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10 km, allure moyenne par Jerem (invité) (37.161.135.xxx) le 09/10/13 à 22:05:51
Bonjour, j ai evalue ma fcmax apres un entrainement en cotes.
A partir de la, je me suis entraine a differentes allures comme on le lit sur ce forum.Depuis 6 mois env.
Je me sent pret pour un 10.
Je sais juste que comme donnee fiable, je cours mes sorties endurance douce a 75% en 5:15 au kilo. (Parcours plat)
Environ 1700m, a 90% env en 4:15 au kilo.
Vous pensez que je peux plannifier mon 10 sur quelle allure pour avoir un temps optimal?
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 09/10/13 à 22:35:22
C'est pas mal 75%/5'15", après il y a l'endurance...c'est quoi ce 1700 mètres ?
Il faudrait que tu fasses des 5x1000 avec récupération 1'30" pour voir ce que tu tiens comme rythme. Travail de seuil nécessaire sur des 3x2000 aussi.
Un petit test VMA ne serait pas du luxe : http://runners.fr/testez-votre-vma-2/
Enfin je pense que tu peux partir sur une base 4'30" et voir comment tu te sens au KM 8.
10 km, allure moyenne par hifichris (membre) (193.240.114.xxx) le 10/10/13 à 11:06:24
5'15 à 75% FCM c'est du 40'/km sur 10K ça...
à mon avis tu peux plutôt partir sur 4'10 sans prendre de gros risques et pour accélérer au 7ème K.
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 10/10/13 à 14:24:02
Euh...avec ce 1700m à 4'15" et 90% de FCM je ne vois pas comment il peut tenir 4'10" sur un 10k ? Mais bon, il faut faire un petit test VMA et quelques 5x1000 pour avoir d'autres repères.
10 km, allure moyenne par Jerem (invité) (77.192.243.xxx) le 12/10/13 à 18:44:18
De retour, avec un entrainement test aujourd'hui:
Après 25 minutes d'échauff (oui un peu long je sais, mais pas d'autre choix pour cet entrainement)
5km route seul, dont la distance est fiable, bilan:
J'ai couru seul mais avec un rythme que je pense adapté au 5km, au vu de mon cardio et de mon état à l'arrivée.
5km en 20,00 minutes tout rond.
Donc je pense estimer assez clairement mon futur temps au 10km autour de 41,30 environ.
Cardio à 92% en moyenne (pointe à 97%)
Donc, 4:10 sont peut-ètre effectivement un peut fort. Je commencerais en 4:15 probablement si je me teste prochainement et je verrais ce qui se passeras sur la fin.
10 km, allure moyenne par Jerem (invité) (92.151.149.xxx) le 12/10/13 à 19:17:41
le "vrai" Jerem c'est moi ! :) Jerem
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 14/10/13 à 14:34:48
A mon avis ta FCM est sous-évaluée, hors sprint de la mort en compétition on passe difficilement au-dessus des 90% car on les sent passer ! Cela dit si tu tiens du 4'00" sur un 5km, 4'10" sur un 10km ça doit passer. Tu as testé ta VMA ? Je te redonne le lien : http://runners.fr/testez-votre-vma-2/
10 km, allure moyenne par Tony_31 (invité) (194.98.70.xxx) le 14/10/13 à 15:15:08
Il est planifié quand ton 10?
Faire 5 bornes a bloc a l'entrainement, je ne suis pas persuadé que ce soit judicieux...un test VMA aurait été plus adapté.
Méfiance à ne pas trop en faire si tu veux durer...
10 km, allure moyenne par Bada (invité) (109.69.196.xxx) le 14/10/13 à 15:18:16
si tu tiens 5km à 4'/km seul, c'est une bonne performance. C'est que tu vaux plus.
Moi je partirai plutôt à 4' qu'à 4'10/km. Tu dois pas valoir loin de 40' au 10.
10 km, allure moyenne par CTH (invité) (194.119.85.xxx) le 14/10/13 à 15:33:46
oui mais s'il vaut 40'30, en partant à 4'00/km, il va en baver pour finir.
Ce que tu as prévu semble plus prudent et judicieux jerem. C'est ton premier 10km, de toute façon le record établi sera destiné à être battu à la tentative suivante :-)
10 km, allure moyenne par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 14/10/13 à 16:31:29
Tout ce qu'il ne faut pas entendre ...
Il va en baver sur la fin s'il part à du 4'00"/km au lieu de 4'03"/km ? Comme si 3" allait changer le fait qu'on souffre ou pas sur la fin ...
10 km, allure moyenne par CTH (invité) (194.119.85.xxx) le 14/10/13 à 16:45:22
Donc pour toi si on vaut 20min sur 5km (à fond mais certes hors compet'), il faut partir sur du 4'00/km sur un 10km pour une découverte de la distance?
L'hypothèse que j'évoque serait pour jerem de partir en 4'00/km, être bien pendant 5km puis faire un deuxième 5km en 20'30 ou 21'00. Ca me semble un scénario possible ET à éviter.
Après on peut aussi lui dire de partir à fond, il verra bien, de toute façon il faut en chier en course à pied.
10 km, allure moyenne par Jerem 2 (invité) (77.206.44.xxx) le 14/10/13 à 20:30:43
Ma FcMax est fiable a 2/3 puls pres.
Ce que je pige pas, c est comment croire que je pourrais faire les 5 premiers kilo tranquilles, sachant que ceux ci etaient relativement soutenus j ai trouve.
Et aussi comment tenir encore 5 supplementaires ??
Je n ai pas de 10km vraiment cool pour l instant mais j envisage d en faire un en Mai 2014, je sais je m y prends tot, mais j ai 4 kilos de trop aussi.
10 km, allure moyenne par Bada (invité) (109.69.196.xxx) le 15/10/13 à 08:05:42
si tu tiens 5km seul à 4'/km, je pense effectivement que tu peux tenir cette allure sur un 10km en compet. A condition bien entendu d'avoir bien travaillé ton endurance (sorties>1heure), ton allure "seuil" et...ton mental.
