Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m

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Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par speed (invité) (88.165.55.xxx) le 22/09/09 à 10:51:32

Voici un des lien qui en parles:

http://www.iaaf.org/news/kind=100/newsid=54451.html

Formidable mais encore trop loin de la perf de Bolt

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (88.165.55.xxx) le 22/09/09 à 10:55:04

Franchement la vidéo et a voir:

http://video.google.fr/videosearch?q=Gay%209.69&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_frFR267FR267&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=fr&tab=wv#

Après 50m de course Gay et dèriere Powell et le reprend dans les 30 derniers mètres alors que Powell réalise 9s85!
Soit une grosse fin de course
Si il réussit son départ Bolt a du souci a se faire

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 11:10:50

Avec 2 mètres de vent dans le dos, il faut en tenir compte.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (88.165.55.xxx) le 22/09/09 à 11:12:00

Oui c'est vrais mais cela reste une perf valable
2m de vent pensez vous que sa y fasse pour beaucoup?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (79.85.103.xxx) le 22/09/09 à 12:25:01

gégé qui nous ressort le vent. GAY a fait 9"71 avec 0.2 m défavorables.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 14:01:40

il n'empèche que 2 m de vent dans le dos, ça aide beaucoup, alors que 0,2 m par seconde c'est 3 fois rien.
ce n'est pas comparable, , mais il est exact que l'essentiel est que le vent soit dans les normes, soit moins de 2,1 m/ seconde.
1 m de vent c'est à peu près 1/10ème de seconde, alors 2 m...

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (79.85.103.xxx) le 22/09/09 à 14:25:14

donc selon la belle théorie de gégé, Tyson Gay aurait dû faire à Berlin 9.71 + (2 x 1/10) = 9.91. Retourne au demi-fond, gégé, le sprint t'y captes rien !

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Vieux_pistard (membre) (90.39.203.xxx) le 22/09/09 à 19:25:42

Gérard a raison: 1m/s de vent (favorable ou défavorable), c'est environ 10 centièmes (en moins ou en plus), sauf pour le premier mètre où il faut compter 5 centièmes, et pour le grosses bourrasques (genre 6 m/s) où on ne compte plus rien...
La perf de Gay vaut, dans les conditions de Berlin, 9"85. C'est relativement logique: l'objectif de la saison, c'était Berlin, et Shangaï a lieu le 18 ou 19 septembre, soit en toute fin de saison. Le pic de forme est passé, et ça sent les vacances. Il n'ya d'ailleurs pas eu de perfs exceptionnelles hormis ces deux 100 m aidé par le vent.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 19:45:12

tu viens de te couler tout seul. T'as oublié Jeter mon gars. Allez, va rejoindre gégé dans ton ignorance.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 19:53:45

Bien sûr, je parle de Jeter à Thessalonique. Alors, on invente quoi là comme raison bidon pour enfoncer les meilleurs sprinteurs du monde et donner raison à gégé qui fait 20 sec au 100m ?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Vieux_pistard (membre) (90.39.203.xxx) le 22/09/09 à 19:54:30

Bon apparemment, c'est un forum où il faut faire du social... C'est bien de savoir écrire, mais il faut aussi savoir lire (et penser, ce serait pas mal aussi...).
J'ai parlé des 100 m de Jeter et Gay (ceux dont on parle dans le titre du post...). Ce sont les seules grosses perfs (très grosses, certes) du meeting. A noter que, si la perf de Gay vaut 9"84 par vent nul, celle de Jeter réalisée avec 1,2 m/s de vent favorable vaut 10"70 vent nul.
A part ça, il faut aller regarder la fiche de Jeter sur le site de l'IAAF, ça douche l'enthousiasme...

