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le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 19:35:04
Bonsoir,
Ne pouvant pas faire une sortie longue cette semaine , je voulais savoir si une journée biquotidienne (1h le matin à l'aube et 1h le soir ) pouvait-elle remplacer une sortie longue (prépa marathon ) ??
merci bien
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 19:36:19
si oui , pourriez vous m'expliquez et me donner les raisons?
merci bien
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 20/03/07 à 19:44:59
ben roman pourquoi tu te lèves pas une heure + tôt?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Fred (invité) (86.212.126.xxx) le 20/03/07 à 19:59:09
Non ce n'est pas le même effort de scinder sa sortie longue en deux parties avec plusieurs heures de récupération.
Et en cas d'entraînement biquotidien, le type d'exercice effectué est différent entre le matin et le soir.
ƒred
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par eric8 (membre) (196.203.196.xxx) le 20/03/07 à 20:44:17
ca depend , si tu fais du biquotidien pendant 3 jours et que tu démarre la sortie du soir sans avoir recuperé de celle du matin, je pense que ca peu s'ajoutter.
par exemple une heure le matin et une heure le soir pourrait valloir une heure et quart ou une heure et demi , mais pas deux heures.
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 20:51:08
@lolo : ce serait une solution , en effet , à étudier , mais franchement je pense aps pouvoir tenir la journée après , je bosse ...
@Fred : ok merci
@Eric8 : j'avoue que j'ai pas très bien compris là ...
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par eric8 (membre) (196.203.196.xxx) le 20/03/07 à 21:03:02
si le soir tu fais une sortie d'une heure mais que le matin tu as deja fais une sortie d'une heure, la sortie du soir pourrait valloir avec la fatigue du matin une heure et quart a lors que tu n'aurrais courru qu'une heure.
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 21:28:33
cela signifie donc que s'entrainer lorsqu l'on est fatigué est plus efficace ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 21:41:57
courir sur de la fatigue n'est exploitable qu'à haut niveau; en dessous tu risques plus de te casser que de progresser
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 21:49:21
@MASRUN : merci , mais c'est quoi au juste le Haut Niveau ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par (invité) (91.163.163.xxx) le 20/03/07 à 21:52:38
Marsrun a dit : "courir sur de la fatigue n'est exploitable qu'à haut niveau; en dessous tu risques plus de te casser que de progresser"
Alors la, je ne suis pas du tout d'accord avec toi au contraire. Mais il faut arrêter une semaine avant une course et se donner le temps de refaire du jus et c'est le double effet kiss cool.
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 21:53:06
officiellement, les athletes inscrits sur liste ministérielle, c'est à dire niveau equipe de France ou proche,
pratiquement, les gens qui tournent 7 à 10 seances semaine et font 28 min au 10km
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 21:56:02
merci MARSUN pour cette définition précise .
@invité : je penserai la même chose que toi , car c'est ce que je faisais quand je faisais du cyclisme et je progressais bien en tous cas .
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par SAM (invité) (91.163.163.xxx) le 20/03/07 à 21:59:45
(l'invité c'est moi)
Oui, doubler les séances c'est bien mais si l'on se donne la dernière semaine pour récupérer, ca donne du punch.
Depuis un peut plus d'un mois je fait une séance cap plus une séance vélo et une semaine cool avant un 10 km et je sens que j'ai la "patatte" par contre je stoppe de vélo
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 22:00:58
alors si c'est du travail sur fatigue géré(e) ça change beaucoup de choses...
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:13:10
oui c'est ce que l'on appelle de la surcompensation je crois
Marsun : bah oui on parle bien de fatigue "gérée" , pas du genre à sortir de boites à pas d'heure , à avoir la gueule de bois ...
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 22:17:56
je parlais de fatigue liée à l'entrainement, pas des fatigues "extra sportives"
toujours est'il que s'entrainer 2 fois par jour pour faire 35' sur 10km, je trouve ça peu interessant, à moins de s'ennuyer ferme...
NB: merci de ne pas ecorcher mon pseudo (une fois ca va, deux fois...)
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:25:38
@Marsrun : quand un pseudo à une signification intelligible je le mémorise plus vite ...
pourquoi 35' ce n'est pas un bel objectf personnel pour se donner les moyens de l'atteindre ? (juger une personne qui se donne à fond pour l'atteindre comme tu le fais je trouve ça pas très sportif ) .
avant de courir sous les 30' il y a des paliers , ce n'est pas le temps en valeur absolue qui compte c'est le travail et le chemin que l'on réalise pour performer , quelque soit le temps , tout est relatif .
je parlais également de la fatigue musculaire bien sur , je plaisantais pour l'extra sportif , même si c'est interdépendant tout de même ainsi que l'alimentation .
