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Engouement pour les trails par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 30/10/14 à 09:12:28
L'Hivernal Trail du Sancy aura lieu le 18 janvier 2015. Petite distance mais des conditions difficiles. Et pourtant, les inscriptions sont déjà closes ! Complet en 2 semaines !
Engouement pour les trails par Saxo (membre) (86.210.140.xxx) le 30/10/14 à 09:20:08
Va faire la saison sur piste, y'a toujours un petit couloir de libre.
Engouement pour les trails par provoc (invité) (80.15.154.xxx) le 30/10/14 à 09:20:29
Logique, en janvier, pratiquement pas de courses sur route.
Reste les cross pour les coureurs et les trails pour les randonneurs :)
Engouement pour les trails par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 30/10/14 à 09:43:35
"Va faire la saison sur piste, y'a toujours un petit couloir de libre." Quitte à me faire chier, autant courir sur tapis en salle. Au moins je suis au chaud. ;-)
Engouement pour les trails par (invité) (80.15.154.xxx) le 30/10/14 à 11:00:11
En hiver, la piste c'est en salle ;)
Engouement pour les trails par Frédéric (membre) (83.200.121.xxx) le 30/10/14 à 11:07:56
Les cross c'est en sale, en général.
Fred
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 30/10/14 à 11:15:52
le problème de l'engouement pour les trails c'est que les sentiers ne sont pas aussi larges que les champs Elysées et donc pour faire courir environ 100 000 trailers qui doivent faire environ 5 courses par an, il faut au moins 1000 événements. Du coup le recrutement des bénévoles est assez compliqué. Si on rajoute les dossiers administratifs déments à fournir pour assurer qu'on ne dérangera pas la chouette et le canard du coin, et que chaque traversée de route est encadrée par 3 ou 4 bénévoles, les petites organisation perdent courage assez rapidement...
Engouement pour les trails par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 30/10/14 à 11:22:43
En hiver si l'on ne peut ou veut pas faire de cross à la place des trails il y a quelques de mieuxxxx à mes yeuxxxx, les courses de ski de fond.
épicétou.
Engouement pour les trails par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 30/10/14 à 11:25:38
Quitte à en chier dans le froid autant se faire plaisir.
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 30/10/14 à 11:49:14
le ski de fond c'est top, mais c'est super technique, si t'as pas la glisse, t'as l'impression d'être une chèvre... Et puis ça concerne quand même pas plus de 10% de la population...
Engouement pour les trails par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 30/10/14 à 11:54:50
T'as rien trouvé de plus technique Didier ? Effectivement c'est extra. Mais ca demande un sacré budget pour s'entrainer à moins d'avoir des ski de route (http://www.roller-ski.com/fr/)...
Il y a même des stations qui proposent des initiation au biathlon (à mes yeux l'un des plus beaux sports).
Engouement pour les trails par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 30/10/14 à 12:04:50
Midonn fait ou faisait des patins anti-recul pour skier en traditionnel aussi.
Mais bon c'est pas beaucoup plus cher qu'une paire de chaussures de jogging, et si tu as des parcours style piste cyclable comme j'ai connu le canal de l'Ourcq du parc de la poudrière à Sevran, jusqu'à Claye Souilly en région parisienne tu verras que tu peux préparer une saison hivernale de ski de fond et quand même faire une saison de course à pied estivale.
Engouement pour les trails par mizunette (invité) (80.215.194.xxx) le 30/10/14 à 12:19:44
Pour info en janvier vous avez un marathon a Cernay la ville dans les Yvelines. Je lai fait cette année. Très belle orga, galette des rois à l arrivée et lasagnes.
Parcours vallonné surtout les dix derniers.
Engouement pour les trails par (invité) (204.45.134.xxx) le 30/10/14 à 12:22:48
ski de fond = hiver + montagne ça limite bcp les possibilités
Engouement pour les trails par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 30/10/14 à 13:00:35
Parce que tu crois que tous ceux qui font la Saintelyon, habitent Saint-Etienne ou Lyon.. !
Engouement pour les trails par (invité) (160.92.7.xxx) le 30/10/14 à 14:01:09
J'ai l'impression que le trail c'est tres "frenchy" non ? Y a quand meme bcp de français dans les premieres places des grands trails.
Je ne sais pas si dans les autres pays c'est populaire comme ici.
Sinon des qques années, je vois une épreuve trail aux JOs ;-)
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 30/10/14 à 14:26:17
épreuve trail aux JO ? quand je vois que même le cross n'a pas d'épreuve... A mon avis il y a déjà assez d'épreuve de course à pieds, les prochains sport seront plutôt le BMX ou le kitesurf que le trail.
