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Red plan Jack daniels par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 10:34:31
Hello les amateurs de JD ou non
Ayant récemment lu la version française de jack daniels formula (merci JP) je vais commencer par un red plan pour me familiariser avec la méthode.
Je suis entrain de planifier tout ça mais j'ai une petite question.
Il précise bien que le kilométrage en allure T doit être de 10 à 15% du km hebdo.
Cependant si je prends la 1ère semaine de son programme le km en allure T est plutôt au alentour de 20 à 25%.
Sachant que j'ai en plus de ça augmenté le temps des sorties E.
Exemple pour arriver à un kilométrage hebdo de +/- 50km:
Lundi : 45 E + 6 LD => 8km
mardi : repos
Mercredi: 30 E + 3x1,5 km T recup 1' + 10 E => 11 km dont 4,5 allure T
Jeudi : 45 E + 6 LD => 8km
Vendredi: 30 E + 6 x 1 km T récup 1' + 10 E => 12 km dont 6 km allure T
Samedi : Repos
Dimanche: 60 E => 10km
Ce qui fait un total de 50 km dont 10,5 km en T soit +/- 20%.
Quels sont vos retours d'expérience sur ce red plan et/ou sugestions?
Merci :)
par (invité) (2a02:26f7:c9c8:4000:54d:b383:92:xx) le 28/03/23 à 12:02:34
Le plan n'est pas équilibré du point de vue 80/20. Si tu peux augmente le kilométrage global (en endurance fondamentale), en rallongeant un peu chaque séance et/ou en transformant l'une des séance E pace en sortie longue d'1h45 (voire 2h). Ce sera tout bénef.
par (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 13:41:18
rien à voir , ou presque.
je devrais voir après coup dans le plan 2Q quelles sont les proportions des différentes allures. Toujours intéressant.
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 13:57:42
J'avais déjà regardé justement et ça semble bien plus équilibré de base.
Mais vu que les plans sont en km et non en temps, c'est vite déséquilibré pour des gars comme moi qui ont une allure d'endurance faible. (6:30/6:45 au km)
par (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 14:11:59
si tu choisis ton VDOT sur base d'un semi récent et non sur base d'un espoir de chrono, tu peux suivre le plan tel quel, en tapant pas trop haut.
Ses plans sont costauds/lourds.
Peut-être le 1er plan 2Q proposé, avec un volume modéré ?
par (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 14:16:26
voire...
prendre le 1er "2Q", éventuellement en le gonflant de ton côté avec qq km Easy supplémentaires, pour monter en volume sans te faire mal inutilement.
Le volume, le volume, la fréquence par semaine!
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 14:36:38
C'est exactement ce que je compte faire. J'ai le semi d'annecy dans 3 semaines qui sera ma base pour mon indice Vdot.
Merci pour vos retours mais en tout cas j'ajouterai du volume en Easy sinon je serai pas dans les clou pour respecter l'équilibre.
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 14:47:50
chouette alors. Annecy, joli. En espérant pour la météo.
Avec ce JD c'était donc "lourd" et long (18 semaines), mais au final, première fois que je peux me dire, oui c'était une course et pas un chemin de croix pendant les derniers 7-8 km. Je n'ai jamais dû marcher pour les précédents marathons, mais je subissais pour tenir le coup oui, à chaque fois.
Etre acteur de sa course jusqu'au dernier km, c'est tout de même excitant.
Alors où se trouve le gain ? longueur de la prépa ? volume (ici 80 max, alors que j'étais plutôt entre 50 et 65 avant), la méthode JD avec 2 Q par semaine ? la fréquence (ici 5, jamais fait avant). Sans doute tout cela.
Et des bonnes godasses modernes (Endorphin Pro 3).
cette fois-ci, je signe ;-)
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 14:54:58
encore une chose : pratiquer du E facile toute l'année, généreusement. Je vais continuer sur cette lancée, c'est un investissement.
Et plus (+) d'exercices en côtes.
La plupart de mes sorties strava sont donc inintéressantes au possible, une fois qu'on a assimilé cela, on se sent mieux :-D
Content aussi d'avoir quitté mon club, les sessions sur piste ne m'ont pas amusé longtemps, ça glisse tout autant en hiver avec le verglas. Quant aux intensités, je les trouvais fastidieuses, je me sens plus à l'aise en solo avec le bouquin et le plan, faisant la part belle au E facile et décontracté. Ce n'est que mon ressenti évidemment. Au club on peut s'y faire des copains, ça peut parfois remonter la motivation.
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 15:13:54
@Wallon
Tu as fais le 2q avec quel volume?
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 15:15:00
Au temps pour moi, la réponse est dans ton message. Merci pour ton retour.
Tu utilises aujourd'hui encore JD ou tu tentes d'autres choses?
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 15:23:05
Je vais d'abord un peu me reposer, je viens de finir un marathon après ma première prépa JD. J'en parle dans un fil voisin.
A priori, je l'utiliserai encore pour un prochain marathon, ou semi (mais le chapitre pour le semi présente les entrainements d'une autre façon, à étudier).
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 28/03/23 à 15:24:52
Tu sais me donner le lien en question de ton message ou tu en parles , je suis interessé :).
