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MORT SUBITE ET COURSE A PIED par llansades (invité) (2001:861:5340:3880:bbe7:3dcc:8ce3:xx) le 24/10/23 à 18:52:42
2 morts semaine dernière sur des trails ....
39 ans et 69 ans ......
ce sport devient il trop dangereux ? Que faire ?
quelles précautions devons nous prendre ?
https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/doubs/nouveau-deces-lors-d-un-trail-pour-eviter-la-mort-subite-du-sportif-les-conseils-d-un-medecin-specialiste-2861276.html
par JCvomir (invité) (90.34.89.xxx) le 24/10/23 à 19:17:58
Faudrait voir les statistiques à l'echelle mondiale et selon les distances et la durée des préparations. Ainsi que l'historique de progressivité des athlètes ayant eu une mort subite.
par (invité) (2001:861:4447:c000:55d0:b3f0:8f63:xx) le 24/10/23 à 19:56:58
On sait que le covid infecte certains éléments de la circulation sanguine, les coronaires me semble-t-il.
Depuis 3 ans on sait que l'infection au covid augmente les problèmes cardiaques, qu'il est bien plus dangereux pour les personnes ayant des faiblesses cardiaques, qu'elles le sachent ou non d'ailleurs.
Un cardiologue avait alerté là-dessus en 2020. Rien de complotiste je précise, c'est de la science ce qu'il y a de plus officielle :
https://www.carenews.com/sites/default/files/2020-11/Communiqu%C3%A9%20du%20Pr%20Ariel%20Cohen.pdf
Bref, oui, en cette époque où l'on est ou a été infectés par le covid parfois sans le savoir, tout risque cardiaque même non détecté peut devenir plus dangereux.
Rien de spécialement étonnant à voir plus de décès en compétition dus à des problèmes cardiaques ou circulatoire actuellement qu'avant l'arrivée du covid.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:addf:b315:c313:xx) le 24/10/23 à 20:23:08
c'est bien d'avoir des convictions, surtout quand elles n'ont aucun fondement et qu'elles ne sont même pas corrélées avec les faits, (qui a vérifié si les victimes recensées avaient ou non été infectées par le covid19?).
Et en plus vous prétendez ne pas être complotiste !
quand on ne sait pas on évite de colporter ce genre d'avis
par (invité) (2a02:8428:8cef:cd01:c14:9b2e:cfe1:xx) le 24/10/23 à 20:30:24
toute corrélation avec les vaccins seraient du hasard et du complotisme.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:addf:b315:c313:xx) le 24/10/23 à 20:45:38
une corrélation est une constatation factuelle (par exemple le groupe "A" a été infecté ET a été frappé de mort subite) mais ça n'est en rien un lien de causalité, on peut trouver une quantité de corrélations comme par exemple :
le groupe "A" ne comportait que des individus de sexe masculin, il ne comportait que des sportifs, tous avaient fait des études secondaires, ils étaient tous de type Caucasien, ils portaient tous des chaussures fabriquées en Chine, ils avaient tous dormi en moyenne 8h la nuit précédente etc, etc...
il ne viendrait à personne l'idée de dire que ces simples corrélations sont les causes de la mort subite
par Titi (invité) (2a01:cb04:cc4:c300:2151:907a:5313:xx) le 24/10/23 à 21:12:44
Heureusement pour eux, ils avaient un certificat médical de moins d'un an pour la pratique de la course à pied en compétition.
Merci la FFa
Ouf.
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:e876:64ad:109c:xx) le 25/10/23 à 06:06:22
Titi, tu es un âne.
Il y a un point commun avec ces deux morts, le chiffre 9…
par (invité) (2001:861:4447:c000:6cdf:feed:d84f:xx) le 25/10/23 à 16:31:53
Pour la pénultième intervention : non, il ne s'agit pas de corrélation, mais d'une liaison statistique solide entre facteurs de risques cardio-vasculaires et décès par Covid.
