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Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 15:09:29
Bon, le sujet n'a pas de rapport direct avec la CAP mais plutôt avec la nutrition/alimentation.
Jusqu'à maintenant, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait manger des produits laitiers : lait, yaourt, fromage ... Or on vient de me dire que le lait de vache, faut pas en boire/manger, c'est mauvais pour la santé beurk, caca. A priori je n'y aurai pas prété attention sauf qua là, la source bosse dans le milieu hospitalier. Je fais donc un 'tit googleage et effectivement, on trouve des sites disant que lait de vache = pas bon, mais rien de bien sérieux (style "ça encrasse le corps", vachement (!) scientifique comme argument).
Donc voilà, je voulais savoir si des études sérieuses ont été faites, ou s'il s'agit d'une rumeur.
J'ai un peu perdu tous mes plexes.
(Au fait, il parait qu'il ne faut pas boire d'eau, c'est pas bon, la preuve, on l'élimine dès qu'on peut)
Lait de vache par Milka (invité) (80.9.57.xxx) le 13/01/05 à 15:19:05
A ce qu'on m'a dit, en viellisant, on ne possède plus les enzymes capables de digérés correctement le lait de vache. Par contre, a ce qu'on m'a dit, y'aurait pas de problème pour les produits dérivés (fromage yahourt).
Enin bref ce qu'on m'a dit, c'est peut être un con qui me l'a dit donc pas très scientifique comme étude
Lait de vache par Chris (invité) (193.253.213.xxx) le 13/01/05 à 15:23:41
Véry-Dick cette histoire de lait, lorsque le produit est transformé (fromage, yahourt...) pas de problème, notamment sur la digestion, par contre tel quel tt le monde ne le tolère pas très bien.
Le lait de soja par exemple est bien meilleur pr la santé !
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 15:32:19
Bon, ça c'est le problème de la digestion (ou plutôt de la non-digestion) du lactose. C'est génant mais c'est pas mon problème. Là, le parle plus de cancer qui serait dûs à la consommation de lait. Je suis allé faire un tour sur un forum nutrition, mais entre les pro-lait qui disent que c'est bon et les anti-lait qui sortent dès pseudo-études réalisées à partir de l'analyse de l'état de santé de 3 personnes qui ont arrété de boire du lait, y'a rien de bien objectif qui ressort. Y'a vraiment pas une étude sérieuse à grande échelle qui a été menée ?
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 13/01/05 à 15:40:54
Évolution clinique de l’allergie/intolérance aux protéines du lait de vache et des maladies atopiques de l’enfance. : Arne Høst1, Susanne Halken2, Hans P. Jacobsen1, Anne E. Christensen1, Anne M. Herskind1 and Karin Plesner1 Department of Pediatrics, 1Odense University Hospital, Odense, Denmark and 2Sønderborg Hospital, Sønderborg, Denmark dans Pediatric Allergy and Immunology 13 (s15), 23-28
C'est une des études les plus sérieuses faites à ce jour puisqu'à grande échelle. Pour résumer, elle démontre que beaucoup d'enfants avec problème respiratoire (asthme ou autre) sont en fait allergique à une protéine du lait de vache. d'où beaucoup d'articles concernant certains côtés "mauvais pour la santé" du lait de vache. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a des enfants qui sont même allergique au lait maternel.
Lait de vache par Milka (invité) (80.9.57.xxx) le 13/01/05 à 15:44:35
Je vois qu'il y'en a qui on de vrai réérences, Bravo!
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 13/01/05 à 15:47:36
très concernée c'est pour ça !
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 15:49:14
Ah ouais, là, ça fait plus sérieux.
Donc à priori, rien d'autres (!) qu'un problème d'allergie à une prot du lait ?
Merci.
Lait de vache par Isabelle (invité) (213.36.116.xxx) le 13/01/05 à 15:49:37
Il paraît qu'en Grande-Bretagne, où chaque foyer se voit désservir une bouteille le lait (de vache!) chaque matin devant sa porte, et bien c'est le pays où il y a le plus de personnes avec ostéoporose!
Et le pays où il y en a le moins, c'est en Asie, où l'on en consomme le moins.
Apparemment, trop de laitages (de vaches toujours) augmenterait les risques de problèmes articulaires et osseux.
Il faudrait privilégier les laits, yogourts au soja et fromages de chèves (de temps à autres).
Le problème dans tout ça c'est la pauvre teneur en calcium.
Donc il faudrait parallèllement voir un ostéo ou autre médecin afin qu'il détermine avec précision quel sel de calcium rajouter pour équilibrer tout cela.
Perso, soja et chèvre, j'peux pas!!!
J'adore trop les vaches.
:-O)))
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 15:54:53
Comparer des Grands-Bretons et des Asiatiques pour dire que le lait, c'est pas bon, ça me paraît limite. Il faudrait qu'il n'y ait que cet aliment qui différe entre les 2 régimes alimentaires, et comme ça, je dirais qu'il y en a plus (sans compter le mode de vie, l'environnement, le climat ...).
Lait de vache par Coureur 2 (invité) (193.253.213.xxx) le 13/01/05 à 15:55:04
et le lait de taureau ??
