"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ???

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"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 10/08/13 à 16:07:01

Bonjour,

J'ai remarqué que quand je tourne autour de 70% de ma FCM (soit environ 130ppm) en endurance fondamentale, je suis souvent loin d'être en "aisance respiratoire" comme préconisé sur internet.
Je cours avec un ami, et j'ai du mal à tenir une conversation avec lui sans que ma FC n'augmente considérablement et que je m'essoufle au bout de trois phrases, même dites posément.

Alors qu'est-ce qu'on entend exactement par aisance respiratoire ? Parce que pour moi à 70% FCM je peux dire des mots ou de courtes phrases isolées, mais plus que ça et hop je m'essouffle et mon coeur s'affole...

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/08/13 à 16:08:50

et comment as-tu mesuré ta FCM?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 16:08:54

Tu dois courir avec un sourd, ce qui te force à hurler et là évidemment tu n'es plus en aisance respiratoire.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 16:12:44

Est-ce que vous le sentez pointer le troll ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/08/13 à 16:12:46

de toutes façons le critère de référence est bien celui-ci, l'aisance respiratoire de l'EF c'est lorsqu'on peut échanger des phrases courtes pas tenir un discourt...

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par (invité) (84.101.183.xxx) le 10/08/13 à 16:19:25

"Tu dois courir avec un sourd, ce qui te force à hurler et là évidemment tu n'es plus en aisance respiratoire."

Moi j'adore !

;-))))))))

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 10/08/13 à 18:23:11

Putain vous êtes lourds avec vos histoires de trolls dès qu'un nouveau se pointe. Si t'as pas envie de répondre, tu réponds pas et puis c'est tout.

Merci pour les autres.

Non je ne cours pas avec un sourd... par contre je viens de rentrer d'une course (seul cette fois) en EF aussi, et je commence à soupçonner mon cardiofréquencemètre, qui me fait passer de 120 bpm à 140 et vice-versa en quelques foulées constantes... histoire de piles peut-être ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 18:27:55

Non si tu n'es pas un troll, ce ne peut être que ton cardio qui fonctionne très mal.

Un débutant ou une personne qui ne s'entraine pas trop a beaucoup de mal à courir à 130 pulsations, mais plutôt bien plus alors mon meilleur conseil emprunt un cardio qui fonctionne à une de tes connaissances pour mieux paramétrer tes allures et surtout tes discutions.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/08/13 à 18:30:47

Tu peux aussi le faire à l'ancienne et compter tes pulsations sur 10s en posant l'index et le majeur sur l'artère radiale, c'est con mais ça marche pendant des années sans remettre de piles et c'est largement assez précis pour ce qu'on en fait...

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/08/13 à 18:32:10

je précise que sur une séance de 1h il est largement suffisant de faire 2 mesures (une au milieu et une à la fin) donc ça ne perturbe pas la séance.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 18:34:19

tout à fait d'accord avec SuperD, mais perso j'arrivais mieux à les prendre à celles du cou.

Que l'on appelle ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 18:34:56

Le premier qui dit coudiale sort

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/08/13 à 18:38:38

Carotide

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par speedyfox (invité) (91.180.194.xxx) le 10/08/13 à 19:52:56

Bonjour

Peu importe que tu montes en puls dès que tu parles trop. Il te suffit de ralentir un peu, au besoin marcher.
Mais il est déjà difficile de ne pas aller trop vite seul, alors à deux... et surtout avec un copain un brin un dessus et on est vite dans de l'essoufflement.
Laisse le cardio à 130, c'est cela qui compte (juste comme moi,vers les 185 fcm).
Sans autre sport avant, dans les premiers moments de la course à pied ou bien les reprises après de très longues interruptions c'est ingrat comme on est si bas en possibilités. Il faut accepter de marcher et parfois même beaucoup; accepter de débuter hyper lentement sous peine d'être dans l'orange ou le rouge après combien? disons 150 à 300 mètres....; accepter de faire toutes les côtes en marchant. Et s'il y a du surpoids alors il faut accepter encore plus la lenteur des débuts.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/08/13 à 20:04:30