La différence est simple : une simple corrélation ne prend pas en charge l'influence d'une variable sur l'autre.
Par exemple, si l'on constate que les coureurs élite qui courent avec des chaussures à plaque carbone ont aussi de meilleurs résultats, rien n'indique que s'ils courraient avec des chaussures ayant plus ou moins de carbone il y aurait une gradation des performances, c'est une corrélation.
Alors que les lots statistiques des malades du covid qui décèdent montrent que quand la variable risques cardiovasculaires augmente, celle des décès aussi, il y a donc une influence quantifiable d'un facteur sur l'autre, c'est très différent s'une corrélation.
Après, libre à chacun d'accepter ou non les éléments scientifiques que des méta études faites à partir des travaux d'équipes différentes sur des grands lots statistiques indiquent, ou de croire à ce que Machin ou Truc a dit à la télé, qu'il soit garagiste ou ministre.
Il n'empêche que la science montre bien que les décès augmentent chez les personnes ayant des problèmes cardio-vasculaires quand elles sont atteintes de Covid et que donc une augmentation même minime des décès lors de compétitions de sport s'inscrit dans une logique d'époque.
par (invité) (2001:861:4447:c000:6cdf:feed:d84f:xx) le 25/10/23 à 16:38:15
Pour ceux qui savent lire :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32825068/
"Sex, age, presence of CAD and/or other types of CVD, hypertension, cerebrovascular diseases and diabetes mellitus increase mortality in patients with COVID-19."
Toutes ces affections, (coronary artery desease ou CAD = maladies coronariennes et cerebrovascular disease ou CVD = maladies cérébrales vasculaires) AUGMENTENT le risque de mort chez les patients atteints de codid 19, ça n'est pas seulement une corrélation. Les mots ont un sens.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:c467:a5e:9f55:xx) le 25/10/23 à 17:29:56
"Les mots ont un sens"
certes, mais de là à sauter sur une conclusion quelle qu'elle soit simplement parce qu'il y a eu 2 morts en 1 semaine ça me fait doucement rigoler
par (invité) (2a01:cb1d:8c10:c600:9195:ab7e:b480:xx) le 25/10/23 à 17:46:43
39 et 69 ans ça fait vieux pour des nourrissons.
par (invité) (46.193.104.xxx) le 25/10/23 à 18:55:55
2001:861:4447:c000:6cdf:feed:d84f:xx)
Encore un ami de Bigard et Lalanne, tu as raison c’est un complot des illuminati cachés sur l’île de Pâques et financés par Bill Gates derrière ces ……… 2 morts Si y a un prix pour la c onnerie t’es nommé déjà pour 2024.
par (invité) (62.199.161.xxx) le 25/10/23 à 20:41:59
@2001 cette citation ne veut rien dire. Sex, age increase mortality .... ça ça ne veut absolument rien dire. Et c'est non pas le covid qui provoque mais la présence antérieure de pathologies qui sont aggravées par le covid. Dans ce que tu exposes. Tu as peut être raison, mais franchement tu ne te rend pas justice en étant si peu rigoureux.
par (invité) (176.173.199.xxx) le 25/10/23 à 20:58:17
apparemment 100% des morts subites ces deux dernières années sont des cas de personnes ayant recus un vaccin à ARN covid19
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:e876:64ad:109c:xx) le 25/10/23 à 21:07:54
Yes’ vaccin ARN administré par une infirmière aux gros seins..
par (invité) (2a01:cb0d:408:600:a88e:ce60:2455:xx) le 25/10/23 à 21:58:07
Courir ne rend visiblement toujours pas moins con.
Tout juste permet-il - et c'est déjà au moins ça ! - d'éloigner temporairement la connerie, ou de s'en éloigner. Le temps de la sortie. Généralement donc temporairement, parfois définitivement. On s'éloigne même d'autant plus de la connerie alentour quand on s'éloigne des pelotons. Mais on trimbale toujours la nôtre, celle qui nous parait la plus supportable. Ce qui explique la propension des uns comme des autres à l'exposer si fièrement, comme un étendard. Parfois même, pourtant persuadé d'afficher le contraire.