Lait de vache par Vincent 75 (membre) (172.207.65.xxx) le 13/01/05 à 16:01:38
Je me rappelle avoir vu il y a quelque temps un article sur les effets néfastes du lait (pas à cause des enzymes disparaissant avec l'âge et ne permmettant plus l'assimilation du lait, mais bien sur les risques plus généraux pour la santé).
Je n'en ai gardé qu'un vague souvenir car très rapidement il apparaissait qu'il était inutile d'appronfondir : toute l'argumentation était basé sur des fondements bien fragiles et sous des airs pseudo-scientifiques relevait plus d'hypothèses invérifiables ou injustifiables (type comparaison anglais/chinois).
Le lobby des vendeur de mlait de soja aurait-il monté une immense campagne d'intox ?!?
Lait de vache par Vincent 75 (membre) (172.207.65.xxx) le 13/01/05 à 16:01:48
Et puis un bon bol de Corn-Flakes avec du lait, c'est tellement bon
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 16:02:58
Une expérience de commercialisation a été tentée, mais le projet a été abandonné :
- Trop faibles quantités produites;
- Trop dangeureux à récupérer.
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 13/01/05 à 16:04:45
Le message précédent était pour répondre à Coureur 2.
Vincent > Oui mais jusqu'à récemment, l'amiante, c'était tellement bien.
Lait de vache par Coureur 2 (invité) (193.253.213.xxx) le 13/01/05 à 16:07:05
:-)) à kloun !
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 13/01/05 à 16:23:59
Pour ma part ce que j'ai retenu surtout de ce type d'étude c'est beaucoup de personnes atteintes de maladies respiratoires chroniques sont en fait allergiques au lait, qu'il ne coute rien d'arrêter le lait de vache pour voir si par hasard cela viendrait de là. cela évite de carburer à la cortisone toute sa vie. maintenant il y a aussi les allergies au pollen et tout le toutim qui provoquent ce type de réaction. c'est juste une piste que je trouve dommage de ne pas exploiter.
Lait de vache par alexka (membre) (83.155.52.xxx) le 13/01/05 à 18:20:37
chacun y va de sa graine sur cette histoire de lait et je me garderai bien de tenter de convertir qui que ce soit. Je ne peux que témoigner de ma propre expérience donc : nous ne mangeons aucun produit laitier, en dehors de mon fils de 16 mois que je viens d'arrêter d'allaiter et qui a besoin de lait pour sa croissance jusqu'à ses 3 ans. Nous sommes en bonne santé, tous grands, sans problèmes osseux particuliers, j'ai été élevé comme ça c'est donc pour moi une hygiène de vie à part entière, pas un effet de mode, de la même manière que nous mangeons bio. Toutefois, je n'empeche pas mon fils de manger de la galette (au beurre donc) à l'école ou je ne sais quoi à l'extérieur de la maison, de même que nous mangeons de temps à autre du fromage mais de brebis en général ou de chèvre.
Voila.
les référence récentes sont :
- santé, mensonge et propagande
- le lait, une sacrée vacherie
-le lait, blancheur trompeuse
Lait de vache par Matrix (membre) (80.14.204.xxx) le 13/01/05 à 18:50:53
Salut à toutes et à tous,
Voilà un sujet intéressant qui montre la désinformation de nous tous et le pouvoir du marketing et de la publicité. Le lait de vache riche en calcium: peut-être mais c'est pas le plus fort en calcium pour info vous trouvez plus de calcium dans certains légumes...
Le lait c'est bon pour la santé, ah bon, personne ne l'a prouvé...
Et puis je vous rappelle une chose, les vaches mangent de moins en moins d'herbe saine (déjà moins d'herbe et en plus l'herbe est moins saine) et toutes les saloperies qu'elles bouffent ou kel vont ? dans leur lait, c'est pourquoi il y a de plus en plus d'allergies et de problèmes de digestion (surtout chez les petiots) ben oui les pesticides c'est pas le top.
Bon pour ceux qui sont encore récalcitrants, Sciences et vie a fait l'année dernière (mois de mai, Juin ou Juillet) un super article sur le sujet dont votre humble serviteur vous a fait un rapide résumé.
Et oui c'est de la publicité mensongère, le lobbying des laitiers est très fort, plusieurs générations ont été contaminées par ces fausses idées.
Par contre j'ai pas dit que toutes les vaches bouffaient de la M..... mais bon...pas mal quand même.
Bon je retourne traire
Matrix
Lait de vache par jess (invité) (82.64.245.xxx) le 13/01/05 à 19:38:22
Oui c'est vrai! Je l'ai déja dit et je pense honnêtement que le lait de vache est fait pour les veaux et le lait de chevres pour les chevreaux :-)Quelque chose me dit qu'on aurait très bien pu se passer de produits laitiers si on n'y avait pas été habitué depuis notre plus jeune age... Maintenant c'est trop tard, j'aime trop les desserts mami nova :-)
Si je bois du lait pur, j'ai l'impression de boire un concentré chimique, mélange de farines animales et pesticides, c'est horrible! J'préfère boire du COCA!
jess
Lait de vache par mick (invité) (invité) (80.170.155.xxx) le 13/01/05 à 20:09:24
Personnellement, je bois environ 1/4 d'une bouteille de lait écrémé bio ts les jours et je n'ai vraiment aucun pb!
C'est vrai que je ne boirais jamais du lait entier ou demi-ecremé non bio, je le trouve infâme!
