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Vitesse minimale pour les footing ? par Running (invité) (82.125.22.xxx) le 23/09/13 à 22:08:19
Hello,
y a t'il un inconvénient de courir ses sorties EF à une allure très basse ?
Par exemple à 10 km/h (6'00" au kilo) pour un coureur ayant une VMA aux alentours de 18 ?
Merci.
Vitesse minimale pour les footing ? par (invité) (109.30.50.xxx) le 23/09/13 à 22:13:46
au contraire, plus on réduit sa vitesse plus on consomme moins, plus on mange moins ... plus on chie moins, plus on pollue moins
Vitesse minimale pour les footing ? par Running (invité) (82.125.22.xxx) le 23/09/13 à 22:19:14
et si tu pouvais parler moins aussi ce serait sympa pour le reste de l'humanité.
Vitesse minimale pour les footing ? par isabelle (invité) (92.163.49.xxx) le 23/09/13 à 22:25:00
La question est intéressante, je me la pose à mon niveau (vma à 13, j'ai du mal à courir sous 10kmh sans "scrupules") donc si on pouvait avoir une vraie réponse, ce serait top ! : )
Vitesse minimale pour les footing ? par Frédéric (membre) (83.202.15.xxx) le 23/09/13 à 22:30:14
Courir à 10 km/h avec 13 km/h de vma n'a rien de trop lent : cela représente 77 %, c'est de l'endurance active, quasiment de l'allure marathon
Fred
Vitesse minimale pour les footing ? par Harry (membre) (82.242.10.xxx) le 23/09/13 à 22:33:39
Ca dépend j'imagine. Tu as de l'EF de récup, qui n'est pas la même chose que l'EF durant une SL par ex. Pour récupérer, l'allure n'est pas vraiment importante. Pour développer ton endurance, il y a un minimum quand même, après mettre des chiffres c'est compliqué sans te connaitre ni connaitrectes objectifs (800 m ou 100 km?)
Vitesse minimale pour les footing ? par isabelle (invité) (92.163.49.xxx) le 23/09/13 à 23:33:31
Oui, c'est sûr. Après, la vitesse bon...c'est tout de même relatif de la "rationaliser". J'écoute vraiment mon corps. Typiquement j'ai couru un semi dimanche en 1h51'21, et, aujourd'hui, j'ai fait une séance de récup' à 9.4 kmh sur 10km et honnêtement, je n'ai pas réfléchi : j'ai couru comme mon corps voulait; plus vite, ça n'aurait pas été de la récup', mes jambes ne voulaient pas. J'avance vachement le schmilblick je me rends compte, avec cette histoire de feeling^^^mais n'empêche, on ne s'y fie pas assez avec toute cette rationalisation ambiante dans la cap (les chiffres, les allures, VMA FMC seuil truc truc et tout ça). Chaque métabolisme reste différent, le corps a ses phases, ses fluctuations, qui ne dépendent pas de prévisions chiffrées et qu'il faut apprendre à sentir et à respecter, je crois.
Vitesse minimale pour les footing ? par (invité) (81.56.62.xxx) le 23/09/13 à 23:45:40
Ca parait un poil rapide pour de la recup ?
Moi j'apprends à faire des footing de plus en plus lents après avoir trop longtemps couru "au max", on ne progresse pas beaucoup comme ça et on prend moins de plaisir au global je trouve. Pour la vitesse il y a les séances de qualité, les SL et les courses bien sûr (dit-il avec deux courses au compteur, hehe...).
Donc dans mon cas, VMA 16, EF à 6'00/6'15", SL 5'30", premier 10k à 4'20" et je vise 1h08 sur un 15k dans 15 jours !
Vitesse minimale pour les footing ? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 24/09/13 à 06:06:14
Tu distingues les sorties EF et les sorties longues?
Pour moi les 2 peuvent se faire à la même vitesse.
Après pour les SL, on peut y intégrer des phases de seuil sur 10/15 ou 20 minutes.
Par contre pour EF et SL, c'est vraiment la première fois que je vois que l'on fait une distinction de vitesse entre eux.
Après peut-être confonds-tu entre EF et Récup (qui peut-être à la même vitesse que l'EF mais limité à 45minutes?).
Vitesse minimale pour les footing ? par Harry (membre) (82.242.10.xxx) le 24/09/13 à 07:20:36
Oui je fais (et je ne suis pas seul, cf BH entre autre) une difference entre recup et echauffement (65-70% FCM, 60-65% VMA) et séance avec de l'endurance fondamentale (70-75 voire 78% FCM, 65-70% VMA).