@speedyfox

Il dit qu'il court à 130 pulsations pas à 185, mais bon je suppose qu'il y a un problème de cardio ou de calcul de ses pulsations soit disant à 130

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par (invité) (90.46.175.xxx) le 10/08/13 à 20:51:32

tais toi Didier stp tu pollues

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 01:20:32

Oui merci j'avais remarqué déjà que mon cardio "sautait" pas mal d'une fréquence à l'autre mais là je crois que ça confirme la chose.
Mon pote n'a pas de cardio donc je n'ai plus qu'à en racheter un autre, si ce ne sont pas les piles (si c'était juste les piles, il se serait simplement arrêté de fonctionner non ?)

Pour précision c'est un Kalenji (celui ci : http://blog.djailla.com/wp-content/uploads/2011/11/Kalenji-500-SD-Montre.jpg) acheté il y a à peu près un an et demi.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par MAXOUONE (invité) (78.127.196.xxx) le 11/08/13 à 11:43:37

déja court tout seul, et change les piles de ton cardio, précision : courir tout le temps avec son cardio ne nous fait pas progressé bien au contraire...en regles generale il faut le prendre en début de saison, pour regler certain futur entrainement, comme tu le fait peut-etre.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par MAXOUONE (invité) (78.127.196.xxx) le 11/08/13 à 11:46:07

derniere chose, si tu veux une fiabilité dans le cardio ! prend un polar...et non d'autre marque.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par (invité) (83.156.95.xxx) le 11/08/13 à 13:42:14

Suunto est meilleur.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par eric8 (membre) (92.90.26.xxx) le 11/08/13 à 14:12:02

bonjours Bobo , si a 130 tu as besoin de ventiler cest que tu produit deja pas mal d'acide lactique et que tu n'est donc pas en endurance fondamentale. demare plus lentement , au bout d'une heure peu etre tu pouras etre a 130 en etant bien au niveau respiratoire car tu te seras adapté.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/08/13 à 14:25:33

On ne peut pas avoir de problème de ventilation à 130 pulsations.

A 130km/h je pourrai le comprendre encore faudrait-il pouvoir y courir !

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par eric8 (membre) (92.90.26.xxx) le 11/08/13 à 14:36:02

pour un debutant nul, 130 , cestrop.et il y en a beaucoup des debutants nul. en general il font quelques footing a 180 puis arretent au bout de quelque mois.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/08/13 à 15:21:17

Eric8

J'ai pas bien compris ce que tu voulais dire, mais un débutant 130 ce n'est pas trop le problème c'est que dès qu'il marche il est à 130 pulsations et donc souvent il ne peut pas vraiment courir.

Ou se qui est le plus logique et le plus recommandé, c'est de courir x mètres (en principe 2 ou 300 mètres) et de marcher 100 mètres.

Mais 130 pulsations n'est pas un effort pour un débutant trop dur, ce qui est le plus difficile c'est de trouver est à quel effort il est à 130 pulsations.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par eric8 (membre) (86.214.73.xxx) le 11/08/13 à 15:35:20

ce mettre a courir alors que l'on es deja a 130 en marchant. c'est assurement des problemes. l'endurance fondamentale c'est quand on peu soutenir une converssation et que donc on ne produit pas trop d'acide lactique. il faut commencer moins vite si en courant a 130 de puls on es pas en aisance respiratoire .

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Nico (invité) (90.203.193.xxx) le 11/08/13 à 15:39:46

Laisse le cardio a la maison et ralentis jusqu'à pouvoir discuter sans être essoufflé. Point barre!

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 16:59:24

Merci pour les observations !

Plus j'y réfléchis plus je crois que c'est le cardio.
Dans mes séances de fractionné, je monte sans problème à 180 bpm en fin de séance pendant une dizaine de minutes et je termine tout près de ma FCmax sans l'impression de frôler l'arrêt cardiaque, donc être essouflé à 130 ça me paraît bizarre.