Les agriculteurs non bio donnent n'importe quoi à leur vache alors normal que leur lait soit difficile à consommer!
Lait de vache par caribou (membre) (invité) (83.113.90.xxx) le 13/01/05 à 20:32:22
Saluuwww à tous
Pour les études je ne m'aventurerai pas sur cette pente savonneuse (en plus je suis en semaine de repos ;o)) vu que comme tous les grands sujets à controverse il y aura toujours L'ETUDE qui viendra contredire celle d'avant...et ainsi de suite...et des 2 côtés y a des lobbies...
c'est l'histoire de la poule et de l'oeuf, de la vache et du camembert...ah non tiens ça marche pas là...bon.
Mais dans les FAITS (soyons comme ce brave St Tom): énormément de personnes ne tolèrent pas le lait de vache au niveau intestinal (à cause du lactose je crois) et de plus il est vrai qu'il est très allergène. Moi-même sujette à l'asthme allergique, j'évite le plus possible le lait, car j'ai remarqué toute seule sans avoir rien lu là-dessus que ça me valait plus rien (après des années de céréales matinales et de café au lait...adieu...): fatique, mauvaise digestion, gorge enrouée... depuis que j'ai arrêté, plus rien. Autrement j'ai entendu un grand nom de la chanson lyrique (j'ai des relaytions moi qu'est-ce que vous croyez) (non pas dave) dire que les chanteurs de lyrique donc évitaient le lait avant un spectacle à cause des effets sur la gorge et les voies respiratoires...en gros ça fait sécréter du mucus qui vient polluer les bronches.
maintenant si vous le tolérez bien continuez!!
@ Milka: tu n'es pas trop triste de lire ce post? rassure-toi je tolère toujours trèèèèès bien le chocolat au lait, surtout le tien....
Lait de vache par Bill_Boquet (membre) (212.88.246.xxx) le 13/01/05 à 21:51:25
Vous m'avez tous convaincu : j'ouvre une trappiste. Que du bon : eau de source qui a picolé ... euh percolé pour se charger de sels minéraux, malt de champs bien de chez nous et pas transgéniques (non mais !), houblon sélectionné, ... Vive la nature ;-)
Lait de vache par patrice.d (membre) (82.65.172.xxx) le 13/01/05 à 22:22:00
bonsoir à tous .je ne rajouterais rien à la discussion très interressante d'ailleurs... mais dont il ne ressort pas grand chose , je voulais juste féliciter Alexka pour son allaitement reussi . voili
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 14/01/05 à 09:36:33
J'ai travaillé un jour dans la com santé. Vous vous souvenez surement d'une campagne qui un jour sur toutes les ondes disait "mangez 10 légumes par jour pour éviter le cancer et tout le reste". Vous savez d'où vient le fameux "10" ? eh bien du numéro du maillot de Zidane, parrain de l'opération ! Ils sont d'ailleurs revenu à un chiffre plus raisonnable maintenant. Mais je dois avouer que quand j'ai rencontré les responsables de la santé publique très fiers de leur coup je me suis posée des questions sur tout ce que l'on lisait, disait sur la santé.
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 14/01/05 à 10:25:29
Tiens, d'ailleurs, à propos des F&L, une étude (sérieuse) à montrer que les gens qui en mangeaient beaucoup avaient plus de risque de développer la maladie de Parkinson. A causes des pesticides restants sur la peau. Bref, mangez-en, mais si possible, épluchez les ou lavez les.
Kloun, frugivore et fromagivore, bref, mal barré.
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 14/01/05 à 10:26:18
(pénible de pas pouvoir éditer pour corriger ses fautes)
Lait de vache par benoit (invité) (83.177.148.xxx) le 14/01/05 à 11:34:03
je suis deçu.
j'adore le lait. je peux en boire juqu'a 1 l par jour sans compter les yaourts et fromages.
Je me vois mal arreter ma consommation.
Y a des patchs anti laits :o))
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 14/01/05 à 11:51:03
Don't worry Benoit ! je crois que ce qui ressort de tout ce qui a été écrit, c'est que certaines maladies chroniques comme l'asthme, les rhinites à répétition, les maladies ORL pour résumer, sont quelque fois l'expression physique d'une allergie au lait. Si pour toi tout se passe bien et que tu le digères bien il n'y a pas de raison de se priver de ce plaisir.
Lait de vache par benoit (invité) (83.177.148.xxx) le 14/01/05 à 12:38:21
bien sur.
je ne renonce pas.
bon un verre de lait et a l'entrrainement
Lait de vache par alexka (invité) (83.155.14.xxx) le 14/01/05 à 13:56:09
Merci Patrice, seulement je n'ai aucun mérite puisque j'ai été éduquée comme ça, ce qui est difficile c'est de ne pas s'exclure et donc de ne pas être trop totalitaire. Mais les mentalités changent, les ricanements etles reflexions désobligeantes se font de plus en plus rares. Rien que pour ce post, un autre du meme genre avait été lancé l'année dernière et les participants avaient été beaucoup moins tendres, certains propos étaient même assez violents.