10 km, allure moyenne par Bada (invité) (109.69.196.xxx) le 15/10/13 à 08:08:03
en compet, on a tendance à se transcender grâce à l'adrenaline. ON ressent beaucoup moins la douleur et l'adrenaline, ce qui permet de courir beaucoup plus vite qu'à l'entrainement (en ce qui me concerne en tout cas)
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/10/13 à 08:41:03
La question c'est quand même de pouvoir tenir 92% de FCM sur 10km avec une augmentation inévitable sur la deuxième partie. Impossible pour moi en tout cas. Tu as quel âge ?
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 09:22:55
@hollyoak
Salut. Je suis d'accord avec toi....pour changer. Ce qui compte ce n'est pas tellement le temps/ kilo mais le % de la fc.
On ne peut pas tenir à 95% de sa fc sur 10 km.
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/10/13 à 09:29:21
Peut-être qu'on peut tenir un plus haut pourcentage quand on est "jeune", moins de 30 ans ?
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 09:44:55
chaipa j'cause pas aux d'jeunsss
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 09:47:02
pour être sérieux faut tenir à 95%
c pas trop une question d'âge je crois. c quand même physiquement éprouvant
je tiens 5 km max à cette allure mais surement pas 10
10 km, allure moyenne par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 15/10/13 à 10:00:57
J'ai 22 ans ... FC Max de 194 et pourtant je tiens 180 pulses sur mon 10 km (Niveau de 39')
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/10/13 à 10:09:18
2x ton âge et pareil, 90% pour moi aussi sur un 10k/444 (un poil plus sur 15k/1h06'30") et 95% c'est quand je sprinte sur les 200 derniers mètres à la fin !
92% c'est quand je fais des séries de 400 à 95% de VMA, je ne mois pas tenir ça sur un 10k, déjà sur un 5k...
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 10:19:17
@ Tchub'
180 de moyenne ? ça fait du 92%/93%
90% c tenable sur un 10 km
95% ça me parait presque pas possible sur une telle distance
de toute manière lorsqu'on démarre un 10 km la fc monte progressivement sur les 3 premiers kilo
tu démarres pas à 180 bpm mais à 60 bpm et t à 130 au bout d'un kilo (pour faire simple)
donc la fc monte progressivement pour atteindre 92/95 % dans les 3 derniers km
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 10:22:10
@hollyoak
ta raison sur un 5km j'oscille entre 90%/95% et je suis à 95%sur mon dernier km
10 km, allure moyenne par Jerem (invité) (37.18.174.xxx) le 15/10/13 à 10:46:59
Ce que vous dites semble rejoindre on impression.
J'ai 38 ans (193 bpm). Et Sur l'endurance, je pense que je ne suis pas au top.
D'ou mon impression de ne pas être en mesure de tenir sur 10km, malgré la motivation et la course.
10 km, allure moyenne par (invité) (85.115.60.xxx) le 15/10/13 à 11:11:44
"de toute manière lorsqu'on démarre un 10 km la fc monte progressivement sur les 3 premiers kilo
tu démarres pas à 180 bpm mais à 60 bpm et t à 130 au bout d'un kilo (pour faire simple)
"
totalement faux, on part pas à froid encore plus sur un 10km
la fc maonte vite dès le 1er kilo pour se stabiliser ensuite.
Un 10km se court à 95% de la FC, ce qui est très dur à tenir, mais il faut savoir se faire très mal pour performer.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:16:25
Concernant l'amélioration du temps de soutien, je rejoins l'avis des anciens du forum: de la qualité et du fractionné certes, mais surtout beaucoup balayer les allures EF à footing jusqu'à la "résistance douce" de Cottereau.
Et le volume qui va avec: même sur du court (5 à 10), je suis étonné du peu de kilométrage de certains. Après, c'est sur qu'il faut trouver le temps et la dispo pour ça mais les progrès sont à ce prix...
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 11:19:48
Qui a pu écrire que tu démarres à 60 pulsations ?
C'est du n'importe quoi, déjà le stress de la compétition de fait taper à + de 20 pulsations par rapport au repos, si tu rajoutes que tu t'es échauffé avant tu ajoutes 40 pulsations et la tu es loin de 60 pulsations du départ.
Ensuite au bout d'un kilomètre tu es à 130, mais c'est vraiment n'importe quoi et écrit pas une personne qui n'y connait absolument rien. Une grande majorité des coureurs actuels ont du mal à faire des footings à 130 pulsations ou moins.
C'est pas une compétition sur 10km qu'il fait le gars, c'est un footing tranquillou.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:23:45
Un 10km se court à 95% de la FC, ce qui est très dur à tenir, mais il faut savoir se faire très mal pour performer.
Non désolé, c'est toi qui raconte des conneries là: pour les coureurs lambda que nous sommes, il est dèjà beau de pouvoir tenir un 90-92% maxi sur 10, au-delà c'est domaine réservé de l'élite qui elle peut tenir un 95%...mais qui passe 10' de moins (au minimum) sur la route ou la piste!
Perso à 54 ans, je tourne mes 10 à 88-90% et je te prie de croire que je me rentre dedans! Avec 20 ans de moins je pense que j'aurais pu taper un 90-92% (?) va savoir...Mais pas 95%
10 km, allure moyenne par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 15/10/13 à 11:25:03
...malheureusement beaucoup ne font pas d'échauffment avant le départ...ce qui n'empêche que les cardios sont un peu plus haut que 60.....:-)
de plus annoncer tel ou tel niveau de cardio suppose de connaitre la FCM.....et de connaitre le niveau du coureur....un athlète en 30' pourra soutenir un niveau de VMA et Cardiaque plus important qu'un athlète effectuant la distance en 1h00....
Bonne journée à tous....
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:27:44
Qui a pu écrire que tu démarres à 60 pulsations ?