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 20:01:04

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Vieux_pistard (membre) (90.39.203.xxx) le 22/09/09 à 20:33:34

et alors comment t'expliques que Jeter ait fait 10.67 juste avant à Thessalonique si on est en fin de saison et que tout le monde est fatigué (toi aussi j'ai l'impression) ? Quand on essaie de raisonner, faut le faire jusqu'au bout. Et au fait, Powell, il fait combien sur cette course donc ? Un temps de merde apparemment, qui coincide pas du tout avec son niveau. Tout ceci me rappelle la théorie fumeuse de gégé VMA=FCM. Gégé veut faire des maths appliqués à l'athlé, mais il sait pas qu'en athlé, tout ne se calcule pas. Il n'y a pas que le vent qui influe sur une perf par rapport à une autre, c'est tellement évident qu'il faut un empafé comme toi et l'autre vieux pour pas le comprendre. Allez, va coucher, pov' con !

Ce qu est bien avec ce forum, c'est que pour certains, il remplace une séance chez le psychiatre. Je ne dis pas que tu vas soigner tous tes problèmes en te lâchant ici, mais ça doit quand même te soulager un peu. Demandons à ce que le forum soit remboursé par la sécu !
Par contre pour améliorer la compréhension, il y a un obstacle de taille pour toi: il faudrait que tu lises un peu mieux les messages. On va reprendre, et cette fois-ci, tu lis bien jusqu'au bout (avec les mots dans le bon ordre, hein, je te surveille...)
1) Personne n'a dit que tout le monde était fatigué. C'est le cas de la très grande majorité des athlètes, en tout cas ceux qui ont réussi leur championnat du monde. Ce n'est pas le cas de Jeter, qui n'a pas fait mieux que 10"83 à Berlin. Elle a manifestement un mois de décalage dans sa préparation.
2) Powell fait 9"85 (+2m/s). Il a aussi fait dans la saison 9"82(+1,4), 9"84(+0,9), 9"88(+0,4), 9"88(0,0), 9"90(-0,4), 9"90(-0,2), et encore 4 perfs, qui, en tenant compte du vent, sont meilleures qu'à Shangaï. Donc, lui, pas de doutes, il est bien en fin de saison.
3) J'attends ta (forcément brillante) démonstration qui va démontrer que la VMA ne correspond pas à la plus petite vitesse pour laquelle on atteint sa fréquence cardiaque maximale lors d'un test triangulaire.

Ah, dernière chose: pour être arrogant, il faut en avoir les moyens...

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 20:43:31

"Personne n'a dit que tout le monde était fatigué."
Je te cites à nouveau : "Le pic de forme est passé, et ça sent les vacances. Il n'ya d'ailleurs pas eu de perfs exceptionnelles"
Tu ne sais donc pas ce que tu dis. On continue, parce que le reste est gay aussi :

"Ce n'est pas le cas de Jeter, qui n'a pas fait mieux que 10"83 à Berlin. Elle a manifestement un mois de décalage dans sa préparation."
Bien sûr, 10.83 c de la merde, 10.67 et 10.64 c du pipi de chat, c juste les deux meilleures perfs de l'histoire, après les deux de Joyner et Jones dont on sait qu'ils sont l'oeuvre du dopage. DONC, Jeter bat coup sur coup deux fois le RM du 100m. Putain, elle s'est plantée dans sa prépa, la gamine, podium à Berlin et RM x 2. Tu dois pas savoir ce que c'est qu'une prépa toi.

9"85 pour Powell, et à Berlin il fait combien ? Il était en fin de saison à Berlin ? Il ne sait pas se préparer lui aussi. Allez, tu as vraiment besoin d'aller faire dodo, ça se sent.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Vieux_pistard (membre) (90.39.203.xxx) le 22/09/09 à 21:13:28

Bon ben voilà, quand tu veux, tu peux arriver à être presque agréable. ça serait pas mal que tu prennes un pseudo, aussi, c'est plus sympa pour la conversation.

"Tu ne sais donc pas ce que tu dis."
Encore un problème de lecture. Mais c'est de ma faute, je t'ai dit de lire les mots dans le bon ordre, mais j'aurais dû ajouter "et les phrases jusqu'au bout."