Le sujet est lancé donc je participe, mais en temps normal, j'évite d'expliquer ou de donner des détails sur ma vie et mon alimentation, on passe vite pour des marginaux ou des huluberlus, déjà qu'on me prend pour une givrée d'aller courir des heures dans le froid...
alex
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 14/01/05 à 16:58:19
Tu as tout à fait raison : toute attitude totalitaire avec la nourriture n'est pas bonne. J'ai rencontré il y a quelques années le ponte de l'instinctothérapie (qui depuis est en taule vu qu'il était aussi vachement instinctif avec les petites filles de son groupement). Le principe : que des aliments crus, bio que l'on mange quand on en a envie. Bon pour les huitres le carpaccio et les carottes rapées, ça allait ! pour le reste bof mais le pb n'est pas là. Il y avait dans le groupe des enfants qui sont nés et qui ont grandi avec ces préceptes. Résultat : les gamins volaient de l'argent aux parents et achetaient des pots de confiture d'1kg qu'ils avalaient d'une traite en cachette. bonjour la réussite !
Lait de vache par Barbie (invité) (194.3.129.xxx) le 14/01/05 à 17:00:37
j'avais oublié de le préciser mais je suis sure que vous l'aviez deviné. En plus l'instinctothérapie guérit du cancer, du sida, de la peste et du choléra !
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 14/01/05 à 17:03:19
Pas de la grippe ? Tout pourri comme truc.
Lait de vache par GGBI (membre) (81.53.173.xxx) le 14/01/05 à 17:03:37
Barbie,
Quand tu parles d'allergie au lait pour l'asthme, tu parle uniquement du lait ou de ses produits dérivés (yaourts, etc..) ?
Lait de vache par cyril (membre) (217.128.80.xxx) le 14/01/05 à 17:33:11
salut
Eh bien moi je bois du lait toute la journée et je me porte très bien(enfin je l'espère).
C'ets peut-être mauvais dans le sens ou le lait contient des graisses animales donc saturées, mais en prenant du lait demi-écréme il n'y a pas grand risque, il contient environ 15% de graisse en masse donc en supposant que le lait à une densité sensiblement égale à 1 disons qu'un litre de lait contient 15 grammes de graisses.Ce qui n'est pas énorme quend on voit ce qu'apporte un bon morceau de viande.De plus je ne mange pas de fromage donc ça fait pas une qté de graisses énorme sur la journée.
Il y a des personnes qui présentent une intolérance au lactose également, c'est la raison qui prime je pense.
à+
Lait de vache par Ouille (invité) (83.194.23.xxx) le 14/01/05 à 18:12:44
Pour moi aussi, beaucoup de lait chaque jour (un bon demi-litre), plus 3 yaourts en moyenne (mais pas de fromage ni de beurre), et ce depuis environ 40 ans,sans dommages apparents pour l'instant...
Lait de vache par mick (invité) (invité) (213.103.24.xxx) le 14/01/05 à 19:16:06
Finalement avec tt ça, on ne sait plus s'il faut ou non continuer à boire du lait!
Lait de vache par caribou (membre) (invité) (83.113.87.xxx) le 14/01/05 à 19:19:31
C'est le but, Mick de ce genre de post. de s'embrouiller à fond. Et à la fin on continue tous à faire comme avant. parce qu'après tout si ça nous réussit, si on est pas morts encore...
Moi j'ai une vraie question, maintenant. ça suffit de déconner, non mais. Y en a qui ont des vrais problèmes, et ça serait bien qu'ils soient respectés. Voilà: est-ce que arrêter le lait va faire (enfin) partir mes taches de rousseur? (ben oui vache= taches)...
Merci de me répondre.
Lait de vache par abdel (membre) (83.114.122.xxx) le 14/01/05 à 19:52:47
oui caribou. si tu arrêtes le lait, tu n'auras plus de taches de rousseur......
et si tu arrêtes de respirer, et bien tu dégonfles..... pshitttttttttttttt !!!!!
Lait de vache par barbie (invité) (81.66.122.xxx) le 14/01/05 à 19:58:34
Pour GGBI
Pour ce que j'en sais c'est surtout le lait nature qui pose un problème. En ce qui me concerne, je mange sans aucun problème yaourt et fromage blanc (en grande quantité d'ailleurs) pour compenser le fait que je ne bois plus de lait depuis l'age de 3 ans, sachant que je n'en buvais déjà pas beaucoup avant. Il y a une histoire de transformation qu'un biologiste pourrait surement nous expliquer. Une amie a elle arrêté tout produit laitier depuis qu'elle a réalisé qu'elle y était en fait allergique :30 ans d'antibiotique pour otite à répétition (avec pose de yoyo dans l'oreille), allergie cutanée et pleins d'autres petits trucs.
Lait de vache par poulpe (membre) (81.64.228.xxx) le 14/01/05 à 21:10:36
La vache !
Dire que je me traine en CAP depuis toutes ces années...
Alors que la solution était la, simple, limpide : arréter le lait qui me rend allergique à toute bonne perf : à moi le marathon en - de 3h00 !
P
Lait de vache par Thierry aime Maria (membre) (82.120.252.xxx) le 15/01/05 à 09:30:48
Je crois qu'il y a un peu trop d'amalgames qui sont faits sur ce sujet.
Le vrai problème du lait ne vient pas du lait en lui-même mais du fait que certaines personnes y sont allergiques (tout comme certaines personnes sont allergiques aux antibiotiques, aux acariens, aux poils de chat, etc ... Je donne ces exemples car j'en ai des cas concrets dans mon entourage).
