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Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 03/05/13 à 01:50:07
Bonjour,
Dans les plans de serge cottereau , on trouve souvent des fractions de1000m , 2000m et 3000m en resistance dur .
Mais a quelle vitesse doit on les courir , et quel recups ?
Personnelement , je dirais environ :
Pour les 1000m : vitesse 5 km
Pour les 2000m : vitesse 10 km
Pour les 3000m : vitesse 15 km
Avec des recups allant des 3/4 aux 1/2 du temps d'effort ?
Pas la peine de me repondre qu'on fait 3x2000m r=2'30 ou 5x1000m r=1'15 par exemple , car je veux me renseigner sur les recups selon cottereau meme si je sais qu'il preconise des recups allant de 3' a 8' selon qu'on fait des 1000m ou des 3000m .
Enfin , pour la vitesse sur les 1000m , 2000m et les 3000m , j'ai donner des vitesses indicatives plus haut mais ces vitesses ne dependent elles pas aussi des distances prepares ?
Par exemple , peut etre un 3000m a vitesse 10km dans une prepa 10 km ?
Merci d'avance :)
Resistance dur chez cottereau par (invité) (86.192.20.xxx) le 03/05/13 à 06:44:49
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 03/05/13 à 11:24:38
Merci pour le document ,
mais pour la resistance dur , cela veut dire qu'on priviligie la valeur basse pour les 3000m , la valeur haute pour les 1000m et entre les deux , pour le 2000m ?
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 13:10:06
@Oliv, Je n'ai malheureusement pas accès à ce doc (je n'arrive pas à télécharger excel). Oliv pourrais-tu me donner les fourchettes de travail pour 1000, 2000 et 3000 pour deux objectifs : 2h48 et 2h38 au marathon. Merci par avance.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 03/05/13 à 13:37:21
Salut saxo ,
le fichier ne donne pas le temps sur les 1000m,2000m et 3000m mais des fourchettes hautes et basses pour la résistance dur et la résistance douce .
Si tu veux je te donne ces fourchettes mais j'ai besoin de ta vma ( test vameval ) ou bien d'une référence sur une distance courte . Et aussi des chronos sur 10km et/ou semi et/ou marathon , et fcm aussi . Désolé mais c'est le fichier qui demande tout sa ;)
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 13:47:16
Ok Oliv. Tu peux essayer avec 35'00 au 10km pour un objectif 2h48 marathon et le même temps au 10km pour un objectif 2h38 au marathon. En tout merci de m'avoir répondu si vite.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 03/05/13 à 14:25:51
Dans le fichier , il n'y a pas de case pour rentrer le temps qu'on veut faire sur marathon , du coup j'ai rentrer 2h38 et 2h48 dans la case "performance marathon" mais j'ai obtenu les memes fourchettes pour la resistance dur et douce , la seul difference est au niveau de la vitesse de l'endurance qui est un peu plus elevé pour 2h38 ( 13.4 contre 12.6 ) .
Bas de la résistance douce : 15.2
haut de la résistance douce : 16.1
Bas de la résistance dure : 16.5
haut de la résistance dure : 16.9
Par contre avec 35:00 sur 10km , le fichier predis comme performance 2h41 sur marathon donc surement que ces fourchettes correspondent à cette objectif .
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 03/05/13 à 14:27:27
Je peux aussi préciser ton volume hebdomadaire en heure pour avoir des précisions sur la durée hebdomadaire de la résistance douce et dur .
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 14:56:38
Merci Oliv! oui c'est logique, 35'00 et 2h38, c'est vraiment extrême pro y arrivé. Oui je veux bien le volume heure, ça m'intéresse. Merci pour tout.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 03/05/13 à 15:09:16
De rien saxo ,
il faut que tu me dises combien d'heures par semaine tu t'entraines pour que je puisse le rentrer dans la case .
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.2.xxx) le 03/05/13 à 15:13:12
Saxo je t'ai envoyé le fichier.....