Désolé Rodney, moi j'aurais l'écrire
Si je suis dans le sas depuis plus de 5', étant d'un naturel à ne pas stresser avant un départ, il m'arrive souvent d'être à 65-70 pulses pour une fréquence repos de 48-50.
Par contre je ne suis pas à 130 après 1km mais à 150, soit à 80% fcm.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:32:23
+1 avec Serge, salut "l'ancien"! ;)
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 11:33:39
et à 65/70% de ta fréquence cardiaque au repos cela te donne 60 pulsations sur la ligne de départ tu en es bien sur ?
Et au bout d'un kilomètre à 150 puls, tu pars au ralenti ou quoi ?
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 11:39:34
@85.115.60
tu veux me faire croire que t à 180bpm dès les 100 m?
10 km, allure moyenne par Eugène (invité) (80.185.197.xxx) le 15/10/13 à 11:40:52
Pareil, en prenant dès le départ mon allure cible, sans partir au ralenti donc, je mets environ 2 km pour atteindre 90% de ma fc.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:41:16
Rodney, 65-70 pulsations, pas pourcents, c'est-à-dire 35% fcm environ
150 pulses au bout d'un km effectivement, généralement bouclé en-dessous de 4', soit plus vite que mon allure actuelle au km (4'05", rp juste en dessous des 41'),on part toujours un peu plus vite que son "allure de croisière"!
Tu vois, je ne m'endors pas ;) Quel âge as-tu toi-même au fait?
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:43:02
Pareil, en prenant dès le départ mon allure cible, sans partir au ralenti donc, je mets environ 2 km pour atteindre 90% de ma fc.
Toutafé comme toi Eugène :)
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:53:45
Anecdote à propos de "se rentrer dedans" ou "s'endormir", hier soir sur la piste, séance vma 4 X 4X300 à 100%, je pars avec les 4 plus rapides dont le coach, obj temps pour eux 58", pour moi 1'03".
Je passe correctement -mais difficilement - la séance, je manque de tonus. On échange nos impressions d'après-séance, et le plus jeune du groupe - fin de vingtaine - me dit, "tu dis que tu bloques sur la vitesse, c'est parce que tu ne te fais pas assez mal, tu vas pas au bout, tu ne te rentres pas dedans".
Pour moi, typique le propos du jeune homme qui ne sait pas comment se traduisent sur l'organisme - et le palpitant - les effets du vieillissement...C'est pour celà que pour "les vieux" on parle d'entretien de la vma et non plus bien évidemment de progression ;)
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 11:56:21
on se calme 2'
Je parlais des conditions en compet. Si t obligé d'attendre 15 min dans le sas de la ligne de départ ne me dites pas que vous êtes > 80bpm a moins de faire du saut à la corde sur place.....ta quand même le temps de te refroidir en 15 min et en principe la fc redescend à un niveau assez bas ou alors faut consulter.
maintenant dans les conditions de l'entrainement c différent, on s'échauffe afin de ne pas parti à froid et on peut démarrer son 10 km avec un fc de départ + élevée....mais je ne vois pas trop l'intérêt de faire ça. l'échauffement ok mais la fc la plus basse possible au départ c mieux
ce qu'il faut faire en revanche c'est d'atteindre rapidement sa vit max ou l'objectif qu'on s'est fixé sur 10 km et de toute manière l'adaptation de la fc se fera progressivement c physiologique. Ce n'est pas une montée brutale puis un plateau (enfin je ne vous apprend rien j'espère) mais une montée progressive (vaut mieux) jusqu'à atteindre les 90 % - 95 %
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 11:59:38
A 100% d'accord avec Koregon, sur ce point tout est dit :)
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 12:02:30
...A ceci près que pour moi c'est "pour atteindre 90%", soit 170-172 fc, et 175-178 à l'emballage final, pas plus, pour une fcm approximativement à 190...
10 km, allure moyenne par (invité) (85.115.60.xxx) le 15/10/13 à 12:04:21
"ne me dites pas que vous êtes > 80bpm a moins de faire du saut à la corde sur place"
=> ben si c'est un peu çà, sauf si la température est très clémente, je m'active jusqu'au départ.
"Ce n'est pas une montée brutale puis un plateau (enfin je ne vous apprend rien j'espère) mais une montée progressive (vaut mieux) jusqu'à atteindre les 90 % - 95 %"
=> on est d'accord, 90% sur les 2 premiers kilos puis en moyenne 93% et 95% au moins dans les 3 derniers kilo.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 12:06:10
"puis en moyenne 93% et 95% au moins dans les 3 derniers kilo."
Quel âge as-tu? Quel est ton niveau sur 5 et 10kms?
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 12:07:43
"on est d'accord, 90% sur les 2 premiers kilos"
Non, nous ne sommes pas d'accord: 1er km bien en-deça de 90%!
10 km, allure moyenne par Eugène (invité) (80.185.197.xxx) le 15/10/13 à 12:10:57
Je pense que je serais incapable de faire un 2 km à 90%, même après échauffement et départ avec une fc vers 100 pulsations. Ce n'est physiologiquement, pour moi en tous cas, pas possible.
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 12:13:50
j'ai fait de la compét en natation avant de faire de la cap
on en garde toujours sous le pied pour la fin
si t a bloc dès le départ tu te grille aux 75 m ....même sur un 100 m en tablant sur 50' ce qui est court
un 100m se gère contrairement aux apparences
la seule course qui ne se gère pas c le 50 m avec un effort < 25'
quand vous me dites être à 95% sur 10 km c tout simplement pas possible (je parle en % de la fcm)
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 12:15:06
"ne me dites pas que vous êtes > 80bpm a moins de faire du saut à la corde sur place"
=> ben si c'est un peu çà, sauf si la température est très clémente, je m'active jusqu'au départ.
ce qu'on échauffe c pas tant le cœur mais les muscles.....