;-)
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c10:c600:9195:ab7e:b480:xx) le 26/10/23 à 07:06:57
Comme on a plus de chance de casser un moteur une fois démarré que éteint ou à fond sur l'autoroute et après plusieurs heures de route plutôt que en allant cherché le pain à 500m de la maison, ça semble logique que le sport soit révélateur de problèmes cardiaques ou coronariens.
D'ailleurs n'est ce pas le but d'un test d'effort?
En plus un sport comme la cap et en trail qui plus est assez "secouant" peut aboutir au déplacement de plaques d'athéromes en plus de rendre ces pratiquants un peu secoués;-)
Il y a même quelques études qui trouvent des résultats d'aggravation de formation de plaques d'athéromes sur les pratiquants intensif de sport...
par (invité) (2a02:8428:8cef:cd01:3c3d:c28c:76c5:xx) le 27/10/23 à 11:37:41
pourquoi on est jamais retourné sur la lune? et pourquoi les photos de l'expédition sont grotesque?
par (invité) (89.86.75.xxx) le 27/10/23 à 13:03:16
(invité) (2a02:8428:8cef:cd01:3c3d:c28c:76c5:xx) le 27/10/23 à 11:37:41
pourquoi on est jamais retourné sur la lune?
parce que biden est con comme la lune
par (invité) (1.37.89.xxx) le 28/10/23 à 14:51:19
même fiser le dit, le vaxin tue, c'est prouvé par de nombreuses études indépendantes. Il suffit de chercher...
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:a9eb:6efe:9ef3:xx) le 28/10/23 à 15:01:28
"Il suffit de chercher..."
fais nous donc profiter du fruit de tes recherches gros malin
par Levaxintue (invité) (90.85.103.xxx) le 02/11/23 à 09:11:46
Le vaccin tue....
Voilà ! le moyen age ! on y est. Croire au lieu de savoir... pour se distinguer du "troupeau". Voilà la décadence.
par Firmin (invité) (2a01:cb22:8d7:df00:74ab:f1d3:ffcf:xx) le 02/11/23 à 10:59:41
A (invité) (1.37.89.xxx) le 28/10/23 à 14:51:19
"Il suffit de chercher..."
La même rengaine des complotistes de tout bord.
A croire que le lavage de cerveau est efficace entre eux, au point de répéter bêtement les mêmes rhétoriques à la c**.
Ya aussi des études indépendantes qui prouvent que la terre n'est pas plate aussi. Mais je te laisse chercher...
par (invité) (2001:861:4447:c000:7ca9:6db6:2832:xx) le 02/11/23 à 12:23:43
Voici une publication officielle :
https://ansm.sante.fr/uploads/2021/04/09/20210408-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-vf.pdf
On y lit le nombre de patients vaccinés ayant développé des effets secondaires bénins ou graves au vaccin covid, ça ne sont pas des données inventées par les complotistes, mais les données officielles de l'agence de sureté du médicament.
On voit que selon le vaccin utilisé, il y a des centaines de cas graves concernant les problèmes cardiaques et circulatoires.
Pour une personne de 80 ans et plus, très sensible au covid, la balance risques/bénéfices est très nettement en faveur de la vaccination.
Mais la question qui se pose est évidente : pourquoi avoir imposé aux jeunes qui ne décèdent pas du covid la même vaccination que celle pouvant éviter aux personnes âgées de développer la maladie, sachant qu'elle va avec une risque pour la santé même s'il est très minime ?
On sait de plus que le vaccin n'a pas eu d'effet sur la contagion, un vacciné qui ne développe pas la maladie peut la diffuser autant qu'un non vacciné, d'où l'interdiction d'aller en EHPAD même si on était vacciné.