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 15:26:19
@Oliv, merci beaucoup, serge92 m'a envoyé par mail le détail du tableau. Merci pour tes réponses rapides, c'est super sympa.
@Serge92, quand tu auras deux minutes, pourras-tu m'envoyer un autre tableau avec :
VMA 19,5
Objectif préparé marathon 2h42
Volume horaire : 8h
MERCI!!!
Resistance dur chez cottereau par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 03/05/13 à 15:26:45
Il faut regarder dans son bouquin (pas sous les yeux!). Dans l'idée, la résistance dure change en fonction de ton objectif (et de ton niveau). Les autres allures enduro et résistance douce change pas trop c'est ton "tronc commun". Si tu prépare un cross un 5km/un 10 km, dans l'idée peu de volume en résitance dure mais assez intense (pas plus 95%fcm) et si tu prépare un marathon du volume mais l'allure est plus lente plus vers 90/92 % fcm(logique!). En gros, dans le premier objectif, des fratcs de 500m à allure 2km/3km et dans le deuxième pour les costauds 4x3000m à allure 12km/15km. J'ai pris les extrêmes pour souligner la chose mais l'idée est là...
En fonction de ton objectif, adapte le truc! Pour les fract long (2000m/3000m) le cardio est là pour d'indiquer l'allure.
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.2.xxx) le 03/05/13 à 15:31:36
Saxo tu peux changer les valeurs dans le fichier envoyé....
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.2.xxx) le 03/05/13 à 15:39:13
Saxo...fichier et valeurs modifiées....pigeon envolé !
Resistance dur chez cottereau par (invité) (217.111.195.xxx) le 03/05/13 à 15:41:33
"Pour les fract long (2000m/3000m) le cardio est là pour d'indiquer l'allure."
Aie !
@Saxo
J'ai son fichier (merci Bben), avant qu'il ne vende des cardio, voici les vitesses préconisées pour 2h42 au marathon :
1000 : 3'27"
2000 : 7'18"
3000 : 11'00"
Attention, récup presque complètes 3'/4' voir 6 à 8' pour les 3000.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (195.101.194.xxx) le 03/05/13 à 16:05:09
Est-ce normal : j'ai mis une VMS de 17, un objectif de 3h02 sur marathon et 9H de temps de d'entrainement.
La feuille m'indique 1h30 en résistance. Le reste, soit 83%, en endurance (un peu plus de 11 km/h). est-ce normal?
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 16:40:58
@Velove et Picsou, merci pour vos précisions!
@Serge92, je ne peux pas changer les cases bleues, impossible. Le 2e tableau que tu m'as envoyé à l'air identique au premier.
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 16:50:37
Non en fait j'ai pas reçu le 2e tableau. Le mail indique bien une pièce jointe mais elle introuvable!
Resistance dur chez cottereau par Tom (invité) (62.244.73.xxx) le 03/05/13 à 17:43:28
Pour revenir à la question initiale, dans son bouquin, Cottereau ne raisonne pas comme ça (il donne un tableau juste après ses plans semi et marathon). De mémoire, il dit que :
- si on prépare un 10 km, il faut faire ses séries à l'allure que l'on pourrait tenir sur 5 à 8 km ;
- si on prépare un semi, à l'allure que l'on pourrait tenir sur 8-10 km ;
- si on prépare un marathon, à l'allure 12-15 km.
Je comprends que ces préconisations s'appliquent pour des séries de 1000m... mais quid des 2000m et des 3000m ?
Je n'ai pas la réponse et si quelqu'un l'a, je veux bien la lire !
Resistance dur chez cottereau par (invité) (212.234.218.xxx) le 03/05/13 à 17:56:37
dur, dur!!
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 03/05/13 à 18:08:27
Saxo second pigeon parti!
Resistance dur chez cottereau par (invité) (92.150.248.xxx) le 03/05/13 à 19:23:50
pour une prépa semi par exemple, les 3000m en AS21, les 2000 en AS15, les 1000 en AS10
Resistance dur chez cottereau par jc (invité) (109.214.137.xxx) le 03/05/13 à 19:29:26
Salut, de mémoire, il me semble que la RD chez Cottereau en prépa marathon, est surtout de l'AS21, AS10 pour les 1000, mais jamais au dessus de 93% de FCM.