"Bien sûr, 10.83 c de la merde, 10.67 et 10.64 c du pipi de chat, c juste les deux meilleures perfs de l'histoire, après les deux de Joyner et Jones dont on sait qu'ils sont l'oeuvre du dopage. DONC, Jeter bat coup sur coup deux fois le RM du 100m. Putain, elle s'est plantée dans sa prépa, la gamine, podium à Berlin et RM x 2. Tu dois pas savoir ce que c'est qu'une prépa toi."
Problème de compréhension ici. Le vent était le même à Thessalonique qu'à Berlin (-0,1). 17 centièmes à ce niveau, c'est énorme. Le pic de forme de Jeter est arrivé avec un mois de retard, c'est clair. A part ça 10"64, c'est meilleur que Jones (10"65), et je te (re)conseille d'aller jeter un oeil sur la fiche IAAF de Jeter, ça va calmer ton enthousiasme... si tu t'y connais un peu en athlé, naturellement.

"9"85 pour Powell, et à Berlin il fait combien ? Il était en fin de saison à Berlin ? Il ne sait pas se préparer lui aussi."
Si on prend toutes les perfs de Powell depuis Berlin (y compris), et qu'on corrige le vent, on obtient la séries suivante de perfs "équivalent vent nul". Les trois première correspondent à Berlin.
15/08/2009 9"93
16/08/2009 9"94
16/08/2009 9"88
28/08/2009 9"88
04/09/2009 9"88
06/09/2009 9"89
12/09/2009 9"89
15/09/2009 9"91
20/09/2009 10"00
Bon évidemment, les autres facteurs (météo, revêtement de la piste, ...) ne sont pas pris en compte, mais on voit bien qu'à Shangai, les conditions sont bonnes, et pourtant, la perf corrigée n'est pas extrordinaire (pour Powell).

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (83.78.96.xxx) le 22/09/09 à 21:16:56

Pour Jones, oui, c'est du dopage.
Pour Joyner, cela n'a jamais été prouvé.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 21:22:17

Tu insinues que Jeter s'est dopée ? C'est pas beau de supposer des choses sur une femme, tu sais ? J'espère que ce n'est pas ça que tu veux dire, vieux.

Si les 3 premières correspondent à Berlin, Powell était donc à peine meilleur qu'en fin de saison. Le vent n'y est donc pour que quelques centièmes. En fait, Powell a été régulier, vent ou pas, prépa ou pas. Ce qui est normal comparé à un Bolt qui a couru le 200m en plus du 100m. Comme vieux pistard, tu n'es donc pas très expérimenté ni très pertinent. Avec gégé, tu formes un beau couple "dans le vent". Tu crois aussi que VMA=FCM ?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 22/09/09 à 21:23:14

Joyner en est morte, mais elle s'est pas fait choper !

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (83.78.96.xxx) le 22/09/09 à 21:28:37

C'est à moi que tu poses cette question?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 21:43:49

93 7 , un joli coco celui là.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 21:55:13

ce qui est certain , c'est que je peux encore courir un 100 m en 15" et un 200 m en 32", par vent nul, mais avec vent défavorable de 2 m/seconde, ce sera 15"2 et 32"5, par contre avec 2 m de vent dans les fesses, ce sera 14"8 et 31"6, et avec 6 m de vent dans le dos, je te dis pas, une vraie fusée.
Le vent joue évidemment un grand rôle en sprint, les performances doivent être analysées en fonction du vent, on ne peut comparer ce qui ne l'est pas.
Ignorer ce principe, c'est n'avoir aucun avis crédible sur la question.
Et comparer 2 chronos réalisés à des dates différentes, c'est la même chose, toutes les pistes ne sont pas réputées "rapides", le rendement est différent d'un stade à un autre, les conditions climatiques également.
Bref, parler pour ne rien dire ou que des sottises, ne sert à rien.
N'est ce pas bidule

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par arthur (invité) (86.205.147.xxx) le 22/09/09 à 21:56:52

Mais arretez de parler de vent, de vent et encore de vent pr justifier telle ou telle perf des athletes!!!
Le relachement durant la course, la qualité du départ (execrable pr Gay à Shanghai=il peut faire bcp mieux), les conditions climatiques... Ca compte aussi!