Personnellement je n'ai eu le covid qu'en 2022 et 2023, soit plus d'un an après la vaccination (qui n'est efficace que 3 ou 4 mois) et c'est très majoritairement ce que j'ai constaté dans mon entourage.
Le virus était donc plus présent quand les gouvernements ont décidé de cesser l'obligation vaccinale pour tous, il y a donc eu un changement dans la façon de voir en haut lieu, ne plus pousser tout le monde à la vaccination alors même que le virus était plus présent (2022 et 2023) indique bien que nos dirigeants ont compris à la lumière des données statistiques qu'ils s'étaient trompés en envoyant tous le monde se faire vacciner sans distinction d'âges et de risques.
Et ça signifie aussi le gouvernement a bien saisi à partir de 2022 que s'il ne voulait pas avoir des milliers de procès au cul, il ne devait plus obliger les citoyens à se faire vacciner. Il manquait de recul pour le savoir en 2021, et ça n'est pas être complotiste que de le reconnaître, on aurait pu éviter des tas de complications rarement mortelles mais avérées si on avait su avant. Mais tous les gouvernements se sont affolés et ont envoyé tout le monde se faire vacciner avant d'avoir les retour sur les risques liés à la vaccination.
La trajectoire a été corrigée depuis, et maintenant on devrait en principe tous être au courant que la vaccination implique parfois des effets secondaires plus ou moins grave, et que c'est à chacun de faire la balance efficacité/risques.
Si maintenant vous pouvez prouver que les cas liés aux effets secondaires recensés officiellement par l'agence de sureté du médicament sont du complotisme, continuez à délirer et à confondre les données officielles (des centaines de cas par mois de cas graves après vaccination pour tous) avec des débilités de Terre plate ou autres.
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c10:c600:9195:ab7e:b480:xx) le 02/11/23 à 12:46:43
Toi tu es vraiment irrécupérable pour le communauté des gens intelligents!
Si tu fais un covid grave tu as plus de risques de faire une myocardite même en étant jeune donc bénéfice certain de la vaccination pour tout le monde => va te rhabiller donc!
Quand une vaccination de masse est entreprise les risques de contamination pour les plus fragiles sont réduits => va te rhabiller donc!
Oui je sais le grand capital nous ment et nous spolie en plus il nous vaccine!
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:ac82:34d9:6a1d:xx) le 02/11/23 à 12:56:41
"c'est très majoritairement ce que j'ai constaté dans mon entourage"
voilà ! c'est l'argument ultime !
j'en suis sûr parce que la femme du cousin de ma concierge a vu l'homme qu'à vu l'homme qu'a vu l'ours et en plus ils étaient plusieurs
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c10:c600:9195:ab7e:b480:xx) le 02/11/23 à 14:45:26
Autre chose aussi pour ceux qui n'auraient pas compris.
Dés le début de la pandémie covid 19 cad en 2020 les virologues avaient averti que l'évolution de ce type de coronavirus était d'aller vers des formes plus infectieuses et moins virulentes => ce qui est exactement ce qui s'est passé.
Par exemple pour le cas de ma cellule familiale sur quatre personnes vaccinés deux ont eu des formes bégnines en 2020 et 2021 et deux autres au moins en 2022, une seule ne l'a pas contracté ou du moins n'a pas eu de signes d'infection.
En regard des formes peu virulentes actuelles aucune des quatre personnes n'est vaccinée.
par barre de fer (invité) (176.158.104.xxx) le 02/11/23 à 15:50:09
moi je vous le dis moi.
les non vaccinés il aurait fallu monter des brigades pour aller les chercher dans leur habitation à coup de barre de fer et les vacciner de force !
moi je vous le dis moi.
vous avez compris ou je dois le répéter ?
moi je vous le dis moi
par (invité) (77.131.83.xxx) le 02/11/23 à 16:56:36
"En regard des formes peu virulentes actuelles aucune des quatre personnes n'est vaccinée." c'est un tort . Il faut s'obstiner et y ajouter la grippe .
