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Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par VV (membre) (86.70.132.xxx) le 21/07/07 à 11:51:29
Salut
La VMA est de 15.5.
je m'entraine sur piste pour préparer un 10 km.
Je ne sais pas quelle vitesse d'entrainement pour une série de 10 X 400 m ?
Voici un tableau (on peut modifier les données : VMA ; 400m au lieu de 500m ; ...)
http://herve.gueit.free.fr/plantype.xls
qui me donne des indications mais je ne comprends pas comment on arrive à déterminer une allure sur 400 m en fonction de sa VMA ? la précision est-elle si importante ? ou alors je dis : il faut finir les 10 séries (de 400m) à la même vitesse (quasiment au maxi) ?
Gracia . Hastaluego
Voila une question précise mais l'idée plus générale serait de savoir si c'est si important de que ça les temps d'entrainement sur 200 m; 400 m ou 1000 m (sur piste)
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (86.205.80.xxx) le 21/07/07 à 12:09:48
pour tes 10 X 400 si ta vma est de 15.5 , hey bien tu les fais à cette allure avec 60sec de récup
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 21/07/07 à 12:18:27
Salut,
Je crois qu'il y a plusieurs écoles pour les 400 m, certains les font à 95% de la VMA et en font du coup un peu plus, ils envisagent ça comme du fractionné long et ça leur réussit pas mal (j'en connais qui vont pas vite à l'entrainement et qui sont très bons), et d'autres comme le dit Bello à 100% de la VMA, du genre 10*400 m.
C'est vrai que c'est grisant de vouloir faire ses séries trop vite mais au fond j'ai remarqué que l'année dernière je tournais mes 400m moins vite et je faisais 1 minute de moins sur 10 km, comme quoi il vaut mieux il me semble aller un peu moins vite, la sollicitation ne sera pas nulle pour autant.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (86.205.80.xxx) le 21/07/07 à 12:30:51
@cyril : pertinente ta remarque , mais au niveau de ta récup tu prenais moins ??
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par VV (membre) (86.70.132.xxx) le 21/07/07 à 12:31:56
Merci bello59 et cyril
certains critiquent le forum . . . je trouve que ce n'est pas facile de répondre à des questions précises ! c'est un peu toujours les mêmes qui répondent (non ! pas de noms car je risque d'en oublier ... :-)) il faut beaucoup d'experience pour se permetre de répondre ... merci aux pros du forum
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par marathonman (invité) (90.28.13.xxx) le 21/07/07 à 12:59:12
ya pas de vitesse précise chacun a son chrono il faut etre dynamique a 90% kan je fait une séance de ce type 12X400m par exemple sur piste je l ai tourne en 1min06 1min07 récup 100m l essentiel il faut etre régulier et respecter la récup si tu l ai toure en 1min20 o tour il faut ke tu soit capable de faire le dernier en 1min20 et pas en 2min
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 21/07/07 à 13:05:10
Salut,
Oula merci mais je suis loin d'être un pro, je dis sûrement bcp de bêtises! J'essaie juste de répondre par rapport à ce que j'ai appris en club, par mes lectures et connaissances.
Au niveau récup moi je prends toujours 45" en trottinant et je fait les 400m à 100% de la VMA, c'est ce qui est assez répandu. Je pense qu'il vaut mieux être régulier que d'aller trop vite et de mal récupérer la séance suivante, c'est insidieux car parfois grisant, on récupère mal d'une séance sur l'autre sans s'en rendre compte.
à+ et bon entrainement
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (86.205.80.xxx) le 21/07/07 à 13:07:19
Moi aussi pareil , j'essaye d'etre le plus proche possible entre le 1er et le 10eme 400 (deux secondes maxi)
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par VV (membre) (86.70.132.xxx) le 21/07/07 à 13:26:19
Vous allez (sûrement ) trouvez cette remarque bizare mais bon ...
Un gars (spécialiste de musculation et non ce CAP) me dit : "il faut habituer ton corps à forcer sinon ton corps ne progresse pas ". ??
Bon, je trouve que c'est franchement dificile de choisir une vitesse d'entrainement. Sur le magasine Running-Attitude hors série (spécial plan d'entraînement), il y a un plan pour un 10 km en 42 mn. Ils proposent (page 24) de faire des séries 10*400m en 1'30'' récup=200m (trot). Bien ! que faire si on passe les séries ... Accélérer pour les séries suivantes ou les suivre pour encore 4 semaines (si la fatigue générale n'est pas présente)?