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/10/13 à 12:16:42
L'effort étant moins long tu irais plus vite et tu monterais plus vite a priori, mais bon on s'entraîne pas vraiment pour les 2000 mètres ici ;-)
@(81.66.158.xxx) - pareil avec ma FCM de 182, 90% en croisière sur 10k/15k et 95% sur la fin et quand ça s'arrête je ne suis pas au mieux et j'ai envie de continuer à trottiner pour un "retour au calme". Dans l'absolu je suppose que je pourrais continuer si ma vie en dépendait, mais bon...
Quand je passe les 92% sur mes séances de 400 ça devient dur, impossible de tenir ça sur 5 ou 10 pour moi en tout cas.
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 12:26:48
je crois que tu as raison
j'ai déjà fait des départs canon mais la fc s'adapte à l'effort avec un décalage inévitable
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 12:40:38
Si vous êtes à 130 puls au bout d'un kilomètre je vous conseille d'aller consulter un cardiologue.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 12:59:19
Quand je passe les 92% sur mes séances de 400 ça devient dur, impossible de tenir ça sur 5 ou 10 pour moi en tout cas.
Et moi donc! ;)
Rodney: et si tu répondais à mes questions?
Quel âge pour quelles perfs? :)
10 km, allure moyenne par Eugène (invité) (80.185.197.xxx) le 15/10/13 à 13:01:22
@Didier Les coureurs dont il est question ici atteignent des valeurs normales, mais après quelques minutes seulement (personnellement j'atteins ce plateau de 90% après 2km environ, sans accélération). Ce n'est pas comme s'ils restaient bloqués à 60% de fcm.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:02:23
Si vous êtes à 130 puls au bout d'un kilomètre je vous conseille d'aller consulter un cardiologue.
Rodney, un coureur à 170/175 fcm (plutôt un "vieux" donc, mais pas obligatoirement) sera dans ces eaux-là (130) après le 1er km...
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:04:05
Ah pardon Didier, je croyais répondre à Rodney!
>>>>>je sors>>>>>
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:08:12
Mon nom est employé par une autre personne pour vociférer des insultes alors je fais une pose.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:14:26
Ah merde c'est vrai, sorry pour la méprise, je n'avais pas fais gaffe à ton ip...Je suis d'autant moins excusable que tu as déjà usé de ce pseudo récemment cher tournefeuillois :))
Ceci dit, toi qui est on ne peut plus chevronné, je comprends d'autant moins que tu puisses soutenir les avis que tu tiens ici, notamment les 95%...ou alors tu parles de l'élite, et là on est d'accord
10 km, allure moyenne par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 15/10/13 à 13:17:49
@81.66
Euh pour les coureurs à 130 de FCM au 1er KM, j'aimerais en faire parti.
Perso j’atteins les 160 dès les 300 premiers mètres (pour une FC max estimée à 194)... Age 31 ans mais débutant (6mois de CAP).
Et j'ai consulté un cardiologue, ECG Effort & Repos, et rien d'anormal.
10 km, allure moyenne par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:22:53
Je n'ai jamais soutenu les 95%, mais le fait que l'on puisse démarrer sur un 10km avec un nombre de pulsations à 60, bon maintenant il est vrai que si la personne ne fait que des grandes courses populaires avec entré en sas 5 à 20mn avant le départ et reste sur place son nombre de puls va tomber proche du repos.
Deuxièmement encore une fois après 1km avoir les puls à 130 je n'y crois pas à moins d'être dans les tous derniers ou c'est plus de la marche que de la course dans ces grandes courses populaires.
Maintenant un 10km ou cela ne bouchonne pas et que tu parts sur tes bases voir un peu plus vite tu es largement au dessus de 130 puls au premier kilomètre, je dirai même que tu les atteint au bout de 100m.
Je pense qu'une grosse partie des coureurs en footing sont à plus de 130 et surtout ceux au dessus de 40mn au 10km les atteignent après 400/500m de footing
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:23:31
Je me suis planté de pseudo
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:24:34
j'ai répondu trop vite pourvu que cela ne se soit pas vu.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:24:40
Age 31 ans mais débutant (6mois de CAP).
Oui, tu débutes, donc c'est normal :)
Dans un an, avec ta fcm de 194 (en es-tu sur à ce propos? Testée comment?) les progrès que tu auras accompli, tu monteras en pulses beaucoup plus progressivement...
10 km, allure moyenne par Eugène (invité) (80.185.197.xxx) le 15/10/13 à 13:25:36
J'ai la même fcm, je suis vers 160 après un peu plus de 2' de course puis ça monte tranquillement pour atteindre ce plateau vers 175 pulsations.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:28:23
"avec entré en sas 5 à 20mn avant le départ"
Tu sais bien qu'on est souvent obligé à ça si on veut être bien placé...Je préfère celà au fait de bousculer tout le monde pour s'intégrer aux 1ères lignes à 3' du départ, comme certains
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:31:48
Ce n'est pas une critique le fait d'entrer en sas 20mn avant mais ce qui explique que certains ont une fréquence cardiaque assez basse par rapport à ceux qui dans les courses moins importantes se placent au dernier moment sur la ligne de départ.
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:37:29
>>>Deuxièmement encore une fois après 1km avoir les puls à 130 je n'y crois pas à moins d'être dans les tous derniers ou c'est plus de la marche que de la course dans ces grandes courses populaires.>>>
Demande à quelqu'un comme Cécel (D'''''''N) à combien il est au bout d'une borne de cross :)...Y randonne pas Cécel!!
>>>Maintenant un 10km ou cela ne bouchonne pas et que tu parts sur tes bases voir un peu plus vite tu es largement au dessus de 130 puls au premier kilomètre, je dirai même que tu les atteint au bout de 100m.>>>>
Oui! A 150 pour ma part comme je l'ai précisé plus haut, c-à-d 80% e ma fcm, au bout de 100m par contre je ne sais pas, il faudrait que j'aille vérifier sur garminconnect...