par (invité) (77.131.83.xxx) le 02/11/23 à 17:01:10
et aller faire un tour sur la plage pour un grand bol d'air...S'obstiner....a inscrire en gros au dessus de la porte..
par invité (invité) (90.2.232.xxx) le 02/11/23 à 20:20:24
ou va se nicher la connerie de certains !! comme si avant le covid ,il n'y avait jamais eu de mort subite !!!! et a quoi donc vous les attribuer ces décès en course ,c'était quoi ????
par sportifhautlevel (invité) (110.54.208.xxx) le 03/11/23 à 04:40:21
Quand il y en a dix fois plus, tu te le demandes bien !
par (invité) (98.159.36.xxx) le 03/11/23 à 05:58:24
La mort soubite, cela concerne uniquement les coureuses portugaises.
par dieu est grand (invité) (89.86.79.xxx) le 03/11/23 à 11:06:41
tous ces sportifs qui sont morts de facon subite peuvent reposer en paix car il ne sont pas mort du covid merci le vaccin dieu est grand et bon !
ce vaccin covid est une bénédiction !
par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 03/11/23 à 11:59:38
Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c10:c600:9195:ab7e:b480:xx)
Quand une vaccination de masse est entreprise les risques de contamination pour les plus fragiles sont réduits
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C'est assez désolant ce que peuvent faire des messages répétés en boucle, même quand il a été reconnu qu'ils étaient faux.
Ce que tu dis encore en fin 2023, c'est ce que disait Castex sur toutes les chaines de télé il y a 2 ans.
Quand il a été démontré que non, dans le cas précis de la vaccination covid (et pas dans le cas général de la vaccination, c'est là qu'est la subtilité) ça ne permet pas de réduire la contamination, il a sauté pour mettre à sa place quelqu'un qui a eu pour première mission d'arrêter la vaccination de masse.
Bien entendu, tu peux continuer à croire ce que même les labo n'avaient jamais dit (que leurs vaccins permettraient de limiter les contaminations), et qui n'est qu'un argument jamais prouvé mais répété à l'envi par les dirigeants pour justifier leur politique de vaccination générale.
Cette politique a duré presque un an, lancée en France à partir du discours du Président en juillet 2021 qui déclarait que les magasins, restaurants et autres devenaient interdits aux non vaccinés, jusqu'à mars 2022 (premières mesures de liberté) puis été 2022 (plus de pass), quand il a été impossible de ne pas savoir que le pass sanitaire n'avait pas permis d'arrêter la propagation du virus alors qu'il a fait couler des sociétés, creusé considérablement les dettes publiques, freiné l'économie, etc. Là aussi, une balance avantages/risques à prendre en compte.
Il n'y a plus de vaccination de masse en Europe depuis 2022, on peut aller travailler, faire les courses et sortir au restau et au ciné sans être vacciné, et même en ayant choppé la maladie car la diffusion du virus continue, elle avait continué durant la période "pass sanitaire obligatoire", et tu ne saisis pas que ça signifie que ce que Castex disait en continu était faux. C'est désolant comme tu as pu en moins d'un an être tellement conditionné par un discours finalement démenti mais répété à longtemps de journée dans les médias public comme privés, jusqu'à le croire toujours vrai plus d'un an après que même ses propagateurs évitent d'en parler ou de rappeler qu'ils le tenaient. On ne voit plus du tous Castex dans les médias, il ne pourrait pas tenir 2 minutes face à un journaliste qui lui demanderait simplement pourquoi il a raconté durant de smois que la vaccination covid empêchait la diffusion du virus alors qu'on sait que c'est faux.
On comprend comment font pour tenir les régimes dictatoriaux ou les sectes : il faut principalement de la propagande durant quelques mois, à fond, pour qu'une partie de la population accepte un discours faux. Et continuent à le penser vrai même après la chute de ceux qui le tenaient.