Vitesse minimale pour les footing ? par Marathon Man (invité) (80.12.110.xxx) le 24/09/13 à 08:03:15
Le mieux c'est de courir avec un accompagnateur à vélo, si il tombe c'est que ta vitesse de footing est devenue trop lente...
OK, je sors.....
Vitesse minimale pour les footing ? par DavidOff (invité) (80.15.196.xxx) le 24/09/13 à 08:37:41
Excellente question que je me pose toujours!
j'ai aussi une VMA aux alentours de 18 (pas de test depuis 2 ans) et me prépare pour des trails long (70km, 2 à 4000 de D+).
Mes sorties longues (1h30 à 4h ou +) se font à environ 75% de la FCM (ou 68% FC réserve). Le plat est cool, des descentes dynamiques et les fortes montées en marche rapide. Dernière course un trail court fait en 3h à 80% de FC réserve en moyenne.
je le parle à voie haute pour savoir si prononcer une longue phrase est difficile.. si oui je ralenti.
Est-ce encore trop haut en fréquence?
Vitesse minimale pour les footing ? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 24/09/13 à 10:16:31
@HARRY:
OK, je ne pratique pas la VMA (étant débutant), donc je ne courre que par rapport la FCM, donc pour moi EF = - de 75% même si j'essaie au maximum de ne dépasser les 70.
Vitesse minimale pour les footing ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 24/09/13 à 17:04:25
Je ne sais pas s'il y a une vitesse minimale...d'après cet article plutôt bien documenté, le footing n'a pas d'impact direct sur l'endurance http://www.footinglucien.izihost.com/les_bases_19879.htm - ce n'est qu'à partir de 80% de VMA qu'on commencer à "parler", les séances de "qualité" donc. Les footing c'est plus pour le "physique" en général et l'adaptation et le maintien du corps pour la CAP (capillaires sanguins, mitochondries , etc...).
Ce qui est sûr c'est que soit je ne croise que des champions, soit la plupart des gens font des footing trop rapides et se fatiguent inutilement, car je suis souvent dépassé quand je fais mes footing dans les 10 km/h...je penche pour le second cas de figure, ça m'arrange en vus des prochaines courses ;-)
Vitesse minimale pour les footing ? par (invité) (128.179.164.xxx) le 24/09/13 à 17:22:33
Moi je suis un sadique envers ces personnes qui courent manifestement trop vite.
Encore aujourd'hui je me fais dépasser (étant autour de 12km/h) par 2 hommes (pas vraiment affutés...) qui parlent forts entre eux histoire de me faire comprendre qu'ils sont tranquilles alors que je vois parfaitement que celui de gauche qui sautille sur l'avant des pieds n'a pas du tout une foulée naturelle tandis que celui de droite avec les bras et le haut du corps tout contractés ne va pas aller bien loin..
Du coup, je les suis sans peine à leur allure et je me rapproche progressivement tout en les voyant paniquer à l'idée qu'ils puissent perdre la "course".
Au bout d'un km à 4'30"/km, je les vois s'arréter pour marcher, épuisés et honteux.
Vitesse minimale pour les footing ? par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 24/09/13 à 17:33:52
"soit je ne croise que des champions, soit la plupart des gens font des footing trop rapides et se fatiguent inutilement... je penche pour le second cas de figure"
Moi aussi ;-) Et comme dit hollyoak chaque allure courue à l'entraînement a sa fonction, le footing comme les autres. Pour ceux qui doutent de l'intérêt de courir très lentement, si vous en avez l'occasion la prochaine fois que vous participez à une course importante essayez de vous échauffer près des Elites... vous serez étonnés par leur "lenteur"... L'année dernière en m'échauffant avant le marathon de Berlin je m'étais accidentellement retrouvé derrière le groupe des Kényans, ils ne dépassaient pas les 11 km/h alors que 3/4 d'heure plus tard ils allaient partir à plus de 20 à l'heure sur 42 km.
Pareil pour les footings de récup qui doivent rester... de la récup.
Vitesse minimale pour les footing ? par Davidoff (invité) (80.15.196.xxx) le 24/09/13 à 18:41:31
Etonnant ce que raconte ce site. En deçà de 80% de la PMA la séance n'a qu'un effet "faible" sur le développement de l'endurance. Tout le contraire de ce que j'ai entendu jusqu’à présent.
Vitesse minimale pour les footing ? par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 24/09/13 à 19:12:24
J'ai toujours fait mes footings à moins de 120 pulsations et en général entre 104 et 112 pulsations pour environ 13km/h et sans problème.