>>>Je pense qu'une grosse partie des coureurs en footing sont à plus de 130 et surtout ceux au dessus de 40mn au 10km les atteignent après 400/500m de footing>>>
Moi qui suis au-dessus de 40' (pas beaucoup au-dessus hein:)) je n'atteins pas (plus!) les 130 pulses après 500m de footing...Il me faut un bon km pour ça :D
10 km, allure moyenne par max (invité) (90.84.144.xxx) le 15/10/13 à 13:43:58
Lors de mon dernier 10km (mon premier avec entrainement, 3 séances par semaine pendant 3 mois) je suis parti bien trop vite (3min45 le premier kilo 4min le 2e avec pour objectof 45min) ensuite j'ai ralenti pour courir les 5 derniers à 4min50 au kilo environ, je fini en 45min35. Le pb c'est que ma fc est montée à 196 avant de passer le 1er km puis elle est restée quasi constante jusqu'à la fin (entre 194 et 196), je pensais avoir une fcm de 200 mais elle largement au dessus non ? Jai 20 ans et concernant ma vma idem : je l'estimais à 15.5 mais au vu de mon début de course elle est plutot de 16.5 qu'en pensez-vous ?
10 km, allure moyenne par Rodnney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:50:18
D....N conseille régulièrement sauf erreur de ma part que pour les départs de cross il faut partir vite, et tu me dis qu'il ne serait pas à 130 puls après un kilo le cécelle ?
alors la il me fait penser au vieux de Don Camillo, qui ne veut pas mourir et répond au prêtre "je m'économise".
Cela ne ressemble pas à D...N
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:51:53
Oui ta vma est assuremment supérieure à 16, et oui ta fcm est probablement supérieure à 200...Et oui, avec du foncier, tu devrais à terme très vite pouvoir te rapprocher des 40', là tu manques clairement de caisse, mais ça va venir! Essaie d'effectuer un test vma sur 6', ou mieux, un VamEval sur piste, pour calibrer utilement tes allures d'entrainement
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:52:18
Très rapidement dans les départs de cross tu as le cœur dans les oreilles.
10 km, allure moyenne par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 15/10/13 à 13:54:03
...et il a de grandes oreilles.....il court comme un lièvre...
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:54:59
Rodney le Cécel il a une fcm de 170/175 et come tu le sais, une ENAURME caisse! ;)
Donc m'étonnerait pas que le cécélito y soit à 130 au bout d'une borne, allez 140 pour te faire plaisir! ;)
>>>Si je me trompe je sors>>>
10 km, allure moyenne par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 15/10/13 à 13:55:26
Mais ça c'était avant.
IL y a longtemps que le lièvre à pris de coup de fusil. Je bouge encore un œil mais c'est tout
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 13:57:51
'Tin le Sergio du 9-2 il écoute aux portes, et y vient juste passer une oreille et la.....pour déconner! ;)
Alors qu'y pourrait nous conseiller merde!! ;))
10 km, allure moyenne par koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:15:36
@Rodney
je suis médecin et je suis allé consulté il y a une semaine
ma fc de repos est à 40 bpm le matin au réveil (ce matin)
je suis déjà descendu à 36 bpm il y a 15 ans. Sur la ligne de départ j'oscille entre 55/65 bpm
au premier km je suis plus proche des 140/145 que de 130 bpm...j'ai vérifié (4' au premier kilo). 130 bpm c'est plutôt vers 500 / 600 m
MAIS on ne peut pas se comparer aux autres dans la mesure où il y a 15 ans ma FCM était de 195 et aujourd'hui elle se situe aux alentours de 170/175 bpm....à 140 je suis déjà à + de 80% de ma FCM.
D'autre par il y a des cœurs plutôt rapides et d'autres plus lents naturellement....c l'influence des systèmes sympathique et parasympathique
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:16:32
140 VENDU!!!!!!
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 14:18:17
Koregon tu as perdu 20 pulses fcm en 15 ans?? ça me parait énorme ça, tu es sur de ta fcm de base?
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 14:20:12
>>c l'influence des systèmes sympathique et parasympathique>>
Toi Koregon tu es sympathique ;)
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:23:32
merci mon gars.. ;-)))))))
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:25:05
j'ai bcp perdu oui et pas qu'en fc.:-p
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 14:25:53
You're welcome Kore-gomme! A pleine gomme! (B Higelin)
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 14:28:39
Ouaip, c'est sans doute que tu as commencé jeune ?
Moi qui suis un jeune vieux coureur (5 ans de pratique), j'en suis encore à taquiner mes limites de v2 et à traquer le rp ;)
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:43:48
je cours avec mon fils aîné........c mortel...il me tue
c qui est chiant c qu'il n'arrive pas à soutenir une allure constante.....il accélère tout le temps....sale gosse!!!
10 km, allure moyenne par (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 14:51:33
jeune....pas tant que ça.
j'ai vraiment commencé après un grave accident de ski à l'âge de 24 ans.
je n'ai pas posé le pied par terre pendant 4/5 mois
rien fait pendant 1 an et petit à petit je me suis mis à courir pour me muscler
j'ai couru tous les ans plus ou moins régulièrement et je me suis arrêté vers 45 ans
j'ai repris il y a 2 ans et plus sérieusement cette année .... J'en chie un max......mais je suis rodé, j'ai l'habitude.....;-)
et puis hier je suis allé faire coucou à mon oncle qui a 78 ans et qu'on vient d'amputer à mi-cuisse.......
et dans mon boulot je vois ça tous les jours...donc je relativise et je me sens comme un privilégié
je pense à ça à chaque fois que je vais courir et je me rends compte de la chance que j'ai
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 15:18:55
Tu vas voir, tu devrais retaper bientôt un excellent niveau! ;)
Pour ma part j'en ai chié comme un russkof cette année pour passer de 42+ à 41-, et là j'espère améliorer encore un peu le chrono d'ici fin décembre. Sur semi je considère que le "boulot" a été fait (1h29 en sept)
C'est sur le marathon où y'a le plus de boulot: j'en suis à 3h27 et j'espère bien descendre un jour (ou 2!) sous les 3h15 :))
10 km, allure moyenne par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/10/13 à 15:37:28
Belle progression, quelle est ta VMA ? Moi je découvre la CAP depuis août et je me teste sur des distances croissantes, 7.6/10/15 et semi dans 10 jours, c'est très sympa. Ce qui est marrant c'est que j'ai couru a peu près à la même allure pour le moment, 4'36" (légèrement vallonné), 4'21", 4'25" et je vais tenter 4'30" sur le semi. Après je ferai le point...
