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6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par nono (invité) (81.65.240.xxx) le 18/09/12 à 21:01:45
Hello !
Je suis un peu paumé dans mon entrainement et je viens demander vos avis éclairés...
Pour le contexte, j'ai repris l'entrainement sérieusement en mai, après une coupure de quasi un an, où je tournais en 41' au 10, 1h31 au semi et 3h20 au 42k, pour un gabarit de 1,83 et 77 kilos.
Pour remettre un peu de structure dans mon entrainement, je commence par un test vma, 16 kmh. Décu (j'étais à 17 avant la coupure), je me dis que ça peut pas être juste, j'en refais un une semaine après, 16 kmh. Je doute et je me dis que je vais me baser sur la FC pour mon entrainement. Mon cardio montant régulièrement quasi à 195 pendant les entrainements durs et comme c'est assez cohérent avec le test d'effort réalisé en 2005, je pars là-dessus comme FCM.
Là-dessus, je craque pour un nouveau cardio et là, c'est le drame :-) je ne passe jamais au-dessus de 185 pour le même type d'entraînement. Je ne sais plus quelle FCM prendre...
Avec une VMA qui me semble sous-estimée et une FCM dont je ne sais pas quoi faire, j'y vais donc au pif et ça donne pour les deux entraînements que je fais régulièrement sur terrain mesuré dans la semaine:
- 6x1000 en 3'58 (dernier en 3'50) avec r=1'10, je finis cramé, mais si je n'avais pas accéléré, j'aurai pu en faire un ou deux de plus
- 10 x 400 en 1'27 (dernier en 1'25) avec r=50', je finis cramé aussi, et pas sûr de pouvoir en faire un de plus
Avec cette intro un peu longue, j'ai deux questions:
- ces séances vous semblent-elle cohérentes avec une VMA à 16?
- si je ne dépasse pas 185 de FC à la fin de ces séances, que puis-je en déduire sur ma FCM => plutôt vers 185 ou au-dessus?
Merci pour vos conseils !
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Saxo (invité) (92.153.0.xxx) le 18/09/12 à 21:25:50
Salut,
Ce sont des séances pour 17 de vma.
Pour les plus, vu tes recup courtes, 185 me semble être la bonne mesure.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Frédéric (membre) (82.123.229.xxx) le 18/09/12 à 21:28:09
Plutôt vers 17 km/h de vma je pense.
Fred
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Saxo (invité) (92.153.0.xxx) le 18/09/12 à 21:30:32
Fred...les grands esprits se rencontrent!:-)
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (88.181.174.xxx) le 18/09/12 à 21:31:51
je confirme, j'ai 17/17,5 de vma et c'est quasi mes chronos sur ce genre de séance
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Frédéric (membre) (82.123.229.xxx) le 18/09/12 à 21:40:12
Saxo, oui mais je suis deuxième...
Fred
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Olivier (invité) (82.240.235.xxx) le 18/09/12 à 21:41:35
Tu tournes les 400 à 16,4-16,5 km/h, sachant que l'allure sur les 400 est entre 95 et 100% de la VMA, tu dois être proche de 17 en fait.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Saxo (invité) (92.153.0.xxx) le 18/09/12 à 21:47:42
Fred, c'est pas mal 2e, tu es sur le podium. Par contre Olivier 4e...peux mieux faire...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 18/09/12 à 21:50:05
Va falloir vous faire pisser pour voir si vous êtes pas dopés ?
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par nono (invité) (81.65.240.xxx) le 18/09/12 à 21:53:40
Merci pour vos avis !
Sur les puls, ça veut donc dire qu'on peut approcher sa fcm en lâchant tout sur le dernier split d'un 6x1000. Intéressant !
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Olivier (invité) (82.240.235.xxx) le 18/09/12 à 21:53:57
En tout cas, pour une fois que tout le monde est d'accord sur ce forum, il va falloir archiver ce topic pour le montrer en exemple aux jeunes générations
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 18/09/12 à 21:57:36
Ou tu as vu que l'on était d'accord, il y a des dopés sur le post.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 18/09/12 à 22:03:31
@ nono
indépendament de tes tests VMA du moment, il faut tout de même que tu oublies momentanément tes performances passées et que tu te considères comme débutant, car 1 an d'arrêt ça demande du temps avant de revenir au niveau. en voulant aller trop vite tu risques la blessure à brève échéance donc patience et progressivité...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 18/09/12 à 22:11:14
SuperD viens de déloger tout le monde sur le podium, pour une analyse beaucoup plus perspicace.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 18/09/12 à 22:18:17
@ Didier
ça n'est pas de la perspicacité c'est du vécu...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 18/09/12 à 22:21:50
du vécu ou de la perspicacité, l'important c'est que cela soit la réponse la plus logique, et le vécu vaut mieux que tout.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 18/09/12 à 23:05:35
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par nono (invité) (81.65.240.xxx) le 19/09/12 à 06:55:38
Oui, merci SuperD et serge, mais j'ai été très progressif en mai-juin-juillet, avant de hausser la cadence debut août. J'ai voulu optimiser car les sensations sont bonnes. J'ai le sentiment d'en avoir encore un peu sous la semelle :-)
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (217.111.195.xxx) le 19/09/12 à 10:02:59
"il faut tout de même que tu oublies momentanément tes performances passées et que tu te considères comme débutant, car 1 an d'arrêt ça demande du temps avant de revenir au niveau."