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 21:59:32

2 mètres de vent dans le dos, ce n'est pas 0,2 m/par seconde. EPICETOU

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Vieux_pistard (membre) (90.39.203.xxx) le 22/09/09 à 21:59:54

"Tu insinues que Jeter s'est dopée ? C'est pas beau de supposer des choses sur une femme, tu sais ? J'espère que ce n'est pas ça que tu veux dire, vieux."
As-tu vu sa fiche, oui ou non ? Si ce n'est pas le cas, tu peux continuer à t'extasier, personne ne t'en voudra. La naïveté est un défaut qui passe avec l'âge.

"Si les 3 premières correspondent à Berlin, Powell était donc à peine meilleur qu'en fin de saison. Le vent n'y est donc pour que quelques centièmes. En fait, Powell a été régulier, vent ou pas, prépa ou pas. Ce qui est normal comparé à un Bolt qui a couru le 200m en plus du 100m. Comme vieux pistard, tu n'es donc pas très expérimenté ni très pertinent."
C'est ce qu'on te dit depuis un moment: le vent a une influence correspondant à quelques centièmes par m/s. Heureux de voir que tu as enfin compris. Et en tenant compte de ce paramètre, tu peux constater que le 20 septembre, Powell commence à fatiguer. Mais c'est effectivement moins évident sur les meetings précédents.

"Avec gégé, tu formes un beau couple "dans le vent". Tu crois aussi que VMA=FCM ?"
Avec toi, il faut faire simple: oui je le crois (et ça m'étonnerait que tu sois capable de démontrer le contraire...)

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 22/09/09 à 22:11:22

NON NON ET RE NON
VMA n'est pas égal à FCM
Cela n'a aucun sens
ce qui a un sens , c'est que l'on atteint sa FCM lorsque l'on court entre 7 et 8 minutes à fond, c'est à dire en compétition, un 3000 m au niveau du record mondial par exemple.
Ceux qui ne peuvent atteindre leur FCM lorsuq'ils courent à fond , c'est bien qu'ils ne peuvent pas être à fond, par manque d'entraînement suffisant tout simplement, nous n'avons JAMAIS rien dit d'autre que cela.
L'interprétation honteuse qui est faite par ce 93 7, qui rabâche sans cesse la même chose, est d'une lourdeur et d'une malveillance intolérable.
Mais je suis bien au dessus de cela, ce qui fait que je tolère ceux qui ne savent rien faire d'autre que de la provocation avec de la mauvaise foi évidente.
n'est ce pas 93 7 ?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (88.165.55.xxx) le 23/09/09 à 06:53:12

Je pense que Gay peut approcher BOLT vers les 9s63 avec un meilleur départ et réussir a l'inquiéter mais de la a le battre c'est autres chose
Par contre sur 200m BOLT est totalement intouchable pour le moment

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 23/09/09 à 13:00:09

gégé il veut tout expliquer sur l'athlé, mais il n'y comprend rien. Pour lui, le vent explique tout. Peu importe comme le dit quelqu'un plus haut, la piste, la concurrence, l'évènement, la condition physique, le décalage horaire, le départ, le relâchement, le cassé, la technique, la pluie, la chaleur, l'altitude. Lui il voit que le VENT. Normal, ce mec n'est que du VENT !

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 23/09/09 à 13:39:31

ça me rappelle Diagana affirmant haut et fort que Bolt ne pourrait pas battre son RM du 200 à cause du vent défavorable. Et que s'est-il passé ? Record explosé. Gégé, si tu voulais faire polytechnique, fallait pas te mettre à la CAP.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 23/09/09 à 13:58:15

steuplait, arrête de faire du jus de crâne sur un truc aussi complexe que l'humain.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 23/09/09 à 21:42:58

Le vent en sprint n'explique pas tout, la preuve, GAY a couru en 10"15 avec un vent favorable de 0,5 m par seconde, loin de ses 9"69 récents, il faut croire qu'il était fatigué, et surtout il a mal aux adducteurs, pas pour ses 9"69, mais pour ses 10"15.
Le vent est une composante importante dans la performance sur 100 m comme sur 200 m, on ne peut rien contre un vent défavorable de 2 m par seconde, par contre lorsqu'il est dans le dos, on va plus vite, on peut mieux monter les genoux, la technique est bien meilleure.
Pas besoin de sortir de St Cyr pour le savoir, et rien ne sert de discuter avec ceux qui ne comprennent rien à rien, et qui sont de très mauvaise foi.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (84.102.45.xxx) le 24/09/09 à 13:30:24

"Le vent en sprint n'explique pas tout"

Je suis content que tu te ranges enfin à mon avis. Il aura fallu du temps, mais bon, mieux vaut tard...