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) le 03/05/13 à 20:58:38
@Serge92 10000 fois merci...Mais :-) le tableau est pour distance préparée 5km et non marathon (ce qui fait que les volumes et l'intensité sont évidemment différent). Pourrais-tu quand tu auras le temps juste changer la distance dans "distance préparée" et me faire un énième envoie :-). Je suis désolé de déranger avec ça. A++ amigo!
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 03/05/13 à 23:52:19
Saxo nouveau pigeon ...nocturne! :-)
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (92.153.254.xxx) (invité) (72.234.29.xxx) le 04/05/13 à 05:18:32
Serge, vieille merde, ton tableau marche pas, va te faire mettre !
Resistance dur chez cottereau par Saxo (le vrai) (invité) (92.153.254.xxx) le 04/05/13 à 06:42:03
Merci beaucoup Serge, cette fois-ci c'est le bon (contrairement aux allégations du dessus)! excuse encore de t'avoir dérangé. A++
Resistance dur chez cottereau par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/05/13 à 10:02:22
Saxo pas d'inquiétude j'avais remarqué que pour le week-end ils lui vait donné une permission de sortie.....:-)
Resistance dur chez cottereau par (invité) (109.31.135.xxx) le 04/05/13 à 11:35:32
Bonjour,
J'aimerai savoir à quoi correspond les termes résistance douce et dure avec un approximatif des séances.
Comme par exemple, je suppose :
Résistance dure Haute = série de 800m à 1000m
Résistance dure Basse = 2000m à 3000m
Par contre résistance douce haute correspond à une fréquence tenable pendant 45 min ?
Et la basse correspond à la valeur à laquelle on peut courir pendant + de 1h ?
Resistance dur chez cottereau par (invité) (86.192.20.xxx) le 04/05/13 à 11:49:09
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.14.xxx) le 05/05/13 à 11:44:02
résistance douce haute = seuil+ (AS10) de 1000 à 3000
résistance douce basse = AS marahon de 2000 à 5000
Resistance dur chez cottereau par Harry (invité) (92.90.26.xxx) le 05/05/13 à 12:00:56
T'es sur pour ton AS10 qui est de la résistance douce? Pas convaincu!
Resistance dur chez cottereau par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 05/05/13 à 12:23:47
Intéressant ce doc Excel basé sur Cottereau !
A partir de mon temps sur 10 km et semi (dans mon état de santé actuel), ma VMA et le tutti quanti demandé, il me propose 4h24'25 au marathon :-o
Il fixe aussi mon travail d'endurance à 7'15 au km. Alors que pour le moment (mais bon 7 mois de reprise, est-ce significatif ?), je m'étais fixé 7'00 au km. Donc beaucoup trop rapidement si je suis les préconisations de S. Cottereau.
Bref : MDP 2014, here I'am !!! ^_^
Resistance dur chez cottereau par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 05/05/13 à 15:16:44
Pour les correspondances entre la résistance douce de Serge COTTEREAU et l'allure sur différentes distances-type, cf mon message du 19/04/13 à 15:28:10 sur ce fil :
http://www.courseapied.net/forum/msg/108055.htm
Pour la résistance dure en prépa marathon, l'allure est la même quelle que soit la durée de la fraction.
La "bonne" allure de rés dure dépend de chacun, de son niveau absolu et niveau d'endurance mais pas seulement, c'est à expérimenter, mais l'expérience montre que pour la plupart des coureurs la valeur "basse" de l'excel est celle qui convient le mieux. Certains profiteront plus d'utiliser la valeur "haute" (souvent les coureurs très endurants typés ultra), mais pour d'autres, au contraire (même valant moins de 3h), il vaut parfois mieux ne pas faire de résistance dure du tout et à la place faire un plus gros volume de résistance douce (c'est la cas souvent des coureurs peu endurants car privilégiant le "travail de VMA"à l'endurance toute l'année ou presque).