A mon sens on doit faire son footing sans idée de pourcentage d'allure, mais c'est seulement après avoir commencé à courir que l'on coure à 60/65/70% etc... Alors si l'on a de bonnes jambes toniques, une respiration facile que l'on peut lâcher les chevaux. Dans le cas contraire on se contente d'un footing pépère.
Pour les footings on les règles en rapport à ses sensations et non à ce soir footing à 75%.
Vitesse minimale pour les footing ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 24/09/13 à 19:17:55
Pas sûr, je peux indifféremment faire des footing entre 9.5 et 11 pour ma VMA de 16 et je suis "bien" avec des pulsations à 128 dans un cas et 138 dans l'autre (FCM : 182). Maintenant je préfère les faire à 9.5/128 pour mieux assimiler les séances de "qualité" et moins me fatiguer au global.
@Davidoff - oui et non, il dit pour ces séances 65/75 PAM :
"Peu d'effets sur les facteurs de la performance.
Mais 4 raisons de faire ce type de séance :
- permet au coureur de se "reposer" et de récupérer entre les séances + difficiles - Elle constitue un repos actif,
- représente par rapport au repos complet, une dépense énergétique supplémentaire (aide par ex. à conserver la "ligne"),
- augmente le kilométrage hebdomadaire (attention, ne pas trop en faire, à cause des blessures, ...),
- ce sont des séances agréables et que l'on peut réaliser en groupe de niveau de performance un peu différent."
C'est clair que ce type de séances seul ne permettra pas d'améliorer ses records passé une phase de "mise à niveau" qui permet de tenir la distance et de courir "confortablement".
Vitesse minimale pour les footing ? par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 24/09/13 à 19:23:56
Moi aussi je croise pas mal de gens (ou plutôt je me fais doubler) quand je fais mes petits footing à 10 km/h
C'est pas grave, je sens vraiment que c'est bénéfique de faire environ 80% du temps à 10km/h depuis 1 an environ que je m'y force (enfin au début parce que maintenant c'est naturel)
Resultat : gagné 2min 30 sur 10km (de 40 à 37'30)
Vitesse minimale pour les footing ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 24/09/13 à 19:33:30
Belle progression, mais avec des séances de qualité aussi certainement ? Ou alors 37'30" c'est ton niveau "naturel" ;-)
Vitesse minimale pour les footing ? par (invité) (82.125.140.xxx) le 24/09/13 à 20:47:56
il a écrit 80% de son temps, donc oui les 20% restant il fait de la qualité.
Vitesse minimale pour les footing ? par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 24/09/13 à 23:54:45
@isabelle :
"vma à 13" , "Typiquement j'ai couru un semi dimanche en 1h51'21"
Ça m'étonnerait que tu aies 13 de VMA. Je dirais plutôt 14...
Vitesse minimale pour les footing ? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 25/09/13 à 00:25:05
...oui à minima
Vitesse minimale pour les footing ? par isabelle (invité) (92.163.49.xxx) le 25/09/13 à 10:18:18
C'est possible; ) C'est là qu'il faut que j'avoue que je n'ai jamais testé ma VMA...et aussi, et surtout, jamais fait une seule séance de fractionné...Oui je sais, paaaas bien.
Mais j'ai prévu de m'y mettre cette rentrée, donc je vous tiens au courant; )
Vitesse minimale pour les footing ? par (invité) (109.30.50.xxx) le 25/09/13 à 11:47:46
On sent tape d'en être au courant
Vitesse minimale pour les footing ? par Cook (invité) (2.5.215.xxx) le 25/09/13 à 14:00:11
Ce post tombe bien pour moi qui vient de prendre méchamment le mur du surentraînement à cause d'allures beaucoup trop élevées ! Histoire de faire le Max on en fait trop! La rupture c'était dimanche en semi et depuis je n'ai toujours pas bien récupéré!
Donc je mets mon plan marathon entre parenthèses quelques jours et je glisse le curseur des vitesses beaucoup plus bas en écoutant mon corps !
Vitesse minimale pour les footing ? par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 25/09/13 à 14:06:10
Très bonne initiative Cook
Vitesse minimale pour les footing ? par Cook (invité) (2.5.215.xxx) le 25/09/13 à 14:16:38
Pas le choix Rodney sinon ...
Vitesse minimale pour les footing ? par jerome (invité) (195.146.244.xxx) le 25/09/13 à 16:29:32
Oui, sur les 20% restant je fais de qualité qui dépend un peu de l'objectif
J'ai décidé de me mettre très peu d'objectifs dans une saison (2, 3 grand maximum , ca permet d'éviter le surrentrainement)
J'essaye de faire de la vitesse en début de saison et du long pour les trails de l'été
puis beaucoup de récup (2 à 3 coupures de 3 semaines dans l'année)
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