Pas d'accord, je ne tiens même pas ces séances de fractionnés et je fais de meilleures perfs que nono sur toutes les distances sauf le semi où j'ai le même chrono.
Sa séance de 6 x 1000 laisse augurer un 10km en -41'.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 19/09/12 à 14:25:58
41mn peut etre pas vu qu'il finit cramé après sa séance : il faudrait qu'il finisse avec du jus pour prétendre a 41mn. Certains considèrent les entrainements comme des compete. Il va te manquer de l'endurance, normal, après un an d'arret.Donc patience. Surtout n'essaye surtout pas d'aller au dela de tes limites sinn c'est la blessure. T'es puissant c'est pour ca que sur du fractionner court t'es plus rapide. Tu dois etre à 105vma sur du 400m : faudrait récupérer 50S à 1MN pour travailler a vma à 95%vma.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 19/09/12 à 14:28:03
autant pour moi, je vois que tu récupère 50S sur les 400m
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (217.111.195.xxx) le 19/09/12 à 14:28:55
J'ai couru 12 fois sous les 41' sans jamais pouvoir tenir une de ces 2 séances.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 19/09/12 à 14:37:47
@ (217.111.195.xxx)
je ne parle pas de performance mais de risque de blessure
@ nono
si tu as déjà fais une remise en forme de 3 mois c'est encourageant. cependant et pour appuyer ma mise en garde : la seule blessure que j'ai connue en plus de 30 ans de CAP c'est une déchirure du soléaire après 6 mois de reprise consécutifs à 3 ans d'arrêt... et je courrais à ce moment à 6' au km alors qu'avant l'arrêt je tournais à un peu plus de 4'...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Nono (invité) (92.90.20.xxx) le 19/09/12 à 14:53:06
Le message est passé. Je ne vais pas hausser la cadence avant quelques temps et je n'ai pas de compétition prévue avant novembre (et encore, mon objectif est un semi en février).
Je peux prendre le temps, c'est pas un souci, je voulais surtout pouvoir me caler sur des entraînements qui ont du sens
Merci! (cela dit merci aussi à ceux qui me disent que je peux me rapprocher de mes temps d'avant :-))
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (194.2.193.xxx) le 13/12/12 à 13:41:47
Hello,
Je viens vous donner quelques éléments de réponse par rapport à mes questions d'il y a quelques temps...
J'ai progressé à l'entrainement, mais pas de façon incroyable (je passe les 6x1000 en 3'54 au lieu de 3'57 en moyenne), mais mon test VMA me donne désormais 17,2 et plus 16 :-)
En revanche, je m'interroge toujours sur ma FCM: je finis mon test VMA et mes séances de 6x1000 à 180, mais j'ai tenu mon semi à 170. Je pensais qu'à la fin d'un test VMA on atteignait peu ou prou sa FCM, mais ça me semble peu vraisemblable de tenir 94% de FCM sur semi... Du coup, pour mes entrainements en nature que je voudrais faire en me basant sur la FC, je pensais partir sur une FCM de 190. Ca vous semble cohérent?
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Gadefert (invité) (217.108.141.xxx) le 26/04/13 à 17:36:11
Et du coup tes temps en compet ca donne quoi?
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/04/13 à 17:41:20
je crois que ses compétitions sont les test vma.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (86.200.146.xxx) le 27/04/13 à 09:43:04
@Didier: ;)
Un petit retour serait pas mal pour voir l'évolution.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par @triman (invité) (88.209.76.xxx) le 01/09/13 à 11:55:30
Une question au sujet de cette séance, j'ai un souci avec ma FC, je n'ai jamais fais de test. Je suis capable de faire en ce moment des 10 x 400 r:50" en 1'17 les 10. Ma FC Max sur cette séance ne dépasse jamais les 177 bpm. En revanche sur une séance de 6 x 1000 r:1'20 que je tourne en 3'30 j'atteins une FC Max de 185 sur la séance. Pour info j'ai 28 ans, je suis triathlète, j'ai fais un Ironman en Juin (3h25' sur le marathon) j'ai un record au 10 km sec, il y a 1 an en 36'03. Quelqu'un pourrait-il m'aiguiller sur cette FC ?