Pour être encore plus dans les détails et l'explicatif : on sait que la vaccination covid n'a pas arrêté les contaminations, que le vacciné qui choppe le virus peut le transmettre exactement comme le non vacciné, que la vaccination de tient guère que 3 mois, qu'elle est inutile chez les jeunes (la quasi-totalité des sportifs de haut niveau sont jeunes) et que si elle a un excellent rapport avantages/risques chez les plus de 75 ans, elle est au contraire à éviter chez le jeune, particulièrement les sportifs. On sait que les risques d'accident cardiaques augmentent avec la vaccination comme avec le covid, on sait que très peu de jeunes développent le covid et qu'il est donc une erreur de leur imposer la vaccination qui reviendrait à leur imposer certains des effets secondaires de la maladie qu'ils n'auront jamais.
C'est la réalité, mais comme elle n'est ni "provax" à fond ni "antivax" à fond, elle a du mal à passer. Surtout chez ceux à qui Castex a fait peur avec ses histoires de vaccination générale qui aurait prétendûment arrêté la diffusion du virus chez les seules personnes qui ont à redouter la maladie. Ce concept est faux mais il a tellement été matraqué dans les médias, réseaux sociaux et même dans la rue par certains vecteurs involontaires de la parole gouvernementale, que même après que le gouvernement ait cessé de le diffuser, certains le font ici ou dans leur famille, cercle d'amis, relations professionnelles. On a tous un ami qui croit encore qu'en se vaccinant on évite le virus pour le papy de la maison de retraite, la machine à propagande a été lancée et elle a du mal à s'arrêter.
Pas mal de gens n'aiment que les caricatures d'opinion, les avis non équilibrés, et détestent entrer dans le détail de la réalité. Il leur est plus confortable de faire partie des "antivax" ou des "provax" sans se poser la question de savoir qu'il existe une partie de la population pour qui la vaccination a une balance avantages/risques plutôt favorable et une partie de la population pour qui c'est l'inverse, les effets secondaires parfois très graves de la vaccination covid sont rares mais documentés et reconnus, et le jeu n'en vaut pas la chandelle quand on est jeune et sportif.
On comprend très bien pourquoi dans tous les pays ayant eu une politique très coercitive de vaccination de masse, cette politique a laissé la place à une politique de vaccination au choix de chaque personne une fois que les statistiques indéniables ont été connues.
La France ne fait pas exception, et c'est un changement général dans tous les pays : quand les dirigeants ont saisi qu'ils faisaient inutilement prendre des risques à la population entière alors que seule une partie (personnes malades ou âgées) de cette population retirent des bénéfices de la vaccination, ils ont changé leur discours.
C'est pareil pour la plupart des médicaments, ils ont des effets secondaires et n'ont un grand bénéfice que pour les personnes réellement malades chez qui la maladie entraine bien plus de risques que les éventuels effets secondaires d'un médicament précis, ça n'est pas le cas des personnes qui consomment le même médicament par confort ou facilité. Les états interdisent donc leur achat sans ordonnance, limitent le nombre de boites vendues et retirent régulièrement des médicaments de la vente, quand même ceux chez qui le médicament a un intérêt présentent plus de risques en le consommant que de risques en l'évitant.
Mais comme on a depuis quelques décennies de la pub de partout pour vanter les médicaments, autrement dit que les médias sont en partie financés par les labo via la pub, certains consommateurs naïfs les consomment même quand ils ne font pas partie du petit groupe pour qui tel ou tel médicament présente plus d'avantages que de risques.
Tout à fait la même chose que pour le vaccin covid depuis qu'il est possible de s'en passer : certains continuent à penser que soit il est bon pour tout le monde, soit il est mauvais pour tout le monde, la réalité et la subtilité n'est pas leur fort, on le voit dans certaines discussions, généralement il y a les antivax d'un coté et les provax de l'autre, et rares sont les personnes qui ont un avis scientifique donc non absolu.