Engouement pour les trails par Frédéric (membre) (83.200.121.xxx) le 30/10/14 à 15:41:50
Pas mal d'Espagnols, Français, Italiens. Mais l'éloignement géographique restreint la participation des Américains ou Japonais par exemple.
Les Américains justement ont des formats un peu différents, avec souvent des accompagnateurs (pacers) obligatoires, alors que sur l'essentiel des trails en France les points d'assistance sont limités.
Fred
Engouement pour les trails par Serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 30/10/14 à 15:52:29
à l'UTMB cette année j'ai quand m^me vu pas mal d'asiatiques dont des chinois.... beaucoup de japonais.. es
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/10/14 à 15:59:43
Aux USA, le nombre de participants autorisé est bien moindre par épreuve (contraintes parcs naturels), donc même s'il y a plus de courses de trail, il y a moins de participants qu'en France au total (à ramener à la population des coureurs, même si il y a pas mal d'étrangers venant courir en France, source: DUV).
Aux USA, la plupart des trails sont également nettement plus roulants (type Western States), cela reste de la course à pied, et on peut courir sur une grande majorité du parcours même pour un coureur hors top 10, il n'y a pas cette surenchère de distance ou de ratio D+/distance qu'on trouve ici et qui contribue beaucoup à l'image de randonneurs des traileurs.
JP
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 30/10/14 à 16:14:33
Ok, on en est toujours à D+ = marche partielle = randonneur. C'est comme si en cyclisme, on disait qu'il n'y a que les épreuves de plat qui sont du vrai vélo et que les épreuves de montagne c'est du cyclo-tourisme parceque les mecs ne montent les cols qu'à 20km/h.
Le type de marche dont il est question n'a rien à voir avec la randonnée. Pour voir une version extrême, regardez une vidéo de KV (Fully par exemple). Les mecs marchent mais sont à bloc pendant 30mn (et pourtant ce sont de belles cylindrées).
Engouement pour les trails par le pixe (invité) (87.255.151.xxx) le 30/10/14 à 16:20:33
Oui c'est une belle activité physqieu dela a dire que c'est du sport ? pourquoi tout ramener au sport d'aileurs. Sport=compétition on est loin de la ceuillette des edelweiss.
Engouement pour les trails par (invité) (194.99.49.xxx) le 30/10/14 à 16:25:02
Le terme de « sport » a pour racine le mot de vieux français "desport" qui signifie « divertissement, plaisir physique ou de l'esprit »
La notion de compétition n'a donc aucun lien avec le sport.
Le trail (ou la randonnée comme l'appelle certains idiots de ce forum) est donc un sport, n'en déplaise à certains :)
Engouement pour les trails par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 30/10/14 à 16:32:18
Et c'est pour cela que la pétanque est un sport.
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/10/14 à 16:32:23
Il faut lire correctement, j'ai écrit "image de randonneurs" et pas "randonneurs". Ceci dit, quand le profil d'une épreuve impose de marcher plus de 50% du temps, on ne peut plus vraiment parler de course à pied, et cela n'a rien de péjoratif, c'est juste un autre sport d'endurance, tout aussi exigeant au niveau cardio et musculaire, comme peut l'être la marche athlétique dans un autre registre. Donc pur des trails très longs, avec un gros ratio de D+ et pour un coureur de niveau lambda, dire "je vais courir" n'est pas très adapté, simple question de sémantique et de juste description d'un geste sportif, ne remettant pas en cause la dureté de l'effort fourni!
La comparaison avec le vélo en côte n'est pas bonne car (hormis courtes séquences en cyclo cross), les coureurs continuent bien de pédaler!
JP
Engouement pour les trails par (invité) (109.3.137.xxx) le 30/10/14 à 16:32:48
@ 193.57.67.xxx) le Kite surf sera discipline en race aux prochains JO de RIo en 2016
C'est vrai que le trail pourrait être une discipline olympique ... c'est le CIO qui le décide, il faudrait se rapprocher du CNOSF pour soumettre ce projet
Engouement pour les trails par (invité) (87.255.151.xxx) le 30/10/14 à 16:39:42
"La notion de compétition n'a donc aucun lien avec le sport." => ben voyons. Ta définition est aussi bancale que toi. Le sport c'est la compétition, le reste c'est de l'activité physique (qui peut etre exigeante ce n'est pas la question)
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 30/10/14 à 16:54:57
Je crois que beaucoup trop de monde se crispe sur l'aspect marche vs course. Le petit piétinement des coureurs à 10km/h a plus à voir avec la randonnée que les pas mains sur les genoux des trailers sur des raidards à 20%, qui derrière dévalent à 16km/h les descentes.