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 15:50:34
j'en suis loin....
j'ai commencé sur des distances courtes 3, 4, 5 km au début pour retrouver de la puissance ce qui me manque c'est le foncier
il y a un mois j'ai couru pour la première fois un plus de 20 km j'ai mis presque 2h
je cours plus régulièrement sur 10, 15 km
pour l'instant mon meilleur temps sur 10 km c'est 47'
j'aimerais descendre à 45' pour la fin de l'année
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 15:57:46
j'ai pu rapidement courir vite sur des petites distances c là où ma progression a été la plu spectaculaire mais alors sur l'endurance c long à venir.
je sais que je n'ai pas assez de foncier.....mais je bosse tous les jours de 8h à 20h c difficile de trouver du temps.
cet été j'étais aux anges, j'avais plus de temps, il faisait clair tard le soir, il n'y avait pas la chasse......je cours dans les bois et sur des chemins blancs qui bordent une rivière....mais samedi j'ai fait demi-tour en voyant des chasseurs dans la plaine.....pas envie de me prendre une balle dans le cul....donc je fais plus de macadam mais j'aime pas trop
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 17:16:37
@hollyoak, je pense avoir un petit 17 de vma...Dur à dire, vu que les 2 tests vameval du club ont été organisés en ce qui me concerne un lendemain de compèt' :( Mais bon, pas le choix, on a la piste programmée le lundi...
Koregon, oui je comprends, en tant que toubib, tes créneaux entrainements sont plus que contraints. Moi j'ai cette chance d'avoir de bénéficier des horaires de bureaux - pas tous les soirs certes - et de pouvoir y consacrer du temps, ce qui me permet de tourner à 5 séances/semaine, 6 en été. Chuis ainsi passé de 47' à mon 1er 10 (fin 2008) à 40'59", de 1h46'30" au semi en 2008 à 1h29'50 tout récemment, et de 4h20 au marathon en 2009 à 3h27 cette année. Je ne désespère pas de "taper" les 40 au 10, ce qui il y a encore un an me paraissait une totale vue de l'esprit! ;)
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 17:24:15
L'endurance c'est clairement le truc le plus "facile" (l'allure)...mais aussi le plus ingrat à bosser: les progrès peuvent en effet se faire attendre, pour ma part, j'ai passé 2 hivers à "tricoter" à 8-9/h en me faisant chier et...mal aux genoux, à guetter la baisse des pulses...qui ne venait pas!
En fait, il me fallait conjuguer cela avec de la résistance douce, et de la vma: quand j'ai compris ça, la progression a repris - par palliers, on ne progresse pas linéairement - puis l'élément décisif a été l'inscription en club, l'émulation créee par le collectif permettant de s'envoyer et de supporter du "hard"... :))
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 17:40:51
pour moi c du chinois tout ça....enfin pour l'instant
j'essaie de courir vers midi quand je fais une pose mais ça ne peut pas excéder 20/25 min max après je bouffe sur le pouce et je retourne au taff
en gros g 1h à 1,30 devant moi max
c surtout le soir ou je peux courir plus longtemps et surtout le WE
mais globalement cet été j'arrivais à courir 5/6 fois par semaine. 50/60 km
les 30 derniers jours g fait 220 km à ma montre Garmin
je fais des sorties longues le dimanche 12, 15, 18 ,20 km
un peu de fractionné des 10 km à allure soutenue 85/90% de ma FCM et je progresse lentement mais régulièrement sur mes chronos au 10 km.
G gratté 8 min en 2 ans en 2011 j'étais à la ramasse à 56 '
Par contre sur des distances < 5km je gratte très vite mais on m'a dit de laisser tomber pour l'instant et de me concentrer sur les sorties longues pour gagner en foncier...
je ne sais pas ce qu'est la résistance douce par ex
10 km, allure moyenne par Adrien (invité) (109.128.200.xxx) le 15/10/13 à 17:45:46
Résistance douce c'est un peu avant le seuil, cela représente de pouvoir courir en pouvant avoir une petite conversation mais pas soutenue (essoufflement faible).
Donc résister mais doucement, allure utile pour les débuts de plan d'entraînements (période de préparation générale).
Enfin, ce n'est que mon humble avis.
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 17:47:24
le hard je crois que j'imagine
je le fais avec mon fils...il court le km en 2'40".... le 1500 en 4'15"
je pars avec lui sur 4 km (on fait le même parcours en partant de la maison) quand on n'a pas trop de temps....j'arrive à tenir 4' du kilo mais après je craque sans le 5 eme et je ralentis
ceci dit ça progresse vite mes temps s'améliorent sans cesse sur le même parcours
j'aimerais qu'il en soit de même sur des distances plus longues....hélas
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 17:48:21
ah je vois.
merci Adrien
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 18:35:04
Koregon, la résistance douce c'est de 80 à 90% fcm, au-dessus c'est de la résistance dure, et en dessous 80, c'est de l'endurance.
ça c'est selon Serge Cottereau, un des "papes" de l'enseignement cap. Pour bien s'entrainer il faut grosso-merdo consacrer 70 à 75% du temps d'entrainement aux allures d'endurance, 20% aux allures résistance douce, le reste au très costaud...ce que tu fais avec ton fils, à quoi doit succéder une séance cool, pour récupérer et surtout assimiler la séance "hard"
10 km, allure moyenne par Jerem (invité) (77.206.44.xxx) le 15/10/13 à 18:44:36
Sacre pave a lire depuis ce midi. ^^
En tous ca pour en revenir a l allure 10, d apres mon niveau actuel je pense que je vais partir sur 88% de Fcm au debut et rejoindre les 92% sur la fin.
