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Effet du vent sur la course par Mik (invité) (2a02:8428:eb7:9501:d052:8ba1:e5fa:xx) le 10/03/24 à 00:12:02
Bonjour, dimanche matin dernier j'ai concouru mon 3ème semi avec pour objectif 1h43min. Malheureusement, je l'ai réalisé en 1h49min. Si j'étais toujours à la même allure sur la base du chrono visé pendant les 13 premiers kilomètres, je n'ai par contre pas pu tenir le rythme sur la distance restante. Sachant qu'il y a eu du vent du début à la fin de l'épreuve avec en moyenne du vent à 25km/h, pouvez-vous me dire, car je suis débutant et peu expérimenté pour pouvoir analyser finement ma course, si les conditions météo peuvent expliquer une telle défaillance ? Je vous remercie.
par (invité) (2a02:a03f:a8ec:2900:c5f2:4bae:12af:xx) le 10/03/24 à 01:44:27
C’est bien possible, j’ai remarqué que je tiens plus difficilement l’allure avec le vent de face que quand je l’ai dans le dos.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:4da8:1682:30ac:xx) le 10/03/24 à 09:09:28
courir à 13 km/h te fais affronter un vent de vent de 13km/h
Lorsque tu cours avec un vent de face établis à 25km/h cela correspond à un vent de face total de 38km/h qui te freine
lorsque tu cours avec le vent dans le dos le résultat c'est 25-13 = un vent de 12km/h qui te pousse.
un petit calcul énergétique montre que dans le premier cas tu dois vaincre une force de 3kg pour avancer et que dans le second cas c'est une force de 300g qui te pousse.
si tu veux vérifier la différence en terme de vitesse, tu n'as qu'à courir en tirant un chariot de 3kg300 :-)
par (invité) (86.249.195.xxx) le 10/03/24 à 09:13:37
Si le vent a un effet, il n'explique pas 6 minutes d'écart.
+ on va vite, + le vent aura un impact.
Une solution pour limiter son effet est de s'abriter derrière d'autres coureurs.
Le mieux étant de consulter la météo et le parcours afin de repérer les parties exposées à un vent de face, pour anticiper : on sait qu'on ira moins vite à cet endroit, il ne servira à rien de forcer l'allure.
Pour avoir été dans la même situation le weekend dernier avec un chrono plus rapide, j'estime que le vent peut avoir coûté 1 à 2 minutes maximum.
par (invité) (2a02:8428:eb7:9501:fdbe:378c:1e57:xx) le 10/03/24 à 09:32:19
Ok bien évidemment le parcours n'était pas linéaire et je pense que le vent devait tourner lui aussi donc j'ai eu du vent toujours dans un peu toutes les directions.
La nuit précédente avec le stress je n'ai dormi que 2h. Sûrement que la mauvaise nuit conjuguée au vent m'ont affaibli. Le but de mon message était de savoir quel est le réel impact du vent sur ma course et si ça pouvait majoritairement jouer sur mon temps parmi toutes les autres causes.
par (invité) (2a02:a03f:a8ec:2900:c5f2:4bae:12af:xx) le 10/03/24 à 11:21:30
La solution ultime pour limiter l’impact du vent est de courir moins vite mais cela se ressentira forcément sur le chrono.
par (invité) (78.124.72.xxx) le 10/03/24 à 12:17:53
"si tu veux vérifier la différence en terme de vitesse, tu n'as qu'à courir en tirant un chariot de 3kg300 :-)"
C'est de l'humour mais tout de même précisons que tirer un chariot d'un poids donné, ce n'est pas subir la force équivalente à ce poids horizontalement, mais nettement moins :)
par (invité) (2001:861:4447:c000:a107:3a82:8608:xx) le 10/03/24 à 13:36:17
Salut
25 km/h de vent c'est tout de même peu en course à pied. Ça joue évidemment, mais pas autant pour perdre 6 minutes en 8 km.
De plus, si le parcours est en boucle, l'effet du vent s'annule ou presque.
Tu es juste parti un peu trop fort, c'était ton premier semi, c'est normal. Tu devrais faire des sorties longues sans montre, pour apprendre à gérer à la sensation ton degré de fatigue, ça te permettra de mieux réguler tes allures au prochain semi. Bonne chance !
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:7813:3896:a77e:xx) le 10/03/24 à 14:26:04
"précisons que tirer un chariot d'un poids donné, ce n'est pas subir la force équivalente à ce poids horizontalement, mais nettement moins :)"
parfaitement exact, j'ai simplifié à dessein, entrer dans le détail des forces de frottement n'aurait fait que noyer le poisson :-)
par Caliméro (invité) (176.155.184.xxx) le 10/03/24 à 15:15:30
Donc en résumé, avec le vent tu as sans doute perdu 1 à 2 mn. Le reste est lié très probablement à un manque de volume d’entraînement et un départ trop rapide. Le fléchissement à partir du km 14, indépendamment du vent, est typique du coureur qui manque de préparation pour la distance. Cette course est une bon repère pour mieux réussir la prochaine.
par Mik (invité) (2a02:8428:eb7:9501:b1f0:faaa:4a5d:xx) le 10/03/24 à 15:57:03
Je reprécise que ce n'était pas mon 1er mais mon 3eme semi. Mais oui je me considère comme débutant. Voici mes stats d'après ma montre.