Engouement pour les trails par (invité) (194.99.49.xxx) le 30/10/14 à 17:01:53
"Le sport c'est la compétition, le reste c'est de l'activité physique"
Etre aussi con que toi, ça c'est du sport ...
Engouement pour les trails par (invité) (87.255.151.xxx) le 30/10/14 à 17:08:21
mdr !
les insultes ! tout de suite.
tu veux nous parler de ton enfance ?
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/10/14 à 17:19:24
@(invité) (164.81.30.xxx)
Je parle purement technique, si tu montes 1H en marchant à 4 km/h et que tu descends 1/4 heure en courant à 16 km/h, tu n'auras couru que 20% du temps, CQFD...
JP
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/10/14 à 17:31:41
>>> Le petit piétinement des coureurs à 10km/h a plus à voir avec la randonnée que ...
Essaie de faire 240 km sur un 24 heures et revient nous dire si c'est plus facile que de faire un trail court en marchant dans les côtes et en descendant à 16 km/h, il faut être précis et donner un contexte pour se lancer dans des comparaisons hasardeuses... ;-)
JP
Engouement pour les trails par (invité) (95.176.125.xxx) le 30/10/14 à 17:39:57
16km/h en descente? C'est même pas la vitesse d'un kényan dans la côte de marvejols mende.
Engouement pour les trails par Sax0 (invité) (80.12.100.xxx) le 30/10/14 à 17:58:21
Puré 16km/h en descente...y'a du niveau ici!
Engouement pour les trails par Serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 30/10/14 à 18:02:27
quand les quadris sont explosés ....et sur un terrain technique 16km/h peut être déjà une vitesse conséquente ....
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 30/10/14 à 18:06:45
Essaie de faire 170 km en 22 heures avec 10k de D+ et reviens nous dire si c'est plus facile que de faire 240 km en 24h sur du plat.
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/10/14 à 18:21:17
@ (invité) (164.81.30.xxx)
Tu ne précisais pas le contexte, tu vois bien que c'est débile de ne pas préciser de quoi l'on parle, tu viens juste de le prouver de par ta réponse lol... A ce compte là je mets 300 km à la place de 240 et on en recausera...
CQFD,
JP
Engouement pour les trails par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 30/10/14 à 18:28:21
À Millau, qui a tout descendu à 16 km/h ? Ni le premier, ni le second de la course de cette année en tout cas, ils valent dans les 2h40 au marathon et ils s'étaient pourtant préparés sérieusement...
Engouement pour les trails par (invité) (109.190.73.xxx) le 31/10/14 à 00:13:57
@jp
C'est toi qui change le contexte, tu parles de surenchère de km et de D+ puis de trail court. L'image de randonneurs c'est surtout un réflexe de vieux qui ne veulent que plus rien ne change, toujours les mêmes rengaines, on voit déjà ça sur l'opposition piste/hors stade en athlé, marathon/ultra-fond en hors-stade, revers à deux mains et grands lifts contre petit short blanc, pull sans manches lacoste et lipton yellow au tennis, n'en jetez plus.
La plupart des gens qui ont cette image ne connaissent déjà pas la randonnée (à part une fois par an avec bobonne et toby le chien) et ne foutent jamais les pieds en montagne qu'est-ce qu'on se marre.
Engouement pour les trails par Serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 31/10/14 à 00:18:48
109.190........ avant de juger les gens il faut peut-être les connaitre un peu.... :-)
Engouement pour les trails par Impala (invité) (2.6.134.xxx) le 31/10/14 à 00:29:14
Ce que je regrette c'est qu'il n'y ai pas de course en nature plus ou moins plates, à ma connaissance en tout cas; Pourquoi ne pas faire des course de 20à50km voire plus où l'on traverse des champs, des forêts, etc. Pourquoi cette course au dénivelé maximum?
Personnellement, j'adore le côté nature : courir sur des sentiers, les paysages etc mais les articulations qui morflent dans les descentes et être obligé de marcher souvent en montée, ça me rebute un peu.
Engouement pour les trails par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 31/10/14 à 00:33:01
Oui, c'est vrai que le trail avec D+ est très exigeant avec les articulations (entre autres).