Le lait de vache n'est pas donc pas en cause, mais plutôt les personnes qui ne le supportent pas.
De plus, étant issu d'une famille de Normands pure souche, je peux vous assurer qu'il y a quelques années (un bon demi siècle quand même), l'alimentation était basée sur le lait de vache (lait cru, beurre ou crème); le lait était même parfois bu directement au sortir du pis de la vache !
Mon propre père est dans ce cas précis et je peux vous assurer qu'à son age (près de 70 ans), vous réverez de pouvoir être encore aussi sportif que lui !!
Ce débat autour du lait est donc un faux débat : Il y a d'un coté les personnes qui le supportent (tant mieux pour eux) et d'un autre coté les personnes qui ne le supportent pas (malheureusement, la nature est ainsi faite et l'on n'y peut rien).
Pour conclure, je me permets de dire que la comparaison entre le lait et l'amiante me paraît plus que douteuse.
Je ne connais personne qui soit décédé pour avoir consommé du lait, par contre je connais malheureusement des proches (de ma famille) qui sont décédés pour avoir été en contact avec l'amiante...
Thierry
Le mari de Maria
Lait de vache par alexka (membre) (83.154.74.xxx) le 15/01/05 à 10:22:43
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un faux débat, seulement nous ne disposons pas des références necessaires, ni conaissances pour l'animer. Je voudrais juste rectifier une chose, il y a 50 ans, nos grands parents ne consommaient pas 10 produits laitiers par jour, ils consommaient aussi des aliments que nous ne consommons plus aujourd'hui. Etre normand et être nourri au lait de vache est exceptionnel par rapport à la population entière et je connais des fumeurs de 80 ans qui n'ont pas de cancer.
Donc chacun y va de sa petite histoire...sans prendre parti (et pourtant j'en ai un:)), je pense que de toute façon tout excès est mauvais et notre société est dans l'excès de consommation en général, de produits laitiers en particulier. Tous les produits du marché contiennent du lait, transformé de surcroit, du lactose, etc...
Donc s'il parait dingue a beaucoup de suppriomer les PL, ce que je conçois, il me parait aussi dingue de s'enfiler des litres de lait par jour.
alex
Lait de vache par Sahèle (invité) (195.93.102.xxx) le 15/01/05 à 12:32:34
Bon, j'y vais aussi de mon p'tit couplet: certaines personnes ont bu du lait avec plaisir pendant l'enfance, et trouvent cela dégoûtant et indigeste à l'âge adulte: j'avais lu quelque part une explication à cela: nous avons pendant l'enfance une glande: le thymus (à la base du cou), qui permet la digestion du lait, et qui ne remplit plus son office après l'adolescence; ce qui fait qu'ensuite nous ne pouvons plus le digérer. Pas pour ma part, car j'adore ça, et la crème fraîche la plus grasse possible...
J'ai des amis nomades en Afrique qui ont comme alimentation de base... le lait de vache (pas le choix, ils n'ont rien d'autre.) En zone sahélienne, je vous laisse imaginer la qualité du lait, il est bien clair ma bonne dame. A leur régime, j'ai eu la dissenterie en 48 h. Mais eux aussi, ils l'ont, la dissenterie...Bref, si l'alimentation était plus variée et non pas exclusive, les choses seraient différentes...
Lait de vache par kmt (invité) (80.125.106.xxx) le 15/01/05 à 15:17:34
j'ai pas tout lu les messages, peut etre que quelqu'un l'a deja dit, mais les kenians boivent beaucoup de lait, c'est ça qui les fait courir vite.
Lait de vache par Rinti/La Pluche (membre) (83.157.66.xxx) le 15/01/05 à 18:28:46
Ouh lala, Qu'est-ce que vous vous en posez des questions ! ;-)
Vous aimez le lait et le digérez bien, et bien buvez-en, on n'en meurt pas pour autant. S'il occasionne chez vous des complications (asthme comme j'ai pu lire) ou des pbs digestifs, et bien, consommez autre chose, tout simplement.
Bon ou pas bon, mieux vaut boire 1 litre de lait par jour, qu'un litre de whisky ou fumer 1 paquet de clopes par jour.
S'il y a des lobbys des pros et antis, sûrement, ça ne m'empêchera pas d'en consommer pour autant.
Lait de vache par djidane (invité) (83.157.255.xxx) le 15/01/05 à 18:38:55
arg j'ai lu quelque part que le probleme que posait le lait venait du fait qu'il soit sterilisé...si je me souviens bien c'est cette sterilisation qui entrainait un affaiblissement du systeme immunitaire mais je sais plus trop pourquoi (cherchez c'était sur internet). mais de toute façon comme l'a dit quelqu'un dans un post precedent on ne va pas canger nos habitudes pour autant a moins de consulter un medecin...mon avis personnel : beaucoup d' adeptes de la muscu boivent 1L de lait par jour pour les proteines je suppose, donc si c'était mauvais pour les articulations ou les os ils seraient presque tous blessés ! or dans ce milieu il semble plutot qu'il y ait moins de blessés que dans le notre...
enfin bon c'est encore un avis perso ça vaut pas grand chose...
si quelqu'un retrouve l'article sur la sterilisation qu'il en parle ici merci
ciao
Lait de vache par (invité) (80.83.63.xxx) le 15/01/05 à 23:22:24
quote ->
A ce qu'on m'a dit, en viellisant, on ne possède plus les enzymes capables de digérés correctement le lait de vache. Par contre, a ce qu'on m'a dit, y'aurait pas de problème pour les produits dérivés (fromage yahourt).