En esperant qu avec cette strategie je finnisse moins entame que sur mon 5km test.
Autre chose, mon parcours est equilibre avec des descentes douces et leurs contraires en cote et faux plat montants, le temps est il le meme sur des parcours comme ceux ci que pour des parcours plats?
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 18:44:54
je fais trop de très costaud alors et surement pas assez d'endurance
merci pour t conseils
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 18:48:37
si c en pente douce ça s'équilibre mais si le % est trop élevé ça casse les pattes et fatalement ça ralentit
je sais de quoi je parle j'habite dans une vallée au fond de laquelle coule une rivière (y d truites...c pour les cinéphiles!!)
si je veux faire un temps je coure le long de la rivière
si je m'en éloigne ça grimpe le dénivelé est important et ça casse méchamment ma moyenne
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 19:11:16
Jerem je dirais que ça dépend de tes aptitudes à bien monter et bien descendre, ce qui se travaille aussi :) Autrement dit, ça dépend du coureur perfectible que tu es...et de celui que tu vas devenir en identifiant ettravaillant tes points faibles.
Important les côtes et les descentes pour réaliser un entrainement complet, et sur tous les terrains. Mais tes temps-références, déduis-les plutôt d'exercices réalisés en terrain plat
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 15/10/13 à 19:17:29
Koregon c'est pas faux, il est évident que le temps perdu sur un profil très pentu ne sera pas intégralement comblé sur le dénivelé descendant. Et par contre ça jouera infiniment moins sur des dénivelés doux et des faux-plats. Personnellement les gros dénivelés me desservent, manquant de puissance dans les côtes, et malhabile dans les descentes :(
10 km, allure moyenne par koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 15/10/13 à 19:24:13
je ne fais quasiment que du tout terrain
il y a des pentes à 10 % et je suis contraint de ralentir un max (de toute façon g pas le choix ;-))) sinon j'explose et comme tu le dis je ne rattrape pas le temps perdu dans la descente
même sur le plat après une pente forte je me retrouve à bout de souffle et g du mal.
un pente douce ça peut s'avaler facilement et avec la descente ça s'équilibre
10 km, allure moyenne par rodio (invité) (82.124.155.xxx) le 16/10/13 à 04:42:26
>>>> en compet, on a tendance à se transcender grâce à l'adrenaline. ON ressent beaucoup moins la douleur et l'adrenaline, ce qui permet de courir beaucoup plus vite qu'à l'entrainement (en ce qui me concerne en tout cas)<<<<
Pas eu le temps de tout lire et fait peut-être doublon, mais effectivement, la compet n'a rien à voir avec l'entrainement et principalement en ce qui concerne les mesures de cardio. L'adrénaline maltraite les mesures cardio et si on roule au cardio en compet, on se dit qu'on va exploser en regard de ce qu'on constate à l'entrainement.
Quelqu'un qui fait un 5 km tout seul en 20 minutes avec 4 kilos de poids de corps en trop, alors qu'il est novice en cap, vaut largement mieux que 40 minutes sur 10 km à échéance de mars 2014. Cherche toi un club avec un bon entraineur, et tu seras à 38' au printemps.
10 km, allure moyenne par rodio (invité) (82.124.155.xxx) le 16/10/13 à 05:21:11
>>> je ne fais quasiment que du tout terrain
il y a des pentes à 10 % et je suis contraint de ralentir un max (de toute façon g pas le choix ;-))) sinon j'explose et comme tu le dis je ne rattrape pas le temps perdu dans la descente
même sur le plat après une pente forte je me retrouve à bout de souffle et g du mal.
un pente douce ça peut s'avaler facilement et avec la descente ça s'équilibre <<<
Il faut vraiment que la pente soit très douce, car tout joue un rôle dans la production d'un effort. La moindre inclinaison modifie la pause de pied, la position du bassin et/ou l'axe du corps, et le rendement s'en trouve perturbé. Et on ne compense pas dans les descentes, parce que là aussi l'inclinaison du corps perturbe le rendement optimum de la foulée. Les meilleurs temps sur distance courte sont réalisés sur des parcours plat, voire rigoureusement plat, la ligne droite étant également un facteur améliorant. La surface joue également un rôle dans le rendement, mais bon, pas de surface synthétique sur 10 km en ville. Bref, tous les 10 km ne se valent pas. Et puis il y a les conditions atmosphériques. 15-20° grand max, pas de vent, pas ou peu d'humidité, plutôt automne que printemps (les pollens), encore que ceux qui ont fait la saison de cross trouvent leur jour davantage en avril ou mai.
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 09:44:20
Merci rodio pour tes explications
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 09:51:54
Re,
quand tu parles de l'inclinaison du corps ou du bassin que veux tu dire?
Que le fait de casser le buste vers l'avant en montée réduit la foulée?
Mais je croyais naïvement sans doute que dans une descente c'était l'inverse. Je le ressens lorsque par ex je souhaite ne pas emballer trop vite ma course je me penche un peu vers l'arrière dans la descente et j'ai le sentiment de ralentir mais je trouve que c'est plus éprouvant pour la musculature : ischio et tendon d'achille en particulier.
C 'est difficile de trouver le juste milieu. J'ai envie de rattraper le temps perdu et de me laisser porter par la pente négative et en même temps j'ai peur de me blesser ou de tomber même quelque fois , surtout en forêt à cause des racines (il m'arrive de trébucher et de perdre l'équilibre)
Est ce que je me trompe?
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 16/10/13 à 12:38:20
Koregon, il faut également se pencher en avant en descente - pas trop bien sur, il convient de conserver l'équilibre! - et paradoxalement il ne faut pas non plus essayer d'agrandir la foulée mais au contraire, de même qu'en montée, la réduire...Du fait de la déclivité elle n'est pas plus courte, mais par contre plus fréquente,plus efficace, et on va plus vite, bien placé, avec une bonne position du buste...