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Brad (invité) (90.15.99.xxx) le 01/09/13 à 12:32:46
@ Didier,
trop fort ton commentaire :)) On sent toute l'expérience du coach face aux coureurs obnubilés par des valeurs qui doivent rester indicatives au lieu de chercher à se faire plaisir. Où quand, la course à pied devient anxiogène...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Saxo (invité) (80.12.100.xxx) le 01/09/13 à 13:32:45
C'est normal, 1000 c'est plus long que 400...ton coeur travaille plus. Ce qui prouve encore une fois que c'est sur des fracs de 3' à 5' que l'on travaille le mieux à vo2max. Stop aux fracs courts avec recup pincées...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par @triman (invité) (88.209.76.xxx) le 01/09/13 à 13:59:16
@Saxo : Merci pour ta réponse. Oui, je suis d'accord avec toi. Ou alors c'est que je me rentre pas assez dedans sur les 400, mais je suis pas trop fan de cette voie dans l'entrainement à la limite je préfère augmenter le volume, taper vers du 14-15 fois 400 avec le même temps et la même récup, la certainement que ca devrait monter en puls. Je vois pas à quoi ca me servirai d'aller plus vite sur ces fractions courtes...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Saxo (invité) (80.12.100.xxx) le 01/09/13 à 14:24:58
Pour dynamiser la foulée et débrider l'organisme, tu peux faire des 400 un peu plus vite mais en prenant carrément 400 de recup. Cette recup longue te permettra de garder une bonne qualité de geste jusqu'au dernier frac(ou dans le même style des 200/200). A faire en début de cycle ou en entretient disons toutes les 3 semaines. Mais la vraie sollicitation de la vo2max c'est sur des 1000 voir 1200 que tu l'auras avec une recup tps d'effort-1', donc quasi complete. Viser as10-10" (3'25 au 1000 ou 4'06 au 1200 pour 3'35/km au 10km). Sur 5x1000 ou 5x1200.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par Serge92 (membre) (82.124.6.xxx) le 01/09/13 à 16:42:38
+1 ne pas hésiter à ralonger un peu la récup sur tes 1000 ou 1200 sur ce travail spécifique .....
Sur semi sec tu devrais pouvoir faire 1h20 et sur marathon sec 2h50.....sinon faut revoir aussi les séances de seuil et ne pas négliger les sorties en endurance.....mais avec le vélo si tes sorties sont bien planifiées tu devrais être à point à ce niveau....
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par @triman (invité) (88.209.76.xxx) le 01/09/13 à 20:28:36
Merci pour vos conseils.
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (90.14.11.xxx) le 08/09/13 à 23:46:40
Putain, mais balance ton cardio et arrêtes de te poser ce genre de question
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (90.58.148.xxx) le 09/09/13 à 06:54:34
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par (invité) (88.190.72.xxx) le 11/11/18 à 19:37:35
Bonsoir à tous,
Je cours dans 2 semaines le 10 k des lumières à Paris.
Je cours en moyenne 4 fois par semaine, avec pas mal d'EF, un fractionné court, un long et depuis trois semaines beaucoup d'AS.
J'ai testé ma VMA seul, un peu au-dessus de 16.
Mais là je reviens d'un 6 X 1000 passé en 3'52, 3'53, 3'50, 3'54, 3'50, 3'48 avec entre chaque 1,30 e récup.
La semaine dernière, j'avais passé un 3x2000 cohérent avec ces temps (entre 7'52 et 7'56, avec deux minutes de récup).
Je peux espérer quoi sur mon 10 K
Merci pour vos avis, qui m'aideront à caler mon allure, je pars un peu dans le noir...
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 11/11/18 à 21:09:26
Bah là c'est du 4 au kilo en course à mon avis.
Ta VMA de 16 est peut-être un petit poil sous-évaluée (mais bon OSEF)
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 11/11/18 à 21:12:21
1er post depuis x mois et je poste une connerie : je sais pas où j'ai vu une VMA de 16 dans ton post...
Je vais retourner dormir :)
6x1000 et 10x400 pas cohérents avec VMA et FCM... par sebsoupe (invité) (195.42.56.xxx) le 12/11/18 à 08:21:54
d'après ce tableau, ton 3x2000m te permettrait de courir ton 10km en 40min
http://athle-duhamel.over-blog.com/article-tableau-fractionne-6x1000m-et-3x2000m-pour-un-10-km-108309522.html
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