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Help !! Comprends pas... par Niklaus99 (invité) (86.70.201.xxx) le 15/11/06 à 15:40:55
Comprends pas!
Je pratique la CAP depuis 2 ans maintenant regulierement. (2 a 3 fois par semaine, 1 seance endurance 1h a 1h30 et 1 seance fractionne).
J ai recemment fait les 20km de paris en 1h52 contre 2h01 un an avant.
Pourtant il me semble qu a 75% de ma FCM, je n avance pas vite (8,5km/h). Et si j accelere un peu a mon rythme "de croisiere" je me trouve tres vite a 88,89% de ma FCM(soit 189). Or j arrive a tenir cette allure assez longtemps, voire meme plus vite.
Comment ce fais ce? Que dois je ameliorer??
Merci de vos points de vues eclaires...
PS : je suis un homme, 31ans, 1m88 pour 80kg, FC au repos 60.
Help !! Comprends pas... par serge92 (membre) (86.205.106.xxx) le 15/11/06 à 15:53:29
ta vitesse en endurance n'est pas anormale as-tu pris tes fréquences à chaque kilo durant ton 20 ou as-tu la FC moyenne durant cette course? Comment as-tu déterminé ta FCM ?
Help !! Comprends pas... par picsou (membre) (81.249.111.xxx) le 15/11/06 à 16:04:58
tu sembles avoir déterminé ta FCM par la formule 220-âge qui n'est pas valable pour 90 % des coureurs. Tu peux trouver ta véritable FCM en faisant un test de 4 tours de stade, le dernier 400 m à fond et sprint les 100 derniers mètres ou 6 fois 800 m à ta vitesse VMA.
Help !! Comprends pas... par Niklaus99 (invité) (86.70.201.xxx) le 15/11/06 à 20:27:39
J ai en effet initialement estimee ma FCM en prenant la formule 220-Age. Ceci etant celle ci se verifie bien pour moi, apres divers tests.
Sur le 20km je suis en moyenne a 174 puls soit 92%. Ca me parait etre trop haut pourtant je l ai tenu en arrivant dans un etat correct. Est ce normal ?Sur quoi dois je travailler d apres vous?
Help !! Comprends pas... par Bébère (invité) (82.248.144.xxx) le 15/11/06 à 20:46:30
Si tu tiens un 20km à 92% de la FCM, cela veut tout simplement dire que ta FCM est sous-évaluée !
Tu devrais faire un véritable test pour évaluer ta FCM, cela te permettra de t'entraîner de façon plus exacte.
Help !! Comprends pas... par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 16/11/06 à 02:12:27
Tu es sûr ? je tiens 94% de Fcm sur un semi, et pas loin de 96 sur un 10 bornes, et je n'ai pas l'impression d'être anormal. A part peut-être une Fcm conforme à la formule statistique, c'est à dire plus basse que nombre de coureurs, je ne sais pas si ça joue. Je ne pense vraiment pas ma Fcm sous-estimée.
Non, 92% ça me semble plausible.
Help !! Comprends pas... par carlos (invité) (87.235.201.xxx) le 16/11/06 à 10:15:15
Il faut prendre la formule d´Astrand pour calculer le pourcentage ,l´autre formule est trop simple et pas réelle du tout .
Dans ton cas tu prends 189 comme fcmax et ton puls en repos 60 alors
189-60= 129 fcardiaque de réserve
129 x0.75(pourcentage de travail= 96.8
ce qui donnera alors 96.8+60= 157 pulsations pour travailler ton endurance a 75 % de ta fcmax.
une différence assez grande si on compare avec tes 142 pulsations de la formule classique 189x0.75=142
sportivement
A+
Help !! Comprends pas... par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 16/11/06 à 11:05:12
Si tu cours 2 fois dans la semaine :
- une séance endurance variée, avec début tranquille, puis majeure partie de la séance entre 75 et 80% fcm, et tu inclus vers la fin par exemple 10' à 85% fcm et 5' à 90% fcm.
- une séance vma courte à 100% vma (30/30, 200 m...)