C'est la seule chose qui me rebute dans le trail, cette peur de "faire des vieux os avant l'heure" si j'ose dire :)
Engouement pour les trails par andin (invité) (186.105.223.xxx) le 31/10/14 à 00:37:12
Implala, 100% d'accord. Par chez moi, il y a un seul trail relativement plat de 54 bornes et ils l'appellent cross-country, parce que pour tout le monde, trail signifie aligner des bornes au taquet à plus 4000 m d'altitude. OK, c'est impressionnant, mais vu comment je gerbe en marchant à plus 5000 m, je vais éviter :-)
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 31/10/14 à 00:38:22
@ (invité) (109.190.73.xxx)
Détrompe toi j'ai fait pas mal de rando en montagne. C'est une activité physique qui permet d'apprécier pleinement la nature et ne me donne aucune envie de faire du trail d'ailleurs, à chacun sa vision des choses, et pas besoin d'insulter, qui plus est anonymement...
JP
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 31/10/14 à 00:44:30
+1 avec Impala
Je pense que ces courses existaient, certaines existent toujours (tour du Golfe du Morbihan par exemple), mais pour céder à la mode du D+ (et des sacro-saints points UTMB, ou points ITRA maintenant, qui vont avec), les organisateurs s'évertuent à dénicher des chemins le plus pentus possibles et en rajoutent à chaque édition, ce qui fait que même dans des régions où l'on pourrait penser trouver un profil assez roulant, on se retrouve à monter et à descendre des pentes raides sans arrêt.
JP
Engouement pour les trails par andi (invité) (186.105.223.xxx) le 31/10/14 à 03:21:28
+1 JP, je pratique à l'occasion la randonnée en montagne, mais ne suis pas spécialement attiré par le trail. Je n'associe pas ces sentiers perdus à une quête de performance, bien au contraire, quand il m'arrive de faire un footing nature, pas assez souvent à mon goût car je suis citadin, je m'arrête assez souvent pour profiter de la vue...
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 31/10/14 à 09:23:38
bof, le coureur sur route s'est tourné vers le trail parfois (c'est mon cas) par lassitude du train train trop constant des 10km, semi, marathon. On veut du beau paysage, de la variation d'allure, bref s'amuser. A l’extrême opposé des hamsters qui tournent 12, 24 ou même 144h autour d'un tour de 1012 mètres. Chacun voit midi à sa porte, mais aujourd'hui, le mont blanc, les volcans de la réunion ou les glaciers de la Vanoise tentent plus les coureurs que la platitude de la Beauce, ce que je peux évidemment comprendre.
Engouement pour les trails par Impala (invité) (2.6.134.xxx) le 31/10/14 à 09:48:57
Il y a de moyen de rompre avec la monotonie de la route et de la piste sans pour autant monter et descendre des pentes à + de 10% : comme des cross mais sans faire des boucles qu'on refait plusieurs fois et plus long.
Je comprends que certains apprécie le côté dénivelé et c'es très bien qu'il y ait des courses comme ça mais je trouve dommage qu'il n'y ait pas d'alternative.
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 31/10/14 à 09:58:23
Comme déjà dit sur un autre fil, il y a dans la culture hors-stade une recherche de l'absence de dénivelé (il n'y a qu'à voir le nombre de fils demandant quel parcours est le plus plat pour performer), qui a du sens pour les repères chronométriques et qui s'inscrit dans la perspective de la piste comme référence. Aujourd'hui une autre perspective est apparue, qui relativise les repères chronométriques et permet le retour du dénivelé (il y a des D+ extrêmes en montagne mais aussi des D+ très corrects en plaine ou en moyenne montagne).
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 31/10/14 à 10:06:56
Oui enfin, là on tombe d'un extrême (recherche de parcours ultra plat, sans relances, avec revêtement lisse, ...) à l'autre (on fait tours et détours pour bouffer autant de D+/D- que possible).
Il n'y a de moins en moins de "juste milieu" (parcours naturel sans éviter systématique les difficultés ni les chercher systématiquement). Cela s'appelle les courses natures, mais j'ai l'impression que même là on cherche à en rajouter dès qu'on peut (cf aussi Sainté Lyon qui s'allonge et devient plus un trail qu'un parcours mixte).
JP
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 31/10/14 à 10:18:50
Du nord au sud, Ecotrail, 30km/600m D+, Gendarmes et voleurs de temps, 32km/700m D+, Ikalana-Lévézou 34 km/800m D+, ...
Engouement pour les trails par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/10/14 à 10:39:22
Oui, les GVT (par exemple) est un circuit roulant où même un niveau moyen peut tout courir. Sauf que, comme dit plus haut, ils n'ont pu s'empêcher de pondre un 60km (ca change tous les ans) pour avoir 2 points.
Dans cette fuite en avant : Grand Brassac en Dordogne. Une boucle de 22km 800D+. Il y a une course le dimanche matin. Puis un combiné samedi soir (donc en nocturne en janvier...) et dimanche matin. Puis un 24h par équipe de 3 coureurs. Et maintenant un 24h individuel ! Et toujours plus de monde !