En cas de souci pour télécharger l'excel, ne pas hésiter à m'écrire :
courir.bben@gmail.com
Et pour ceux qui n'arrivent pas à remplir les cases bleues, je n'ai malheureusement que cela à proposer :
http://www.kobobooks.com/ebook/Title/book-nrM7_g7A6EqmrdObvY21mA/page1.html?utm_source=productlistings&utm_medium=g&utm_campaign=title-Excel+2010+Pour+les+Nuls&gclid=CMjNlZiF_7YCFeXItAodL0kAbg
;-)
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 17:37:47
Si l'AS10km était considérée comme de la résistance dure dans ce cas un coureur en aurait "droit" que seulement 5% (Cottereau préconise 5% du temps total hebdo en résistance dure, 15% résistance douce, 80% endurance fondamentale) ce qui, par exemple pour un coureur avec 5h de séances hebdo avec une AS10 à 3'45/km, ne "l'autoriserait" qu'à 15' d'AS10km/hebdo soit seulement 4x1000m en 3'45...
On se rend bien compte que dans cet exemple 4x1000 AS10 c'est un peu trop léger comme volume, les coureurs à 5h hebdo passent sans problème des séances de 5 ou 6x1000 en AS10.
Donc en réalité pour respecter les proportions des volumes il faut incorporer l'AS10 dans les 15% de résistance douce (haut de la résistance douce).
Mais si l'AS10 est travaillée 5 à 10sc plus vite au km, attention on rentre dans de la résistance dure (proche de AS8/AS5km) et dans ce cas on doit respecter les 5% de volume et réduire le nombre de répétitions de fractionnés en conséquence pour respecter le temps total autorisé de RD, dans l'exemple du dessus ce même coureur devra bien faire seulement 4x1000 en AS5km pour ne pas dépasser plus de 15' hebdo de RD.
Resistance dur chez cottereau par Harry (invité) (92.90.20.xxx) le 05/05/13 à 18:32:17
Pas convaincu par ton raisonnement, l''AS douce est de la R douce car autrement on ne pourrai pas faire des 5 ou 6X1000. La R douce, c'est 80-88% (allez 80-90) de ta FCM. Tu cours ton 10 à - de 90% de FCM? Si oui, c'est bien de la R douce. Mais pour la plupart c'est de la R dure.
Resistance dur chez cottereau par Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 05/05/13 à 18:40:54
invité83, pour quel objectif? Pour quel niveau?
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 19:22:59
Harry (invité) (92.90.20.xxx) le 05/05/13 à 18:32:17
"Pas convaincu par ton raisonnement, l''AS douce est de la R douce car autrement on ne pourrai pas faire des 5 ou 6X1000."
Tu n'as pas bien compris le sens de mon message puisque je viens exactement à la même conclusion que toi, on doit considérer l'AS10 comme le haut de la résistance DOUCE et pas de la résistance DURE (donc incorporer les séances AS10 dans les 15% de volume de douce).
Mon exemple avec un coureur à 5h hebdo et ayant une AS10 de 3'45/km servait justement à démontrer que s'il considérait l'AS10 comme de la résistance DURE celà lui ferait des séances trop légères s'il devait n'en faire que 5% (ça donnerait des 4x1000 AS10...).
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 19:25:12
Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 05/05/13 à 18:40:54
"invité83, pour quel objectif? Pour quel niveau?"
niveau indiqué dans mon exemple : niveau coureur en 3'45/km sur 10km avec 5h de séances hebdo.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 19:34:14
pour 5h hebdo (300')
5% résistance dure (AS8/AS5/AS3/vma) = 15'
15% résistance douce (AS10/AS15/AS21/AS42)= 45'
80% endurance fondamentale = 4h
Resistance dur chez cottereau par Saxo (membre) (2.4.49.xxx) le 05/05/13 à 19:40:00
Oui mais pour quel objectif?