Si tu as une séance supplémentaire, son contenu dépendra un peu du moment :
- très loin d'un objectif, endurance et travail en côte par exemple sur une dizaine de rep (15-20s), ou des 100 m à 110% vma;
- avant objectif -4 à 6 semaines : peut-être une séance vma longue sur 500 à 800 m (95 à 92% vma)
- pendant les 4-6 dernières semaines : des reps de 500, 1000 m (ou plus selon objectif) à allure spécifique (par exemple ton allure 10 km prévue - 5 s au km).
Tu peux regarder aussi :
http://www.courseapied.net/forum/msg/31879.htm
http://www.courseapied.net/forum/msg/31891.htm
Joël
Help !! Comprends pas... par Le Cri de la Carotte (invité) (213.223.131.xxx) le 16/11/06 à 11:22:42
Carlos, tu ne dois pas appliquer les mêmes % pour les 2 formules.
Voir ici les % suivant la méthode FC de réserve ou pas
http://www.courseapied.net/course/formule.htm
Help !! Comprends pas... par GGBI (membre) (80.15.61.xxx) le 16/11/06 à 11:47:38
Bonjour,
J'intervient juste pour donner mes valeur perso et conforter ce que dis Baltha, je tiens plus de 93% de FCM sur semi.
Carlos, ecoute le cire de la carrote, les pourcentages a appliquer sur la seconde formule (avec Fc repos) ne sont pas les même. 75% c'est sur la première formule.
Va voir le lien et tu verra que les fourchettes sont sensiblement les mêmes, sauf pour les débutants qui ont une fc repos elevée.
Help !! Comprends pas... par jepipote (membre) (217.167.233.xxx) le 16/11/06 à 14:04:56
93% de la fcm sur un semi, je tiens pas 10 bornes à cette allure,en fait c'est les jambes qui suivent pas, ça laisse reveur!!!
hervé
Help !! Comprends pas... par GGBI (membre) (80.15.61.xxx) le 16/11/06 à 14:37:39
pourquoi reveur jepipote, c'est juste que mes jambes tiennent mais je ne réalise pas pour autant des chronos super, et toi combien tient tu sur semi ?
Cela peu être interressant d'avoir d'autres cas différents.
Help !! Comprends pas... par Niklaus99 (invité) (86.70.201.xxx) le 16/11/06 à 14:38:49
Merci pour vos reponses ! C est interessant et instructif. Et j en deduis qu a priori je suis pas le seul dans ce cas o)
Pour resumer
-je vais donc travailler mon endurance de fond sur des bases de 75% mais avec la formule d'Astrand, ce qui donne pour mon travail sur cardio 83% de ma FC max et non 75.
-Continuer les seances vma courtes.
Bonne CAP,
Help !! Comprends pas... par Run (invité) (217.128.136.xxx) le 16/11/06 à 14:44:07
@NIKLAUS99
Va sur le site: www.volodalen.com il y a des choses interréssantes tel que entrainements, phisiologie, etc..
@+
Help !! Comprends pas... par Niklaus99 (invité) (86.70.201.xxx) le 16/11/06 à 14:45:20
Merci Run!
@+
Help !! Comprends pas... par Le Cri de la Carotte (invité) (213.223.131.xxx) le 16/11/06 à 14:58:44
Nicklaus, si tu veux travailler avec la fréquence de réserve, la plage d'endurance se trouvent entre 60 et 70%.
70-80%, c'est le calcul avec seulement la FCM.
Help !! Comprends pas... par Niklaus99 (invité) (86.70.201.xxx) le 16/11/06 à 15:03:21
D'accord, je comprends la finesse. Merci en tout cas.
On se prend vite au jeu en CAP, et je dois dire que c est amusant de voir qu on qu un petit laboratoire scientifique o)
Niklaus
Help !! Comprends pas... par GGBI (membre) (80.15.61.xxx) le 16/11/06 à 15:25:02
Tout a fait Niklauss.
Avec le temps tu va aprendre a comprendre ta Fc.
Elle n'est pas forcément la même si tu coure le matin ou le soir.
Il faut avoir fini sa digestion, sinon elle est plus forte.
Enfin elle peu varier avec le stress, surtout sur des plages d'endurance.
Observe, mais ne deviens pas esclave de ton cardio, car s'est là que tu va te stresser même pour une sortie banale.
N'oublie pas que tu coure pour le plaisir.
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