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 22:31:56
tous les objectifs sont beaux, mais je prefere quand ils sont travaillés et atteints sur la durée, plutot que de vouloir les atteindre (trop) vite et se cacher la figure après, ou en cours de route.
c'est mon avis, il n'engage que moi, j'essaie juste d'apporter de la mesure...mais il est tard, alors au lit , je suis "fatigué" (lol)
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par (invité) (77.216.29.xxx) le 20/03/07 à 22:33:44
Salut, "bi-quotidien" n'est pas synonyme de "bi-séance" ce qui veut dire que deux footing sur un jour c'est davantage une partie de plaisir dès lors que l'allure est régulière et souple. L'avantge est surtout de gongler son capital foncier. Normalement les sensations de ta seconde sortie doivent être bien meilleures que la première. Cela dit dans la perpective marathon la capacité de tournoyer 30 km durant l'entrainement est nécessaire. good luck'
fartlek...
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:36:52
@invité : merci , mais ça répnd po à la quetsion . tu dis de titiller les 30kms dans une séance pour la prépa marathon , mais s'ils sont atteint dans la jouréne en 2fosi , cela vaut il une sortie unique de 30kms ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 22:37:33
non !
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:42:35
c'est sur sur sur ? y at-il une explication physiologique ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 20/03/07 à 22:44:13
roman, je pense que l'intérêt des séances longues, c'est d'habituer ton corps à encaisser des efforts prolongés, et à rester "compétitif" alors que tu as puisé profond dans les réserves. En ce sens, 2 fois 1h ne peuvent remplacer une séance de 2h... Maintenant si tu peux pas faire autrement, je pense que 2 fois 1h c'est pas bête, même si je ne pense pas que ce soit équivalent à 2h.
lolo
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 20/03/07 à 22:45:26
quand tu fais tes 30km en 2 séances ca équivaut à 2 fois 15km avec plusieurs heures de recup entre; tu comprendras que physiologiquement ce n'est pas la même que de t'enfiler 30 km d'un coup.. (avec fatigue musculaire et articulaire, epuisement des reserves energetiques etc)
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Fred (invité) (86.212.126.xxx) le 20/03/07 à 22:45:31
Cours 28 km en une seule fois, puis une semaine plus tard cours 14 kilomètres le matin puis 14 km le soir sur le même parcours et à la même allure que la longue sortie, tu comprendras sans doute.
ƒred
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:46:07
merci Lolo
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Fred (invité) (86.212.126.xxx) le 20/03/07 à 22:52:18
En préparation 100 km il m'est arrivé de courir 1h20 le matin et autant le soir (32 km au total), mais ça ne correspondait pas du tout à un effort de 2h40 en continu compte tenu des heures de récupération entre les deux.
ƒred
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Fred (invité) (86.212.126.xxx) le 20/03/07 à 22:52:56
Ha pas vu les réponses de Lolo et Marsrun plus haut.
ƒred
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:58:34
Merci bien FRED .
mais quand même , deux séances un même jour valent mieux que deux sénace en deux jours non ? si le but du jeu est d'accumuler les kilomètres pour être plus résistant , il vaut mieux enfiler du biquotien non ?
sinon question à part , pur la prépa marathon le temps de la sortie la plus efficace , c'est 2h ? 2h30 ? 2h45 ? ou même 3h ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 20/03/07 à 23:09:00
Que ce soit dans la même journée ou le lendemain, le problème est qu'il y a plusieurs heures de récup entre les 2 sorties où tu vas aussi boire et manger, bref, reconstituer tes réserves, donc tu ne reproduis pas du tout les conditions de la course, même mentalement parlant c'est différent je trouve, maintenant de là à dire que c'est plus efficace plus tard dans la journée que le lendemain je ne sais pas.
Pour la durée, entre 2h15 et 2h30 c'est bien, 3h00 c'est beaucoup pour un marathon je trouve, l'essentiel est que tu ne les fasses pas qu'en endurance et que tu y inclus des allures marathon ou seuil.