Circuits Allure moyenne Fréquence cardiaque moyenne Meilleure allure
1 4:55 158 4:42
2 4:55 174 4:46
3 4:55 177 4:47
4 4:59 177 4:40
5 4:56 181 4:34
6 4:54 181 4:43
7 4:58 182 4:48
8 4:52 184 4:46
9 4:56 185 4:45
10 5:15 185 4:41
11 4:59 185 4:50
12 4:55 184 4:52
13 4:58 186 4:45
14 5:08 185 4:48
15 5:22 184 5:07
16 5:30 184 5:17
17 5:29 184 5:18
18 5:41 182 5:28
19 5:40 183 5:37
20 5:52 182 5:37
21 5:46 184 5:07
22 4:56 187 5:04
Récapitulatif 5:11 181
par Mik (invité) (2a02:8428:eb7:9501:b1f0:faaa:4a5d:xx) le 10/03/24 à 16:05:07
Et voici mon programme utilisé pour pouvoir courir en 1h43. J'ai fait toutes les séances, je n'en ai loupée aucune.
Semaine 1 - Mise en route progressive
• 01. 1h de footing
• 02. VMA courte 12x (30s - 30s)
• 03. 1h30 de sortie longue sur route
Semaine 2 - Découverte des allures de course
• 04. VMA courte 12x (45s - 45s)
• 05. 3x 2km allure spécifique
• 06. 1h30 de sortie longue sur route
Semaine 3 - Augmentation de la charge d'entrainement
• 07. VMA 12x (1min - 1min)
• 08. 2x 3km allure spécifique
• 09. 1h45 de sortie longue sur route
Semaine 4 - Augmentation de la charge d'entrainement
• 10. VMA 10x (1min30 - 1 min)
• 11. 2x 4km allure spécifique
• 12. 2h de sortie longue sur route
Semaine 5 - Charge maximale d'entrainement
• 13. VMA courte 15x (30s - 30s)
• 14. 3x 3km allure spécifique
• 15. 2h de sortie longue sur route
Semaine 6 - Diminution progressive de la charge d'entrainement
• 16. VMA courte 10x (45s - 30s)
• 17. 4 x 2km allure spécifique
• 18. 1h45 de sortie longue sur route
Semaine 7 - Diminution importante de la charge d'entrainement
• 19. 1h de footing
• 20. 8 x 1km allure spécifique
• 21. 1h15 de sortie longue sur route
Semaine 8 - Régénération et compétition
• 22. 1h avec 5 min plus vite
• 23. repos
• 24. échauffement pour le jour de course
par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:845b:8c2a:69aa:xx) le 10/03/24 à 16:45:07
Qu'est-ce que tu veux qu'on te dise ?
Oui c'est la faute du vent donc du peux mettre dans ta bio strava que ton RP c'est 1h43 mais avec le vent ça donne 1H49.
par Mik (invité) (2a02:8428:eb7:9501:b1f0:faaa:4a5d:xx) le 10/03/24 à 17:01:53
Oula faut pas s'enflammer ! ;)
J'apportais juste des info complémentaires en rapport avec des réponses précédentes.
Et non pour info je n'ai pas Strava. J'essaie juste d'avoir grâce à la communauté une analyse fine que je ne suis pas capable de faire étant débutant et sans expérience.
Mais je ne voulais pas vous faire devenir grincheux ;)
par Caliméro (invité) (176.155.184.xxx) le 10/03/24 à 19:56:11
Tu manques de volume pour préparer un semi. Rajoute une 4eme séance 45 mn à 1h en endurance. Et pars moins vite lors de la compétition.
par (invité) (2a02:8428:eb7:9501:fdbe:378c:1e57:xx) le 10/03/24 à 20:16:00
Ok merci beaucoup pour vos réponses constructives. J'ai toujours entendu dire qu'il fallait garder le même rythme du début à la fin (chose que j'ai essayée de faire) mais apparemment ce n'est pas la bonne tactique. Du coup il faudrait commencer sur quel rythme et pendant combien de temps ?
par (invité) (37.166.37.xxx) le 10/03/24 à 20:28:02
Moi, quand j'ai le vent en poupe, je cours paradoxalement plus vite.
Une fois, un coureur m'a mis un vent, mais je ne saurais dire si ça m' a été profitable.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:7813:3896:a77e:xx) le 10/03/24 à 20:41:39
"J'ai toujours entendu dire qu'il fallait garder le même rythme du début à la fin "
et c'est bien ce qu'il faut faire... si l'on s'est correctement préparé et qu'on maitrise l'allure cible.
Si on fait de l'à peu près alors oui il vaut mieux partir plus lentement mais ça n'est pas comme ça que tu vas optimiser ton potentiel!
par (invité) (2001:861:4447:c000:6d2c:e7a0:a27d:xx) le 10/03/24 à 23:10:43
Tu aurais pu garder la même allure toute la course en partant à 5'10 au km.