Enin bref ce qu'on m'a dit, c'est peut être un con qui me l'a dit donc pas très scientifique comme étude
<-quote
...Je me dois de le dire, même les scientifiques ont le droit d'être con !...
Lait de vache par yann (invité) (195.216.2.xxx) le 15/01/05 à 23:37:22
au lieu de regarder le lait, vaut mieux regarder la viande c'est pire.
Lait de vache par Barbie (invité) (81.66.122.xxx) le 15/01/05 à 23:42:31
Évolution clinique de l’allergie/intolérance aux protéines du lait de vache et des maladies atopiques de l’enfance. : Arne Høst1, Susanne Halken2, Hans P. Jacobsen1, Anne E. Christensen1, Anne M. Herskind1 and Karin Plesner1 Department of Pediatrics, 1Odense University Hospital, Odense, Denmark and 2Sønderborg Hospital, Sønderborg, Denmark dans Pediatric Allergy and Immunology 13 (s15), 23-28
Il s’agit d’une étude prospective, non-interventionnelle sur une cohorte d’enfants (1749 pour être exact) nés tous dans la même année et suivis durant 15 ans.
A ce que je lis cette étude concerne les enfants de 1 à 3 ans et non les adultes. A ce qu'on m'a dit c'est une étude de cohorte.
Lait de vache par dlacharme (invité) (213.44.249.xxx) le 16/01/05 à 10:20:47
Le lait est reservé aux nourrissonts: a partir du moment ou l'on peut se nourrir d'autres choses, il faut le banir (le lait, pas le nourrisont...).
C'est pour cela que la plupart des mamifères ne produisent du lait que pendant les quelques mois qui suivent une "naissance".
Pour le corp, le lait est un surplus qui n'apporte rien de bien (sauf du gout..parce que mon probleme c'est que j'adore le lait..)comme les boissons sucrées etc....Et c'est pour cela qu'il y a pas mal de personnes allergiques au lait ou a son gout.
Lait de vache par mick (invité) (invité) (83.179.5.xxx) le 16/01/05 à 13:44:59
Finalement en lisant ts vos posts, on ne jamais plus quoi en penser. On ne sait plus si on peut on non consommer du lait!
Faudrait l'avis d'un specialiste!
Lait de vache par alexka (membre) (83.152.167.xxx) le 16/01/05 à 14:11:05
Je vous conseille à tous : "Santé, mensonges et propagnades", basé sur des études faites par les plus grands chercheurs américains, validées, etc..ne cncerne pas ue le lait, loin de là et écrit ps deux vrais journalistes.
Alex
Lait de vache par jess (invité) (82.254.235.xxx) le 09/02/05 à 17:23:34
JUste histoire de relancer le sujet! :-)
A propos du lait de vache,
Jean-Paul BAYLE Ostéopathe D.O.
La glorieuse réputation du lait de vache comme boisson fortifiante et reminéralisanté est en train de chuter de son piédestal ancestral.
Comme les alcools, le tabac, les sucres blancs, les graisses cuites, le lait de vache est un produit nocif. Ne pouvant nous dégager de nos habitudes alimentaires, il nous est difficile de repenser notre assiette. Nous nous sommes progressivement installé dans un type d'alimentation carencée et non spécifique à notre espèce.
1 CODE GENETIQUE INADAPTE
Les hormones contenues dans le lait de vache sont des véhicules d'information qui vont transmettre à l'hypophyse du veau des messages adaptés à cette espèce animale particulière, et pas à une autre .Une information de croissance spécifique au veau (peser 200kg à six mois ) reçue par l'hypophyse d'un nourrisson qui dans le même laps de temps ne doit peser que 7 kg va perturber le mécanisme sensible de son système hormonal et déclencher toute une série de conséquences fâcheuses pour le bon fonctionnement de l'individu .
En conséquence on constate dans la plus part des cas, des réactions lors du sevrage passant du lait maternel au lait de vache ou aux laits dits maternisés .
2 CALCTUM INACCESSIBLE
Le corps humain contient du phosphore, du calcium du magnésium dans une proportion 10/5/1. Cet équilibre ne peut être modifié , c'est Thoméostasie ( capacité des êtres vivants à réguler leurs constantes biologiques ).
Le lait de vache contient beaucoup plus de phosphore que de calcium et les enzymes phosphatases qui pourraient rétablir l'équilibre en enlevant l'excès de phosphore sont détruites par la stérilisation ( laits UHT et Pasteurisés ). Le corps va devoir puiser dans son stock de calcium pour rétablir l'équilibre et il va donc le chercher per os et l'amener dans la circulation . On va donc avoir une fuite de calcium = déminéralisation osseuse ,une augmentation du calcium circulant avec une fixation abérante ( calcifications tendineuses, indurations , kystes , calculs et ostéophytes ) et une fuite de calcium au niveau urinaire.
On remarquera aussi qu'un excès de phosphore engendre une hyper-parathyroidie responsable de phénomènes de tétanie spasmophile.