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 19:46:42
on parlait spécialement de l'AS10, on parle pour un 10km
Resistance dur chez cottereau par Saxo (membre) (2.4.49.xxx) le 05/05/13 à 19:55:15
5h c'est sur 4 séances. 5h c'est la fourchette basse pour un objectif de 16km/h au 10km.
Dans ce cas, je pense qu'il faut relevé les allures de la résistance douce et dure.
La résistance dur en AS5
La résistance douce d'as42 à AS15
Sur 4 séances :
- 1h30 dont 8x1000 (les 3 premiers en 3'50 puis les 5 derniers en 3'35)
- Footing 60' à 70% fcm
- 1h dont 30' (10' à 4'10/km, 10' à 4'/km, 10' à 3'55 au km)
- 1h30 footing, dont 45' à 70/75%fcm et 45' à 75/80% fcm.
Ca se tient.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 21:36:31
ce qui peut donner par exemple cette répartition sur 5 séances
(total 5h hebdo) 15' dure. 45' douce. 4h EF.
S1(total 60')EF 25'. AS5 5x3'(=15')récup 5x2'(=10'EF) +10'EF
S2(total 50')EF 50'
S3(total 60')EF 23'. AS10 3x7'(=21')réc 2x3'(=6'EF) +10'EF
S4(total 50')EF 50'
S5(total 80')EF 30'. AS42 2x12'(=24')réc 1x6'(=6'EF) + 20' EF
Resistance dur chez cottereau par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 05/05/13 à 21:55:55
L'allure 10K n'est pas de la résistance douce, sauf pour les coureurs les plus faibles (1h et + sur 10K et peu endurants). Pour une prépa spé 10K, c'est Saxo qui est dans le vrai.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 22:00:53
BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 05/05/13 à 21:55:55
"L'allure 10K n'est pas de la résistance douce, sauf pour les coureurs les plus faibles (1h et +"
ok mais alors dans ce cas si le respecte le 5% de dure de Cottereau, sur 5h hebdo, le coureur ne peut faire que 15' d'AS10 hebdo...
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 22:01:50
correction "si le coureur respecte les 5%"
Resistance dur chez cottereau par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 05/05/13 à 22:19:10
Saxo a en partie répondu : pour une prépa 10K, COTTEREAU suggère de faire sa résistance dure à allure plus rapide que 10K. Sinon les indications de 5% (et de mon excel) sont approximatives, en prépa spé il vaut mieux se référer à un plan d'entraînement bien conçu qui organisera une variation de charge avec des semaines plus chargées que la normale.
Les plans de son livre et de sa plaquette sont plus taillés semi / Marathon, pour une prépa 10K je conseillerais plutôt de suivre ses plans cross qui figuraient dans "l'encyclopédie du jogging" (épuisé), que l'on peut retrouver ici :
http://www.courir.urtxoko.fr/plans.htm
Pour une prépa 10K, à mon avis on peut adapter la résistance dure conseillée dans ces plans de la manière suivante :
- les 1000m à allure 10K et un poil plus vite (1" à 5" plus vite maxi) ;
- les 500m à allure ~3K-5K ;
- les "15' intenses" d'un seul bloc à une allure que l'on pourrait tenir sur 30' en compétition (donc intermédiaire entre l'allure des 1000 et celle des 500m)
Resistance dur chez cottereau par loulotte (invité) (82.251.103.xxx) le 05/05/13 à 22:23:26
Moi je ne jure que par les stages de Bernard Faure, c'est un ancien marathonien qui à eu le record de France pendant un bon moment et il sais de quoi il parle !! C'est le premier a avoir inventer l’idée des "stages" il me semble !!
Pour avoir fait un stage chez lui je vous le conseille vivement !!! C'est génial !!! Pour tous les niveaux !