Engouement pour les trails par L'epixe du 95 (invité) (87.255.151.xxx) le 31/10/14 à 10:44:37
svp arretez de parler de course pour du trail, on sait que ca en valorise certains..
pour info nous organisons un cross ce we et une vraie compétition !
Engouement pour les trails par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/10/14 à 10:46:27
Comment dit-on "bonjour" en Troll ?
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 31/10/14 à 10:46:58
Le tour du mont blanc est un parcours "naturel", l'écotrail aussi, évidemment suivant les région ça nous amène à 1 000D+ ou 10 000D+
Je maintiens que l'attrait est lié non pas au chiffre de dénivelé affiché mais à la qualité de parcours (plus belles vues, paysages plus jolis, efforts moins monotones) des courses à dénivelés. Mais c'est vrai que certains trails tournent et retournent pour arriver au chiffre visé sans pour autant prendre en compte la qualité.
Engouement pour les trails par (invité) (80.15.154.xxx) le 31/10/14 à 10:48:01
@bouap
Nous organisons également un trail en juin.
Je n'oppose aucune discipline aux autres et participe aussi bien à des courses sur route, piste, à des cross et à des trails plutôt roulants.
Pas d'ultra en trail car quitte à marcher, je préfère randonner.
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 31/10/14 à 10:51:11
Tu as le droit de courir sur un ultra, je crois que ce n'es pas interdit. M'enfin faut en avoir la capacité c'est vrai.
Engouement pour les trails par (invité) (80.15.154.xxx) le 31/10/14 à 10:54:21
Je parle de courir tout le temps comme sur un 100 bornes.
Je me suis déjà fait chier à faire 48km 1500d+ à seulement 9km/h de moyenne, ça n'est pas pour participer aux grands messes de 160 bornes à 5/6 km/h.
Mais je ne reproche pas aux autres de le faire.
Engouement pour les trails par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 31/10/14 à 11:09:16
@(80.15.154.xxx)
+1
J'ai fait une fois un trail de 50 km pour environ 1000m D+, à 10 km/h sans être à fond, mais ce D+ étant réparti sur 25 km, ça n'était pas toujours roulant et la marche était souvent nécessaire. Ce que je peux dire c'est que la plupart des participants (traileurs) se plaignaient qu'il y avait trop de portions roulantes et même sacrilège, quelques km de bitume, ils trouvent ça monotone et usant, pas moi au contraire ça me permet de bien relancer...
Le grand raid du Golfe du Morbihan (177 km avec peu de dénivelé) permet de courir tout du long pour peu que l'on y soit entraîné, je ne sais pas s'il y a d'autres ultras de format "100 miles" aussi roulants ou presque en France?
JP
Engouement pour les trails par (invité) (193.57.67.xxx) le 31/10/14 à 11:16:22
j'ai fait le grand trail du nord qui est très très roulant, pas connaissance d'autres.
Engouement pour les trails par (invité) (204.45.134.xxx) le 31/10/14 à 12:46:06
il y a pas bcp de trails de +50kms en plaine parceque si c 'est trop plat il faut courir tout du long
Engouement pour les trails par (invité) (164.81.30.xxx) le 31/10/14 à 13:50:06
Troll intéressant, qui amène à une réflexion plus sérieuse, désolé : il n'y a pas de trail long et plat car les chemins non-privés sont bien plus rare en plaine qu'en montagne ou en zones collineuses où l'agriculture intensive n'est pas possible et ce type de chemins par conséquent beaucoup plus courants.
Engouement pour les trails par lagenteféminine (invité) (213.166.220.xxx) le 31/10/14 à 19:28:23
ET un "trail déguisé" ça existe ???
(un trail avec des déguisements)
Engouement pour les trails par pietro mennea (invité) (108.59.11.xxx) le 31/10/14 à 19:33:10
par lagenteféminine (invité) (213.166.220.xxx) le 31/10/14 à 19:28:23
ET un "trail déguisé" ça existe ???
(un trail avec des déguisements)
----------------------
bien évidemment ma chère, il faut demander a kollabo il
est dans le camouflage...:)
par contre j'en ai un autre si ça vous interesse : un
trail déguisé style drag-queens...( porte jaretelle / bas
resille et talons hauts sur 20 km...c'est bon ? je vous
donne l'adresse ??? )
:)
Engouement pour les trails par lecoureurmasqué (invité) (212.51.174.xxx) le 01/11/14 à 00:34:11
c'est quoi l'adresse du trail en talons aiguilles ?
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