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 21/07/07 à 13:59:13
Si ta VMA est autour de 16 km/h en effet tu dois faire des 400m en 1'30". Par contre si tu fais des séries plus courtes comme des 200m tu peux les faire à 105% de la VMA, voire un peu plus, ça peut te permettre de varier un peu.
à+
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Frédéric (membre) (83.202.9.xxx) le 21/07/07 à 15:26:46
En principe les séries de 400 m courues à 100 % de VMA ne doivent pas poser de problème, ni d'enchaînement, ni de récupération. Si c'est le cas réduire vers 95 % de VMA.
Fred
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par marathonman (invité) (90.28.13.xxx) le 21/07/07 à 20:47:12
vous dites n importe quoi ou t as vu kelkun ki tourne a 100% sur de longues séries..? peut etre sur une série de 6 a 7 fois 400m et encore je voudré voir ca...
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Frédéric (membre) (83.202.9.xxx) le 21/07/07 à 20:53:21
Entre autres, ici :
http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/article.php3?id_article=45
Fred
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 21/07/07 à 21:00:20
Je pense qu'on peut même dépasser les 100% de VMA sur les séries de 400m, tenir n'est pas forcément le reflet de la VMA!
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par VV (membre) (86.70.132.xxx) le 21/07/07 à 22:41:43
Merci
Ce qui est sûr, c'est de finir à la même vitesse. Mais quelle vitesse ? l'experience me le dira . . . Je suis quand même impressionné par la précision de certains (sur les forums ou les revues). Il ya le % de la VMA (c'est mathématiquement simple) et aussi le temps recherché sur un 10 km donc le temps sur un 400 m(c'est facile à contrôler).
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (82.120.80.xxx) le 22/07/07 à 07:30:24
si tu depasses 100% de ta vma sur des 400 , ta récup sera plus grande ...
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 22/07/07 à 09:18:09
D'où l'interet de prendre peu de récup, comme ça si tu tiens les 10 séries à allure constante c'est que ta VMA est supérieure ou égale à cette valeur. Par contre je persiste à dire qu'en prenant par exemple 1' de récup on peut dépasser sa VMA sur des 400m, ce n'est pas un bon indice.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 22/07/07 à 09:23:32
Je me suis mal exprimé, je voulais dire : "si tu tiens les 10 séries à allure constante avec très peu de récup c'est que ta VMA est voisine de cette valeur."
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (82.120.80.xxx) le 22/07/07 à 09:32:14
@cyril : tu dis que tu peux depasser ta vma sur des 400 en prenant 1' de repos???? tu trouves ça trop??? par ailleurs admettons que cela se verifie, la personne ne peut pas tenir ces 10 X 400 au dessus de sa vma avec 1' de recup??? il en tiendra deux trois mais aprs ça baissera et si l'on fait sa moyenne , il sera à sa vma ou alors tres proche , non????
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 22/07/07 à 10:40:50
Salut Bello,
Oui je dis peut-être des bêtises ce matin excuse-moi, je suis pas bien réveillé!
En fait je comprenais pas trop la question de l'initiateur du post, je voulais juste lui dire qu'il valait mieux qu'il aille moins vite et plus régulièrement, c'était le but de ma pseudo-démonstration foireuse!
Sinon pour ma part j'ai déjà fait 2*8*400m en 1'16" avec 1' de récup, ce qui fait 19 km/h si je ne m'abuse, peut-être que j'étais près de 19 km/h à cette époque, mais si j'en avais fait que 10 j'aurais pu aller plus vite je pense.
Sinon je prends toujours 45" de récup pour les 400m mais je ne détiens pas la vérité
Bonne journée!
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 22/07/07 à 10:43:00
MAis bon c'est clair que sur des 400m on ne peut pas trop être en sur-régime contrairement à des 200m, je suis d'accord avec toi.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (82.120.80.xxx) le 22/07/07 à 12:11:28
@CYRIL : ok on se comprend.... Moi aussi loin de la , detenir la verite lol ...