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 22:26:01
or des séances classiques pratiquées par une grande partie des coureurs de niveau moyen 6x1000m ou 3x2000m AS10 dépassent tout de suite les 5% de résistance sur 5h hebdo.
exemple coureur AS10 = 4'00/km
2000m en 8'
3x2000 = 24'
24' = 8% de 5h
Cottereau ne préconise pas 8% de résistance dure...
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.141.xxx) le 05/05/13 à 22:39:07
sinon, dans l'exemple du coureur moyen à AS10 4'00/km, seuls les coureurs ayant un temps total d'entrainement de 8h par semaine minimum auraient le droit de faire des 3x2000m AS10.
5% de 8h = 24'
3x2000 = 24' (4'/km)
Resistance dur chez cottereau par Saxo (membre) (2.4.49.xxx) le 05/05/13 à 23:08:26
A la place rien ne t'empêche de faire un 3000/2000/1000 as21/10/5....pour 40' au 10km 12'45/8/3'45.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (92.90.16.xxx) le 06/05/13 à 07:45:15
De plus sur un 5x1000, tu ne passes pas 100% du temps dans la zone de R dure (c'est l'interet des recups longues de SC ou JD), donc en fait tu ne depasse pas forcement les 5%. De plus, comme le dit BBen, les plans de prepas de spés ne tiennent pas forcement compte des 80-15-5.
Resistance dur chez cottereau par Saxo (membre) (2.4.49.xxx) le 06/05/13 à 08:52:42
Oui rien n'est figé, tout est modulable. L'essentiel est de comprendre la "philosophie" de ce type d'entrainement.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 16/05/13 à 21:54:06
Salut ,
hier j'ai reçu le bouquin de serge cottereau" bien etre et jogging " et j'ai une petite question :
quand il s'agit de diminuer de 1/3 le nombre de répetitions de résistance dure pour la préparation d'un 10km au lieu d'une préparation semi/marathon dans ces plans d'entrainements , cela veut-il dire qu'il faut diminuer le volume de totale de résistance dure ou pas ?
exemple : pour un 3*2000m initialement ,
on doit faire 2*2000m ou bien 2*3000 ?
Resistance dur chez cottereau par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 16/05/13 à 22:04:50
Et vas-y que je poste partout en même temps ...
Resistance dur chez cottereau par TheRookieIsBack (invité) (82.125.154.xxx) le 16/05/13 à 22:33:03
hello, de quoi parles tu Shadock ? ;-)
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 17/05/13 à 13:53:49
T'excites pas shatock , j'arrivais pas à voir les messages sur le précédent postes , alors j'ai essayé sur un autre , ou est le mal ? sa te dérange que je pose plusieurs fois la meme questions sur differents postes ? tu es modérateur ?
Resistance dur chez cottereau par Dare (invité) (193.252.157.xxx) le 17/05/13 à 15:12:15
2x2000 je dirais sinon 2x3000m tu fais la meme distance qu initialement sans enlever 1/3
Resistance dur chez cottereau par Rookie (invité) (82.125.154.xxx) le 17/05/13 à 20:42:38
Oliv06 : oui ça le fait des fois, il faut faire f5 ou clic droit actualiser dans la file pour que ton message juste posté apparaisse. Un petit bug du site.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 19/10/13 à 12:27:29
"Pour une prépa 10K, à mon avis on peut adapter la résistance dure conseillée dans ces plans de la manière suivante :
- les 1000m à allure 10K et un poil plus vite (1" à 5" plus vite maxi) ;
- les 500m à allure ~3K-5K ;
- les "15' intenses" d'un seul bloc à une allure que l'on pourrait tenir sur 30' en compétition (donc intermédiaire entre l'allure des 1000 et celle des 500m)"
Bonjour , je reviens sur ce post , après un semi en 1h24 début octobre , je souhaite me préparer pour la prom classic avec comme objectif de descendre sous les 38' ( meilleur temps 38'57 en avril ) . Je compte suivre le plan cross sur ce lien http://www.courir.urtxoko.fr/plans.htm#Plan%2010
Par rapport à ce qu'à ecrit BBen plus haut , je me pose la question de pourquoi faire les 1000m à AS 10 - 1" à 5" plutot que de les faire à AS 5km comme préconisait sur le lien ? et les 500 m pourquoi les faire à AS 3-5km plutot que AS 2-3 km ? peut-etre parce que l'on prépare un 10km et pas un cross donc que l'on a moins besoin de vitesse ( en général les cross sont plus courts ) et pour éviter de trop perdre les qualités d'endurance gagner auparavent , non ?