3 GRAISSE SATUREES
Dans le lait maternel, les graisses sont constituées essentiellement d'acides gras poly-insaturés . Le lait de vache , lui, contient surtout des acides saturés à grosses molécules lipidiques que le foie humain a du mal à digérer. Le système biliaire se fatigue par une suractivité visant à dissoudre un produit incompatible avec le système digestif
II est important de savoir que le lait de vache a la propriété de fixer des toxines déjà présentes dans le corps et principalement celles qui viennent s'y ajouter par l'alimentation . C' est pourquoi, lors d'une maladie aiguë ou chronique, 1 'absorption de lait ralenti la déîoxication.
La toxicité des graisses saturées n'est plus à démontrer . Il vaut mieux consommer des huiles végétales et des huiles de poisson riches en Oméga 3 et Oméga 6 .
4 EVOLUTION PATHOLOGIQUE
Les premières manifestations de rejet du lait de vache par le nourrisson se traduisent par
-des selles qui s'éclairassent ( atteinte de la fonction biliaire )des nausées et vomissements
- des rougeurs , boutons , croûtes , diarrhées .
Plus l'enfant aura de vitalité et plus la réaction sera forte .
Le bébé , par nécessité , finit par s'adapter à ce régime alimentaire non spécifique . Le premier signe d'alarme se tait mais le potentiel vital de l'enfant est amoindri . L encrassement tissulaire commence dès le premier âge par des problèmes inflammatoires touchant la sphère ORL ( sinusite , amygdalite , conjonctivite ... ).
A la puberté , l'adolescent, soumis à de nouveaux processus hormonaux ,élimine ses toxines par le biais de la peau ( acné juvénile ).La cause demeurant, à l'âge adulte , l'inflammation atteint la sphère digestive avec des gastrites , colites , sigrnoidites .
H faut bien comprendre que les produits laitiers sensibilisent et fragilisent le terrain ,1e rendent favorable à l'évolution pathologique , non seulement par le biais de ses actions déjà citées ,mais aussi par son pouvoir de cristalliser ,de retenir les toxines absorbées.
Aucun animal sauvage ne se nourrit du lait d'un autre animal, ni ne continue à boire du lait après son sevrage. Nous devrions nous contenter du lait maternel pendant la petite enfance.
Il serait simpliste d'incriminer tous les produits laitiers dans les diverses sortes de pathologies , mais en les réduisant, bien des troubles disparaîtront spontanément.
Un individu ayant un fort potentiel vital pourra consommer du lait sans pour cela tomber malade .Mais petit à petit il observera une diminution de son potentiel, plus rapidement que s'il n'en absorbait pas .
LES TROIS POTENTIELS II existe grosso modo 3 types de tempérament.
Potentiel fort de type carbonique
La consommation de produits laitiers en faible quantité ne l'affecte pas . S 'il en abuse ou abuse d'autres choses , il épuise son potentiel ,ce qui le conduira inévitablement à diverses pathologies. Potentiel moyen de type phosphorique
La personne digère difficilement les aliments gras et lourds : les produits laitiers l'affecte . En les évitant, elle retrouve une certaine vitalité digestive , énergétique et se protège ainsi des maladies.
Potentiel faible de type asthénique
Un tel potentiel ne digère que les aliments légers, ïï est allergique aux produits laitiers et ceux-ci risquent de lui ouvrir les portes de pathologies plus graves.
H a été mis en évidence que les personnes allergiques sont attirées par les stimulants et excitants ( café ,thé, tabac, alcool ) ..
Lait de vache par Steph (invité) (83.155.73.xxx) le 09/02/05 à 17:56:35
Mangez plutot du fromage blanc ! Et buvez de l'eau !
Lait de vache par poulpe (membre) (217.109.143.xxx) le 09/02/05 à 17:57:57
Jess, il faut que tu lises le dernier "Jogging International", plutôt qu'un osthéopathe douteux.....
P
Lait de vache par tious (invité) (83.194.146.xxx) le 09/02/05 à 19:39:45
La difference est peut-etre que le lait qui sort de la vache est entier et que la plupart des peersonnes le boivent uht et demi-ecrémé ça change pt le probleme
Lait de vache par Vinz (membre) (193.251.11.xxx) le 10/02/05 à 09:00:32
Le lait ça encrasse le corps
Les oeufs ça fait augmenter le taux de colesterol (désolé pour l'orthographe)
Le poisson c'est plein de mazout
La viande ça fait grossir
Les légumes et fruits sont pleins de pessticides
Les flageolets ça ...trou la couche d'ozone
Est ce qu'on peut encore boire de l'eau et manger du pain sec (Ah non merde y a du sel dans le pain!)
Bon bein je vais sucer des cailloux.
Lait de vache par benedetto (invité) (invité) (193.150.166.xxx) le 10/02/05 à 09:54:37
Vinz tu as raison, la qualité se perd de plus en plus mais je pense néanmoins que nous sommes des privilégiés car nous, contrairement à d'autres qui doivent déjà se préoccuper de savoir s'ils vont manger aujourd'hui, nous avons la possibilité de choisir nos aliments sur le marché. Il y a fruits et fruits, viande et viande, à nous de bien faire nos achats, l'information ne manque pas à ce sujet.