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 23:23:18
merci ERIC77 , mais on n'a pas le droit d'amener son casse croute au MDP ??? j'avais déjà préparer mon ptit panier gastronomique pour la route mouah ! :)))
sinon sérieusement c'est quoi déjà seuil ?
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 20/03/07 à 23:32:45
Tu peux effectivement apporter ta mallette en osier avec les assiettes en porcelaine, les couverts en argent et la nappe à carreaux Vichy pour pique-niquer sur place, l'essentiel est que tu rallies la ligne d'arrivée en 5h40 pas plus, lol.
L'allure seuil est une allure plus rapide que l'allure marathon, plus proche de l'allure du semi en gros, comme Lolo il m'arrive d'en inclure aussi, ainsi l'allure marathon apparaît moins difficile à supporter ensuite.
A+
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 07:49:48
merci ERIC77 , mais si on arrive à courir un semi plus rapidement que l'allure seuil , pourquoi ça s'appelle allure seuil ?
en tous cas c'est ce que j'ai fait hier , et c'est ce genre d'exercice que je compte travailler ( des allures à 12.5km/h durant 15 min à 20 min à répétitions )
@+++
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par pascal77 (membre) (84.98.32.xxx) le 21/03/07 à 08:33:20
bon au risque ne pas paraitre tres consensuel...
Roman , le seul truc que tu vas gagner avec ton niveau et ton manque d'experience en pratiquant le biquotidien c'est la blessure....tu as ici tout un tas de gens expérimentés , qui cavalent depuis toujours qui ne depassent pas 4 ou 5 sorties hebdos pour justement s'epargner tout ca ... tu progresseras surement mieux sans vouloir t'entrainer comme un champion et tu pourras courir longtemps
bonne prep
pascal
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 21/03/07 à 09:06:57
@PASCAL77 : merci , mais le biquotidien c'était unqiuement pour cette semaine car je pars en week end pas possible de faire la sortie longue , et j'ai lu qu'il fallait faire une sortie de plsude 2h par semaine en vue de la prépa marathon pour pas souffrir au 30ème kilos donc ça m'fait peur de pas pouvoir faire une longue sortie cette semaine ... donc je cherchais une roue de secours notamment par UNE journée biquotidienne (mais relax tout de même ) ...
je ne peux pas dépasser les 4 jours d'entrainement dont une en salle avec variétés d'exercices de muscu de tout le corps , donc je suis loin de surentrainement je pense donc pas de soucis de blessure à venir , deplus ce qui m'est arrivé me sert de leçon je fais très attention aux mouvements , je fais des étirements même en repos , et avant et après l'entrainement , je masse à l'arnica et utilise des vitamines et autres compléments magnésium ...
mais bon la blessure est toujours possible
ah oui j'ai divorcé d'avec mon MP3 pour être à l'écoute de mon corps , et au moindre doute je lève le pied .
ce qu'il me manque désormais c'est la technique quoiqu'on dise qu'il n'y en a pas , que c'est au feeling ...
mais tout ce qui est PPG , escaliers , paliers ... je sais pas faire , toi qui cours pas en club tu fais tout ça ? comment as tu appris à faire ?
merci @+++
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 25/03/07 à 20:59:27
@MIKE : voici le post en complément du tiens en espérant que tu trouves ta réponse .
en tous les cas je me suis posé la même question et j'espérais que l'on me réponde positivement . hélas ça n'a pas été le cas . Donc bon courage pour tes sorties longues . @+
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Rémi78 (invité) (194.51.131.xxx) le 26/03/07 à 11:44:14
pas tout a fait, mais cela permet d'augmenter le kilometrage hebdomadaire en limitant le risque de blessure.
et cela est tout a fait aussi prifitable que les longues sortie dans la preparation d'un marathon
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 26/03/07 à 12:09:54
Le biquotidien permet effectivement d'augmenter le kilométrage, mais pour un marathon prévu en plus de 3 heures on n'a pas besoin d'un kilométrage énorme.
A moins de ne pas pouvoir caser 4 séances quotidiennes, le biquotidien n'est pas nécessaire, et il faut faire attention à bien récupérer si on le pratique.
ƒred
le biquotidien peut-il remplacer une sortie longue ? par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 26/03/07 à 12:40:00
pas pareil musculairement, ok (peut etre). Effectivement deux sceances sotn certainements mons traumatisantes qu'une longue.
mais le travail cardio est peut etre equivalent entre une grosse sceance et deux sceances plus courtes espacées de 4 ou 5 heures de repos ?
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