Resistance dur chez cottereau par LoF (invité) (88.126.172.xxx) le 19/10/13 à 15:32:15
Le site http://www.courir.urtxoko.fr/plans.htm est effectivement très intéressant. Il fait une synthèse de Cottereau.
Je suis tout de même surpris dans les plans marathon de la faible durée des sorties longues.
Cela a été évoqué et débattu de nombreuses fois, mais seulement deux sorties supérieures à 1h30 (1h45 précisement) pour un objectif de 3h30 me paraissent peu.
A titre personnel, j'ai besoin de plus pour connaitre les réactions de mon corps et l'accoutumer à la sensation de jambes lourdes (2h30 max). Sorties que j'entame déjà en prépa avant le plan pour un marathon début avril. Cela m'avait un peu manqué pour terminer mon premier semi en 1h39, j'ai perdu sur les 5 derniers km.
N'étant qu'un "novice", je fais peut-être erreur.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 19/10/13 à 16:29:10
Personnellement , en suivant un plan de cottereau dans son livre pour mon semi avec 7 heures par semaine ( avec la séance optionnel ) j'ai enormément gagné en endurance , pour te dire , j'ai couru mon semi à 93% de ma FCM qui est sur à 1 ou 2 pulsations près . L'année dernière , je l'avais couru en 1h30 avec un plan classique VMA/EF/SL/AS-21. Pour les sorties longues , le plus important , c'est le volume horaire hebdomadaire et les blocs de séance , par exemple pour mon plan en semaine 3 :
1h45 avec 3*15' résistance douce
1h endurance
1h15 avec 5*1km à Allure 10km
2h endurance
1h endurance
tu enchaines sa en 5 jours ou tu fais un jours de repos avant les 2h , c'est beaucoup plus efficace qu'une simple sortie de 2h30 pour un volume horaire de 5 heures par semaine par exemple .
Resistance dur chez cottereau par (invité) (88.126.172.xxx) le 19/10/13 à 16:33:12
Merci
effectivement, en évitant fatigue excessive et blessures potentielles.
Resistance dur chez cottereau par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 19/10/13 à 20:06:13
"peut-etre parce que l'on prépare un 10km et pas un cross donc que l'on a moins besoin de vitesse ( en général les cross sont plus courts ) et pour éviter de trop perdre les qualités d'endurance gagner auparavent , non ?"
C'est exactement ça.
De manière generale, en prépa spé pour une compère courte, faire la résistance dure à des allures encadrant l'allure de la course.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (83.201.134.xxx) le 19/10/13 à 20:33:53
sauf que... un cross long se court plus lentement qu'un 10km route bien plat ! (cross = côtes, boue, talus etc...)
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 19/10/13 à 20:55:10
Merci BBen ;)
Resistance dur chez cottereau par A quel saint se vouer (invité) (92.162.8.xxx) le 19/10/13 à 21:29:11
Bonjour Oliv06,
Tu as couru un semi à 93 % de ta FCM ?
Et quel intérêt de faire une sortie de 2h pour préparer un semi qu'on espère courir en moins de 1h30 ?
Personnellement, j'ai suivi des plans Cottereau. J'ai beaucoup lu ses conseils et ceux de BBen, qui me sont très utiles. Je suis convaincu par leurs analyses. Cependant, en ce qui me concerne,
je progressais très lentement, plus particulièrement sur 10 km. Ai-je mal compris ou suivi leurs indications ?