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 24/09/09 à 13:59:21

Le vent n'explique pas tout, mais il exerce une influence qui peut être importante, lorsq'il dépasse 1 mètre par seconde, que ce soit de face ou dans le dos, je n'ai jamais rien dit d'autre que 1 m = 1/10ème, ce qui n'est pas négligeable. Après, il y a bien d'autres éléments à prendre en considération afin de bine analyser une performance en sprint.
D'où vient le vent ? là est la question

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (84.102.45.xxx) le 24/09/09 à 14:29:29

oui mais tu ne peux pas dire que sans ces 1 m de vent le temps aurait été strictement le même, car d'une course à l'autre, tout change. Et s'il y a un faux départ ?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 24/09/09 à 14:40:33

L'an prochain, la question ne se posera plus : un seul faux départ et c'est dehors comme en natation.
Le vent aura toujours une inflence et une incidence sur les chronos, ce qui est sûr , c'est qu'avec 2 m dans le dos, la perf est homologuée, de même qu'avec 4 ou 5 m de vent de face.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 24/09/09 à 16:40:05

Vieux_pistard je suis vraiment admiratif par ton sang-froid et ton discours ! Bravo à toi !

Pour ce qui est du vent, il a une incidence sur la performance tout comme la forme de l'athlète au moment de la course, l'état de la piste, le temps, etc, etc... Mais si on prends tous les éléments à mêmes valeurs et qu'on prend un vent à -2m/s d'un côté et un vent à +2m/s de l'autre, il est évident, que le temps ne sera pas le même !

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 24/09/09 à 17:42:38

Mais chaque élément ne peut pas avoir la même valeur, chaque élément est différent selon les circonstances du jour, alors que 2 mètres de vent par seconde on sait parfaitement ce que cela signifie, c'est une donnée qui ne varie jamais lorsque le vent est fort ou violent.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 25/09/09 à 12:46:46

on ne parle pas de 2 m absolument, mais de 2m moins le vent modéré qu'il y a généralement, par exemple, 1m. Parce que sinon, moi je pose la question, pourquoi Gay qui a couru aux Trials je crois avec +2m, n'a pas fait mieux qu'à Berlin, alors qu'aux Trials, les athlètes sont au top de leur forme (on les critique assez pour ça comme Caristan, 2 pics de forme dans la saison d'été) ? Alors Gégé la science, qu'en dis-tu ?

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 26/09/09 à 14:34:07

gégé a perdu sa science.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (80.236.78.xxx) le 26/09/09 à 15:30:05

Rien à voir avec une quelconque science, Isinbayeva aussi peut battre un record du monde et faire 0 au mondial, ou 4 m 60 à tut casser, la semaine suivante, et bien c'est la même chose pour un sprinter, qui peut courir en 9"69 puis en 10"15, 5/10ème de seconde, ça va ça vient en fonction de la forme du jour et parfois du pactole qu'il y a ou pas à la clé d'une performance, le vent joue toujours un rôle, mais l'effort peut trè s bien être différent, d'une course à l'autre.
Alors vouloir expliquer une course "relâchée", par rapport à une course au taquet, je veux bien...
Avec vent ou sans vent.

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par Owen (invité) (84.102.146.xxx) le 26/09/09 à 16:12:29

c'est grace au public (200 personnes à tout casser :-))

Gay 9.69 and Jeter 10.64 at 100m par (invité) (93.7.171.xxx) le 26/09/09 à 16:20:14

finalement, le 100m est plus aléatoire que le marathon qu'on dit pourtant casse-gueule au possible.

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