Cela dit il y a "être essouflé" et "être essouflé", c'est assez subjectif, d'où ma question d'origine sur l'aisance respiratoire et comment la définir exactement.

Pour les marques, est-ce qu'une deuxième personne peut me confirmer que Polar est à privilégier ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 17:01:20

enfin, il y a surtout être essoufFlé

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 17:23:31

Je voulais dire par là qu'à un même niveau "d'aisance respiratoire", X va dire "putain je suis trop essoufflé", et Y va dire "je suis pas essoufflé, ça pourrait être bien pire", vu que c'est une progression très lente d'un état à l'autre...

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par (invité) (82.124.133.xxx) le 11/08/13 à 17:27:31

Je voulais dire par là qu'à un même niveau "d'aisance respiratoire", X va dire "putain je suis trop essoufflé", et Y va dire "je suis pas essoufflé, ça pourrait être bien pire", vu que c'est une progression très lente d'un état à l'autre...

ben non, si 'aisance respiratoire' = on peut parler aisement,point. c'est un 'etat' et non une progression; si non, c'est que le rythme est d'entree trop rapide, point.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 18:03:58

Ben oui mais "parler facilement" franchement moi ça ne me "parle" pas. A 135 je parle un peu moins facilement qu'à 130 et à 140 je parle un peu moins facilement qu'à 135... mais à partir de quand je dis que je commence à avoir du mal à parler et donc considère que je ne suis plus en EF... ?

Enfin bref pour moi c'est flou, je pense qu'il faudrait que je courre avec quelqu'un qui s'y connait et qui puisse m'entendre parler !

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/08/13 à 18:10:33

A partir du moment ou tu n'arrives plus qu'a parler pas signes ou seulement à brailler.


>>>>>>c'est bon je sors

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/08/13 à 18:39:17

@ Bobo
tu te prends trop la tête, laisse ton cardio à la maison et va courir. ça n'est pas 5 puls de différence qui vont casser ton entraînement. Il ne faut pas avoir peur de son rythme cardiaque!

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Bobo (invité) (86.204.33.xxx) le 11/08/13 à 18:49:29

Oui SuperD, je pense que tu as raison. J'ai juste pas envie de perdre mon temps à faire n'imp.

D'ailleurs, est-ce que les "bienfaits" de l'EF sont valables aussi même quand on court bien en dessous du "seuil" des 75% FCmax ? Genre si je cours en réalité à 120 alors que je devrais être à 135, est-ce que ça sera tout aussi efficace pour mes petites mitochondries ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/08/13 à 18:50:54

Bobo on peut avoir une idée de ton niveau par tes records ?

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/08/13 à 18:55:01

Bien sûr que non l'efficacité ne sera pas la même mais c'est là que prend tout son sens le principe de travailler à toutes les allures... et puis au bout de quelques années on n'a même plus besoin de mesurer ni FC ni VMA, les sensations et les allures comparées aux chronos en compétition sont suffisants comme référence. (je parle bien sûr toujours pour les coureurs "ordinaires" que nous sommes)

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par eric8 (membre) (92.90.26.xxx) le 11/08/13 à 21:49:38

super D le comfirme, la methode permet de progresser vite, mais de rester somme toute a un niveau ordinaire, loin des champions.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par eric8 (membre) (92.90.26.xxx) le 11/08/13 à 22:14:22

super D le comfirme, la methode permet de progresser vite, mais de rester somme toute a un niveau ordinaire, loin des champions.

"Aisance respiratoire" en endurance fondamentale... euh... ??? par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 12/08/13 à 10:03:13

"ben non, si 'aisance respiratoire' = on peut parler aisement,point. c'est un 'etat' et non une progression; si non, c'est que le rythme est d'entree trop rapide, point."


je fais mes seances d EF en groupe la luspart du temps
et la tu vois tout de suite si t es en aisance ou pas puiqu on parle entre nous

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