Par curiosité et sur conseils d'un ami bien meilleur que moi, je me suis finalement résolu à tester des plans avec VMA après plusieurs années de CAP. Et en quelques semaines j'ai énormément gagné aussi bien en vitesse qu'en fréquence cardiaque. Je cours plus vite à une fréquence cardiaque moindre (aux alentours de 90 % sur un 10 km au lieu de 92 % voire 93 % auparavant).
Voilà pourquoi courir un semi à 93 % de FCM me paraît étonnant...
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 19/10/13 à 21:46:56
Si tu progresses avec des séances de VMA , tant mieux pour toi . Je faisais ses séances avant et j'ai stagné pendant 3 ans , maintenant je progresse sans .
Dans son livre , cotterau indique que l'on peut courir jusqu'à 94% un semi et 92% un marathon .
Cela ne m'étonne pas , je précise que 93% était la FC moyenne et que j'ai eu un pic à 96% surement dans une cote .
Je pense qu'une bonne endurance te permet de soutenir une intensité élevé plus longtemps . Je signale aussi que je n'ai que 19 ans .
Resistance dur chez cottereau par Harry (membre) (82.242.10.xxx) le 19/10/13 à 21:54:40
Apres 3 ans d'un entrainement quel qu'il soit, changer d'angle d'attaque fait progresser. Vos deux temoignages le prouvent, avec deux parcours opposés.
Resistance dur chez cottereau par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 19/10/13 à 22:02:54
Pour montrer l'efficacité des plans de cottereau , j'ai fait mon semi 3 jours après avoir fait un KM vertical imprévu et 7 heures de randonné dans la montagne avec 700m d+/d- , dans le cadre de mes études en Fac de sport .
J'avais des courbatures aux cuisses dimanche mais cela ne m'a pas empecher de faire un bon chrono . Je pense que l'enchainement des blocs dans le plan m'a bien aidé à encaisser cette imprévu .
Resistance dur chez cottereau par nnn (invité) (88.181.174.xxx) le 27/08/14 à 19:59:48
bonsoir,
je me permet de remonter ce sujet pour poser une question à propos de la résistance douce chez Cottereau
je fais des 1000m en AS5 et du plus long: 2000m en AS10
quand j'ai débuté je montais toujours haut en pulsations
aujourd'hui je ne dépasse plus jamais 92% de ma fcm
et il m'arrive lors de certaines séances de ne même pas dépasser 90% de ma fcm
pour la résistance douce, l'endurance tout se passe bien
je voulais savoir si c'était normal? c'est plutôt bon signe? est ce que ça va m'handicaper en compétition?
bben picsou, saxo, serge92, didier et les autres j'attends vos avis :-)
Resistance dur chez cottereau par Yoda (invité) (93.6.245.xxx) le 27/08/14 à 20:02:11
Si tu prends le départ de compétitions tu sauras.
Resistance dur chez cottereau par Yoda (invité) (93.6.245.xxx) le 27/08/14 à 20:05:50
à l'arrivée réponse tu connaitras.
Resistance dur chez cottereau par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 27/08/14 à 20:17:16
"quand j'ai débuté je montais toujours haut en pulsations
aujourd'hui je ne dépasse plus jamais 92% de ma fcm"
d'où l'intérêt de ne pas baser son entrainement uniquement sur la fc... c'est un indicateur parmi d'autres, dont la base est fluctuante comme d'autres aussi...
l'entrainement est un long apprentissage de soi.
Resistance dur chez cottereau par Serge Cottereau (invité) (90.47.35.xxx) le 27/08/14 à 20:24:37
Prière de ne plus m'emmerder avec vos questions à la con, rien à branler, je suis en retraite.
Resistance dur chez cottereau par (invité) (88.186.66.xxx) le 27/08/14 à 20:27:43
Cotereau est en retraite
Essayez de réfléchir par vous même
Pendant 30 ans il vous a expliqué
Vous avez pas de cerveau?
Resistance dur chez cottereau par Serge Cottereau (invité) (90.47.35.xxx) le 27/08/14 à 20:32:38
Ouais! ras le bol de leurs conneries, allez vous faire tâter!
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