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 28/03/23 à 16:32:02
le titre :
Retour expérience plan marathon Jack Daniels, 2Q, max 65km/sem, objectif 3h30 Patou
par Tutu (invité) (62.199.161.xxx) le 28/03/23 à 18:11:18
Je commence. Mais je n'augmente rien. Je réduis à 2*1,5km. La deuxième séance, pour l'instant je la zappe, je me sens pas faire deux séances de seuil dans la semaine. Je ferai certainement 3*1km quand je serai prêt. Même si je fais 20-25km, ce petit déséquilibre est normal quand on fait peu de bornes. Fais gaffe augmentation volume+intensité en même temps...si en plus les easy sont un peu rapides...ca peut faire mal.
par Patou (invité) (2a01:cb0d:178:5a00:a0b6:548d:133:xx) le 28/03/23 à 19:43:49
Perso le E de jack je n'hésite pas à les faire plus lentement que celle préconisé.
Wallon pour tes 80 km par semaine,tu as fait le plan jusqu'à 65km/semaine en comblant en E ou tu as fait le plan de 66 à 90km/semaine ?
par wallon69 (invité) (213.177.157.xxx) le 28/03/23 à 22:39:03
@Patou
bonne question, j’ai pris le plan 66-90 et rempli le reste de la semaine avec du E.
Le E, vraiment certains jours je les prenais très lentement, sans aucune pression (mentale). Après coup c’est payant, car tu es sorti malgré ta fatigue, les jambes ont travaillé en douceur (récupération active).
Toutes les autres allures étaient suivies , en privilégiant le terrain presque plat.
Pour avoir un plan un peu plus light (peu de place pour les amateurs modestes dans ce livre c’est vrai), j’aurais pu prendre le plan juste en dessous, d’où des Q1 et Q2 moins longues, tout en complétant le kilométrage de la semaine avec des sorties faciles.
par wallon69 (invité) (213.177.157.xxx) le 28/03/23 à 22:47:58
donc le E : jogging facile sans aucune recherche de « bon chrono » ou du chrono de JD proposé. D’ailleurs je m’habillais un peu plus chaudement (collant) pour ne pas être tenté.
Je contrôlais juste le cardio (environ < 73% fcmax, il faut bien fixer les idées), parfois un peu de marche en montée. Easy.
En fait il n’y a qu’un jour difficile ;-) en caricaturant, c’est le jeudi soir Q2 (quand le jeudi est pris par le taf).
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:c411:5af8:2ca7:xx) le 29/03/23 à 00:57:39
Merci pour ton retour sur le plan JD ! J’avais commencé un plan 2Q en 2022 pour préparer le marathon de Namur et j’ai été stoppé net pendant la 6e semaine à cause d’une grosse chute à vélo (plus de sport pendant 4 mois). Le plan était solide et je me sentais invincible à l’allure visée (4’30/km) si bien que je pensais revoir mes ambitions à la hausse, ce qui aurait été une erreur.
Là je retrouve un niveau correct mais encore loin de celui d’avant ma chute, soit je préparerai le marathon de Bruges en octobre ou le marathon de Namur au printemps 2024. Je n’ai encore jamais couru de marathon mais je veux vraiment en faire un en moins de 3 heures en 2024 (probablement Bruges, donc dans un an et demi).
par (invité) (2a04:cec0:c015:7e5a:74e3:8598:f6df:xx) le 29/03/23 à 05:08:27
C'est pas une marque de whisky ?
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 29/03/23 à 08:45:02
JD : aussi une sorte de whisky américain; Mais ce coach américain a dit un jour qu'il ne buvait jamais d'alcool, un comble ;-)
@ 2a02:a03f:a
ah Namur ! je l'ai fait en 2022. Eh bien t'as "rien" raté dans ton malheur. Pas sûr que j'y retourne. La météo était parfaite, le parcours parfois très agréable le long de la Meuse. Mais une partie en chemin caillouteux, des montées sur les ponts où on devait prendre une rampe ou des escaliers (beurk!). Bof !
Et le pire, 700 m manquaient! Mesurage folklorique à la wallonne!
Il parait que (enfin!) le mesurage était homologué pour 2023, j'ai vu passer l'info sur FB.
Je trouvais le parcours trop saccadé pour le recommander.
J'aurais tendance à te conseiller plutôt Bruges (pour moi en 2018, un bon souvenir).
Je n'en ai pas fait beaucoup et un seul à l'étranger (Nice-Cannes).
Je suis d'accord avec toi pour la sensation accompagnant cet entrainement JD, c'est du solide. Toutes ces sorties longues, ça rend fort. J'avais lu qq part que les gens qui peuvent suivre un plan JD, ce sont des gens "no life", au chômage ou divorcés ;-) ;-)
Je compatis à ton accident de vélo, c'est très dur la route :( (je roule à vélo aussi, je vais reprendre enfin)
par Flotchotte (invité) (77.135.163.xxx) le 29/03/23 à 10:59:20
Merci à tous pour vos retours.
Je pense vraiment que la méthode JD peut coller avec mon profil. Effectivement il faut du temps, mais c'est aussi de l'organisation.
J'ai la possibilité de courir les midis au taf pour toutes mes sorties E notamment. Je peux me libérer un soir en semaine pour faire une séance de qualité de 2h et j'ai également le temps de faire une séance de qualité le weekend.
J'ai un volume hebdo aujourd'hui qui augmente progressivement (50km) mais à terme j'aimerais m'entrainer autour de 80km. progressif bien entendu.
Du coup pour mes ambitions de faire un marathon sous les 4h je pense qua ca peut coller...
par wallon69 (invité) (85.91.175.xxx) le 29/03/23 à 11:07:46
@Flotchotte
tu as bien cerné la question, ça va aller.
Dans certaines situations tendues question horaire, il est toujours possible de faire 2 sorties E sur une journée (matin/midi/"soir").
ça passe bien dans les jambes, tu peux organiser ton taf ou ta journée privée. La 2ème sortie parait plus facile, étonnant.
si ton entourage comprend et accepte ton emploi du temps chargé, ça ira.
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