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par LAURENT59 (invité) (90.7.13.xxx) le 22/07/07 à 13:01:40
Salut les gars
Si on parle d'entraînements pour des coureurs demi fond, fond les répétitions sur 400m doivent correspondre à une progressivité dans le temps par ex: S1= 10x400m S2=12x400m S3=14x400m mais aussi savoir si on développe ou l'on entretien sa VMA. On peut également pour une période d' entretien de VMA aller jusqu'au décrochage c'est à dire jusqu'au moment où le chrono augmente et qu'on n'arrive plus à maitenir son allure (ex:100%), on pars pour une séance sans savoir d'avance combien il y aura de répétition.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 13:29:52
Qui sur ce forum va chercher a encaisser plus de 10 fois 400m et ce même avec un minimum de 95% de vma exploitée?
Tu n'ignores surement pas que la plupart des gens sur ce forum oscillent entre 8 et 10 répétitions.
Je considére également que le 10km étant la course la plus courue sur ce forum,il me semble présomptueux de penser que les gens aient l'envie et la capacité à encaisser un volume supérieur à 4000m et ce peut importe l'allure et le tps de récup.C'est mon avis et il n'engage que moi,mais là ou j'accepte de suivre ton raisonnement,c'est sur la progressivité qui peut se faire de (façon progressive) en volume et en intensité pour un volume maxi de 4800m soit 12 fois 400m!A+
Amitiés
Cosimo
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (82.120.80.xxx) le 22/07/07 à 14:10:17
@MOTORINO : ça plaisir de te revoir .... sur le forum
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 14:27:27
Si tu le peux appelle-moi!J'suis tout seul!Snif!A+
Amitiés
Cosimo
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par bello59 (invité) (82.120.80.xxx) le 22/07/07 à 14:58:49
@motorino : oui je t'appelle d'ici 15min ....
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Poopa (invité) (86.207.3.xxx) le 22/07/07 à 18:45:48
6 à 8 fois 400 à l'allure 5000 mètres, repos de 1 à 2' suivant sensations, c'est bien suffisant pour nous, coureurs de semi ou marathon, pour le 10 KM, allure 3000 mètres.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Pinky (invité) (82.64.182.xxx) le 22/07/07 à 20:56:07
Nous parlons à un athlète qui a une vma de 15,5% alors doucement...
10*400m entre 95% et 100% ce sera bien avec 1'10-1'30 de récup.
Pour des athlètes avec une grosse cylindré à 100% de vma aucun problème, le temps de course n'est pas le même.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 21:28:41
@pinky:Ds ces conditions,tu peux trés bien récupérer 200m au trot léger,le tout étant d'voir une récupération réguliére afin que la séance soit homogéne tant en tps d'effort qu'en tps de récup.!A+
Amitiés
Cosimo
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 21:35:30
Mais j'y pense ds VMA il y a bien Vitesse maximale et pas vitesse minimale...sinon comment la travailler?Pas de provocation ds ma remarque,juste un constat!A+
Amitiés
Cosimo
P.S:Le niveau d'un coureur n'a rien à voir avec l'intensité tant que les allures sont calibrées en fonction de la vma de ce dernier.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 22/07/07 à 21:45:16
@motorino
Je vois que tu es très courtisé sur le forum...
Je t'ai envoyé un email.
@+,
JP
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 21:46:57
@VV:Pour 15.5km/h de VMA voici tes allures à 100% et à 95%:
A 100% de vma 8 à 10 fois 400m en 1'32"-1'33"(1'32"88 exactement) rec:200m au trot léger.
A 95% de vma 8 à 10 fois 400m en 1'37"-1'38"(1'37"80 exactement) rec:200m au trot léger.
Les tps d'effort doivent être réguliers avec une tolérance de 1"à 2" en dessous ou au dessus.
Les tps de récups. doivent également être le plus réguliers possible!A+
Bon courage!
Amitiés
cosimo
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par Pinky (invité) (82.64.182.xxx) le 22/07/07 à 22:42:14
@motorino
Si le niveau influ un effort 1' ou 1'30 ce n'est pas pareil.
Quelle vitesse ? ex: sur 10 X400 m par motorino (membre) (90.35.75.xxx) le 22/07/07 à 22:53:12
Je n'ai pas la science infuse et je ne suis pas coach!
Mais l'expérience m'a montré le contraire!A+
Amicalement
Cosimo
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