Bref, pour se recentrer sur la discussion présente, on a donc bien des décès très rares mais bien réels de personnes vaccinées qui n'auraient pas décédé sans vaccination même en ayant contracté la maladie, la plupart du temps sans symptômes pour elles. Et ces décès peuvent arriver en pleine séance de sport voire en compétition, quand on demande plus d'activité à son système cardio-vasculaire.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 03/11/23 à 14:43:00
dieu est grand (invité) (89.86.79.xxx) le 03/11/23 à 11:06:41
" le vaccin dieu est grand et bon !"
T'as verifié pour dieu ..le vaccin.. C'est pas un site de Fake News.... ici..
par Jean Lain (invité) (2001:861:5d90:60c0:880c:6da3:3438:xx) le 03/11/23 à 21:09:08
Moi, après une dizaine de mort subite, je me sens plus détendu.
par (invité) (2.7.133.xxx) le 03/11/23 à 22:57:29
2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx,
Un con, trois lettres pour résumé une logorrhée de poncifs.
Tu as pratiqué les études à cursus interruptus.
La fin est de toute beauté, il fallait oser.
Dis, mon poulet, que fais tu Mercredi soir ?
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:1d2d:f912:8fd1:xx) le 04/11/23 à 11:50:19
je plussoie vigoureusement...
il y a cependant un point sur lequel je suis pleinement d'accord avec lui c'est lorsqu'il écrit :
"C'est assez désolant ce que peuvent faire des messages répétés en boucle, même quand il a été reconnu qu'ils étaient faux."
l'arroseur arrosé en quelque sorte...
par Paquito (invité) (37.166.0.xxx) le 04/11/23 à 17:37:48
L'amor subite, çé lé cou de foudre
par (invité) (2001:861:3c01:d930:cb:4657:81f4:xx) le 05/11/23 à 02:24:59
Les antivax allez parler de ça sur d'autres forums, ici on parle plutôt de sport
On aurait constaté des dizaines de morts la semaine suivant leur vaccination ça aurait été une chose, là on est plus de 2 ans après et y en a encore pour essayer de tout relier à ça (pour se sentir importants ? intelligents ?)
Faut changer de disque, en cliquant sur ce sujet je pensais voir des débats sur les certificats médicaux, des critiquent hypothétiques sur les profils des coureurs (les yeux plus gros que les jambes...), des moqueries sur la discipline, mais là ça sort vraiment du forum c'est nul
par (invité) (77.131.83.xxx) le 05/11/23 à 07:40:55
(invité) (2001:861:3c01:d930:cb:4657:81f4:xx) le 05/11/23 à 02:24:59
Tu te mets dans le peloton ...tu observes et au moment opportun tu déboités ..et tu arrêtes avec tes arguments "prémachés" (U=P ?)
par (invité) (77.131.83.xxx) le 05/11/23 à 08:00:17
"On aurait constaté des dizaines de morts la semaine suivant leur vaccination"
Sur UNE vaccination ok (Pasteur est l'auteur du mots "vaccination"
délais d'incubation Alzeimer , Charcot , Parkinson ?
Béta-Amyloides ?
Pourquoi serait ce different ?
U=P ?
Maintenant médecine statistique ?(Pour en revenir au Thème)
par (invité) (176.158.108.xxx) le 05/11/23 à 12:23:13
(invité) (2001:861:3c01:d930:cb:4657:81f4:xx) le 05/11/23 à 02:24:59
Les antivax allez parler de ça sur d'autres forums, ici on parle plutôt de sport.
ce n'est pas parce que tu es un pro vax que l'on doit prendre tes paroles comme une parole d'évangile
par (invité) (2001:fd8:4f0:4207:3df1:6e9a:5270:xx) le 06/11/23 à 08:49:04
Peu d'effets secondaires
https://shorturl.at/fhpKU
par (invité) (37.170.197.xxx) le 06/11/23 à 12:11:31
Que ceux qui veulent se faire vacciner aillent se faire vacciner.
Que ceux qui ne veulent pas n'y aillent pas.