Pour ton entrainement, tu fais 2 séances avec des intensités (VMA + AS21) dans la semaine pour 1 seule autre séance, si c'est après une période de travail en aérobie OK sinon c'est vraiment trop de travail hors endurance.
Pour tes 2 premiers semi, tu as mis quels temps ?
par (invité) (2a02:8428:eb7:9501:cd75:c28e:5231:xx) le 10/03/24 à 23:17:04
J'ai préparé mes semi avec l'application decathlon Coach. Je me doute que ce n'est pas optimal mais je n'avais aucune idée d'un quelconque plan d'entraînement.
Mon 1er semi je l'ai fait en 1h56 et le 2eme en 1h48. Puis mon dernier en 1h49 alors que je voulais 1h43.
par Gégé (invité) (194.119.40.xxx) le 11/03/24 à 13:31:12
Bonjour,
1h49 ce n'est pas si mal, j'en ai fait pas mal...
Récemment sur un semi, ce qui m'a aidé le plus c'est un petit gel au 10ème. Parti à 5 au kilo, la fin a été une bonne surprise avec au final suffisamment moins d'1h45.
Donc mon avis :
- laisser le temps au temps (mois voire années)
- partir à l'allure cible ou un peu moins
- penser à la nutrition (avant et pendant)
Voià, bonnes courses !
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:a552:b276:dc74:xx) le 11/03/24 à 15:20:23
"ce qui m'a aidé le plus c'est un petit gel au 10ème"
comme si une dose de quoi que ce soit avait un quelconque impact sur une course d'une durée de 1h50...
c'est bien d'en être persuadé (ça aide le mental) mais la réalité physiologique est ailleurs.
par (invité) (185.162.208.xxx) le 11/03/24 à 15:23:41
"J'ai toujours entendu dire qu'il fallait garder le même rythme du début à la fin "
Le même effort. Donc plus vite dans les descentes et/ou le vent dans le dos, et plus lent dans les montées ou le vent de face.
par un autre (invité) (88.64.63.xxx) le 12/03/24 à 13:31:57
Salut,
vous ne parlez pas du denivelé et quand je regarde les temps au kilo, jái l'impression que vous partez trop vite.
J'ai tendance à penser que mon record est vraiment ma meilleure perf sur la distance. Donc toutes choses etant egales par ailleurs, je pars sur cette base et si ca tient (on ne peut pas battre son record a chaque fois), j'accelerre sur la fin.
C'est partie remise
par (invité) (134.90.143.xxx) le 13/03/24 à 09:37:34
Il y a une règle en course à pied, c'est que temps perdu avec du vent de face ne se regagne jamais sur une course...
par caneslak (invité) (37.167.54.xxx) le 13/03/24 à 12:24:27
En vélo aussi
par (invité) (2a02:8428:eb7:9501:4516:9abc:1ddf:xx) le 13/03/24 à 18:41:52
Non c'était à Toulouse donc pas de dénivelé particulier. Il y a bien eu qq bosses ou faux plats mais rien de conséquent pour expliquer ce temps je suppose.
Après qqun me dit que je suis parti trop vite mais je m'étais entraîné pour courir à cette vitesse régulière pour pouvoir boucler en 1h43.
De ce que je retiens de vos interventions diverses je pense c'est qu'il me manque du volume (des sorties longues si j'ai bien compris) et l'effet du vent qui a joué un peu mais qui arrive en 2eme critère.
par (invité) (86.249.195.xxx) le 14/03/24 à 07:53:04
Si c'est le semi de Blagnac, le vent soufflait de dos sur les 2 premiers kilomètres de la boucle et de côté ou face sur tout le reste, ce qui entraîne la perte de temps (cf. mon commentaire en début de fil) : les gars du top 10 sont tous entre 1'30 et 3' de leur record/temps qu'ils peuvent envisager.
Avoir + de volume va forcément aider sur semi-marathon. Malgré tout, tu es probablement parti un peu plus vite que ce que permettaient tes capacités et sur semi lorsqu'on part trop vite, on risque de prendre un éclat sur la deuxième moitié de course, plus que sur un 5 ou un 10
par (invité) (2a02:8428:eb7:9501:4516:9abc:1ddf:xx) le 15/03/24 à 15:51:19
Oui c'est celui de Blagnac effectivement. Merci pour tes infos complémentaires.
par (invité) (185.162.208.xxx) le 15/03/24 à 16:40:34
Ben surtout, en supposant que l'allure était "la bonne".. si à part les 2 premiers km, le vent est de face/côté tous le long, ça veut dire que la "bonne allure", c'est trop vite à partir de ce 3e km.. car trop d'effort.
Donc si tu tiens la moitié de ton semi "trop dur", derrière tu y perds évidemment plus qu'en ayant adapté l'allure (surtout l'effort en fait) plus tôt
par (invité) (109.213.235.xxx) le 15/03/24 à 21:31:33
vous nous les brisez avec votre vent..
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