Salutations.
Lait de vache par Vinz (membre) (193.251.11.xxx) le 10/02/05 à 09:57:14
Coorrrrrrrrreeect!
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 10/02/05 à 10:06:58
Whaouh :
"... potentiel vital de l'enfant est amoindri"
"L encrassement tissulaire ..."
Faudra qu'on m'explique ce que ça veut dire.
En gros, ça bouche tous les shakras.
Bref, super scientifique.
Lait de vache par Vinz (membre) (193.251.11.xxx) le 10/02/05 à 10:19:25
"L encrassement tissulaire ..."
=obligé d'utilisé skip liquide aprés chaque verre
Lait de vache par Kloun (membre) (213.244.23.xxx) le 10/02/05 à 10:50:57
Ah, Ok. Pas étonnant que ça fasse pas du bien alors ...
Lait de vache par Pil (membre) (213.137.128.xxx) le 10/02/05 à 11:00:52
ostéopathie... on parle pas de sciences non plus hein ? ;-)
amicalement
Fred_amusé
Lait de vache par Nicolas (invité) (195.68.50.xxx) le 10/02/05 à 11:37:27
D'accord avec Thierry et avec ceux qui prennent fait et cause pour le lait. Fi des diktats et oukazes des ayatollah alimentaires. Que ces urluberlus bouffent leurs graines dans leur coin et ne dégoûtent pas les autres des bonnes choses...
Lait de vache par pic75 (invité) (80.13.23.xxx) le 10/02/05 à 12:40:55
moi j'aime bien les bebe-rose
et pis du lait encore tiede directement sorti du pis....y a pas mieux
Lait de vache par marylou (invité) (82.216.56.xxx) le 10/02/05 à 12:53:26
le lait! quelle débat en tout cas pour moi c'est un aliment liquide que j'aime pas sa rends ma fille malade (asthmatique)au niveau de la digestion c'est pas le top c'est gras sa n'a pas bon gout et pour les sportif c'est pas l'idéal mieux vaut le lait de chévre et encore!!!!!!!
Lait de vache par jess (invité) (82.64.245.xxx) le 10/02/05 à 20:52:45
Le régime cretois, synonyme de bonne santé et longévité me semble pas mal : beaucoup de fruits, légumes, huiles végétales et très peu de viande et produits laitiers ( produits principalement a base de lait de chevre).
Pas de lait de vache en tout cas. Quelqu'un le connaît-il?
Bon, je veux bien servir de cobay : j'arrête totalement la conso de produits laitiers pour voir si le nombre d'infections de mon système ORL diminue.
Ca m'intrigue quand même cette histoire de lait...
jess
Lait de vache par marylou (invité) (82.216.56.xxx) le 10/02/05 à 22:55:14
le lait déclenche des problemes d'éczéma des soucis gastrique qui peuvent déclenché des problémes respiratoires du aux reflux ect....pour ma part j' ai fait une croix dessus
Lait de vache par nico07 (invité) (171.16.2.xxx) le 11/02/05 à 11:46:31
J'ai 31 ans et je bois beaucoup de lait depuis tout petit (direct du producteur au consomateur).
Je ne souffre d'aucune allergie (enfin il me semble) et n'ai aucun souçi de digestion!
Il est aisé de lui octroyer tous ces défauts dès qu'on a un petit bobo par ailleurs!
Lait de vache par jess (invité) (82.64.160.xxx) le 11/02/05 à 11:56:01
Ouai Nico, jpense que tu le digeres bien car tu n'as jamais arrêté d'en boire. C'est toujours ce qu'on mange depuis tout petit qu'on digère le mieux forcément. C'est pas très bon de changer radicalement de regime alimentaire il me semble!
Mais moi, perso, ca me donne tout de suite des nausées quand je bois un bol de chocolat chaud, jpense que je ne supporte plus. j'ai donc des raisons de croire que je suis allergique et que ca peut être la cause de mes autres soucis d'infections ORL! ( même si je mange pas plus d'un yaourt par jour et que rarement du fromage).
jess
Lait de vache par Corredor (invité) (217.167.169.xxx) le 11/02/05 à 12:06:41
Salut.
Marrant de lancer un débat sur le lait.
Je n'y aurais pas pensé.
J'ai parcouru quelques messages, et le produit en question semble super dangereux...
Ok, mais dans ce cas tout devient dangereux...
Pourquoi ne pas lancer plutot un débat sur les dangers de la sacro-sainte CAP pour l'organisme ?
Lait de vache par jess (invité) (82.64.160.xxx) le 11/02/05 à 12:11:56
Tout est nocif a haute dose! A partir de combien d'heure par semaine de CAP, ca devient dangeureux et affaiblissant pour l'organisme ( sans parler d'habitude de courir ni rien, disons qu'on est tous au même niveau pour faire plus simple!)???
jess
Lait de vache par MariedeLyon (membre) (83.201.14.xxx) le 11/02/05 à 12:19:35
Corredor : tu peux lire le post d' hier : "esperance de vie et cap "!
Lait de vache par titine (invité) (invité) (80.119.103.xxx) le 27/02/05 à 13:29:45
http://www.vegelist.online.fr/index.php3?pg=lait&tab=5
va voir sur le site végétarien ci dessus et tu auras ta réponse sur le lait
bonne lecture
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