La bonne réponse de savoir si c'est efficace ou non est pour bientôt. Après les JO de Paris !
par Le-Planniste (invité) (37.167.54.xxx) le 08/11/23 à 10:44:39
Oui, on saura si c'est un produit qui sauve ou un produit qui tue !
par (invité) (2001:861:4447:c000:ac02:6dce:d921:xx) le 08/11/23 à 11:27:02
Le pianiste, tu n'as lu ni les messages ni les liens plus haut : il ne s'agit pas de classer ce truc dans la catégorie "produit qui sauve" ou "produit qui tue", mais d'évaluer le rapport bénéfices/risques de la vaccination selon les multiples cas envisagés.
Un gamin de 15 ans ou une femme sportive de 30 ans n'ont aucun intérêt à se faire vacciner, pas plus d'avantages avec que sans, mais une chance même mince, de développer les effets secondaires connus. D'où l'augmentation des cas inexpliqués de mort subite en pratique sportive chez des pratiquants pourtant en pleine forme dus à l'époque de quasi obligation vaccinale.
Mais un grand-père de 80 ans aura intérêt à augmenter son immunité face au virus, et tant pis si ça lui faire prendre un risque de plus car il risque évidement plus de mourir d'une infection covid que d'éventuels effets secondaires lors d'une compétition où on se met à bloc.
Depuis que les données chiffrées incontestables ont informé des risques d'effets secondaires et de la transmission du virus même si l'on est vacciné, les gouvernements n'obligent plus tout citoyen à être vacciné pour sortir et fréquenter les autres, à chacun de se placer dans la catégorie qui a un ratio bénéfices/risques élevée ou dans la catégorie inverse.
Mon exemple : vacciné en 2021, puis non vacciné (l'effet ne dure que quelques semaines à 3 mois), j'ai choppé le covid en 2022 puis en 2023, première fois avec des symptômes gênants mais sans danger, la seconde fois en pouvant aller au boulot, j'en déduis que je ne me ferai plus vacciner. Mais je ne vais pas imposer ça à mes voisins âgés, ou à un collègue de boulot obèse et souvent malade.
par (invité) (2001:861:4447:c000:ac02:6dce:d921:xx) le 08/11/23 à 11:39:02
Le problème c'est que les réseaux sociaux vivant de la collecte des données ont intérêt à scotcher les usagers devant leurs écrans et qu'ils s'arrangent donc pour que toute publication mise en avant soit forte émotionnellement et non équilibrée scientifiquement.
Ils mettent donc en avant les avis tranchées car ils créent des polémiques et augmentent la durée de connexion, mais aussi le nombre de publications, miam miam les données.
Mettre en avant les avis équilibrés, subtils, logiques plus qu'émotionnels et scientifiquement sourcés n'est donc jamais la priorité des réseaux sociaux, et ceux qui s'informent avec ces trucs sont rapidement dans le camp de "antivax" ou dans celui des "provax", les deux camps qu'il faut éviter.
C'est exactement comme pour les médicaments, certaines molécules sont très utiles à certaines personnes car elles abaissent les risques de décès dans des cas précis, mais elles sont dangereuses pour d'autres car elles augmentent, par leurs effets secondaires (notamment ceux qu'on ne découvre que quelques années après), les risques, et ne devraient ni être interdites ni être consommées par tous.
Il y a un médicament qui a été détourné de son usage (le traitement du diabète) par des influenceuses à la con, qui ne vivent que du placement de produits, car il fait perdre du poids. Évidemment qu'il est dangereux d'en consommer dans ce but, même si on n'en parle pas encore, mais le matraquage sur les réseaux sociaux a été tel que le PIB du Danemark est passé de -0,3 à + 1,7 % rien que par la vente de ce produit, c'est hallucinant mais réel :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/nous-ne-nous-sommes-jamais-retrouves-dans-une-telle-situation-le-laboratoire-novo-nordisk-bouleverse-l-economie-danoise-20230906
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