Pour l'adrénaline, d'accord et pas d'accord avec Rodio, ça dépend vraiment du coureur que l'on est, de son émotivité, etc, très variable d'un individu à l'autre. Perso je ne "traque" pas en course, je peux douter certes, mais ce n'est pas la même chose, je n'ai pas le palpitant qui s'emballe au moment du départ, il s'emballera bien assez tôt juste après!! ;) L'adrénaline joue le même rôle que l'endomorphine, ça "marche" aussi à l'entrainement. j'enregistre les mêmes profils de pulses à l'entrainement et en compèt'; par contre c'est clair que l'effet peloton et l'émulation jouent à plein, mais l'émulation on l'a aussi en séance non?
10 km, allure moyenne par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/10/13 à 13:14:01
@ Koregon
combien mesure-tu?
en descente plus on est grand et plus il est difficile d'adopter la technique du "buste incliné en avant" (question de mécanique, l'excentrement plus important du centre de gravité amplifie la composante horizontale du poids du corps, donc la force de traction, donc l'accélération et ça devient vite ingérable) les petits comme moi sont avantagés.
pour être plus précis en fait il ne faut pas vraiment s'incliner vers l'avant mais s'efforcer d'adopter la même posture par rapport au plan incliné que sur le plat et surtout attaquer le sol avec le même "pied" que sur le plat (beaucoup de coureurs attaquent du talon lorsqu'il abordent une descente ce qui est une erreur car ça conduit à augmenter le mouvement excentrique)
Il vaut mieux essayer de mesurer sa vitesse en soignant le geste, au final ça va plus vite et ça fait moins mal
Pour ce qui est des allures d'entraînement je plussoye à la puissance N avec ce qui a été dit : tu ne fais pas assez d'endurance fondamentale et ça va très vite te faire stagner. il te faut faire au moins les 3/4 de ton entraînement hebdomadaire à "Trop lent"!!!
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 16/10/13 à 13:24:30
Oui merci SuperD, c'est plus plus justement et précisément expliqué de la façon dont tu l'exprimes. C'esy exact que les grands (dont je suis) ont du mal à ne pas adopter instinctivement un retrait du buste - et du coup une posture de course en total cycle arrière - dans les descentes prononcées. C'est tout un boulot de tenter d'y remédier à l'entrainement et d'intégrer la bonne attitude! Un peu comme en ski - même si en moindre mesure - il ne faut pas avoir peu de se "balancer" dans la pente, alors que la "raison" dicte la posture inverse!
10 km, allure moyenne par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/10/13 à 14:02:39
petite rectification pour les mécaniciens puristes :
ça n'est pas la composante "horizontale" du poids du corps (elle est inexistante) dont il s'agit, mais sa composante "Tangentielle" (parallèle à la pente) à opposer à la composante "normale" (perpendiculaire à la pente)
Mes regrets et mes excuses pour cette boulette...
10 km, allure moyenne par (invité) (85.115.60.xxx) le 16/10/13 à 14:17:35
ah oui je comprends mieux là
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 14:22:31
de taille moyenne 1,76 m
difficile de se qualifier physiquement mais plus puissant qu'endurant (c génétique) mon père était comme ça (décathlonien niv inter-régional) et mon fils ainé c idem (physique idéal du coureur de 400)
quand j'étais beaucoup plus jeune je courrais vite, plutôt explosif mais évidemment sur de courtes distances. Je n'ai jamais vraiment été endurant. C mon point faible que j'essaye de travailler en cap.
sinon dans les descentes c vrai que je suis plus sur les talons et c assez curieux et désagréable. je vais essayer de poser mon pied comme quand je cours sur le plat
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 14:29:24
merci encore Lolo et SuperD (bon sang mais c bien sur!!! ;-))
10 km, allure moyenne par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 16/10/13 à 14:36:42
+1 ...effectivement trop de coreurs sur les talons de peur de la pente...non seulement l'efficacité n'est pas bonne , la sollicitation musculaire néfaste mais il y a de plus une augmentation de la répercussion des chocs à chaque foulée de part l'attaque talon........ne pas occulter le besoin d'un sérieux gainage au niveau du bassin et un bon relachement et travail au niveau des segments supérieurs....
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 15:01:53
pour ce qui est de l'adrénaline....perso je ne connais pas
c plutôt l'effet inverse.....j'intériorise, ça agace même parfois avec mon air d'en avoir rien à foutre d'autant que quelque fois c vrai....:-)
je suis plutôt zen et c tant mieux pour ma fréquence cardiaque qui est basse même sur la ligne de départ..
même une huitre à côté de moi n'est pas de taille à lutter...c dire
10 km, allure moyenne par Koregon (invité) (109.219.42.xxx) le 16/10/13 à 15:05:55
@ Serge92
je ne sais pas si c la même chose mais quand j'ai débuté la natation à un bon niveau on nous apprenait à ne pas trop bouger le bassin pour éviter d'avoir en nageant un mouvement de reptation comme les lézards qui se tortillent
ça fait perdre énormément de vitesse..c un des tout premier défaut qu'on corrige
10 km, allure moyenne par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/10/13 à 15:06:57
@ Koregon
c'est combien la fréquence cardiaque au repos d'une huitre?
et juste avant de se faire gober?
non mais...
10 km, allure moyenne par (invité) (81.66.158.xxx) le 16/10/13 à 15:19:10
Koregon, comme toi, très zen et très cool sur une ligne de départ, puis très maîtrisé et très régulier en course...tout le contraire de ce que je suis souvent dans la vie, avec un caractère éruptif et passionné ;)
Merci à Serge pour les précisions sur les chocs et le gainage, je plussoie à 1000%!
10 km, allure moyenne par rodio (invité) (82.124.155.xxx) le 17/10/13 à 05:53:15
>>> de taille moyenne 1,76 m
difficile de se qualifier physiquement mais plus puissant qu'endurant (c génétique) mon père était comme ça (décathlonien niv inter-régional) et mon fils ainé c idem (physique idéal du coureur de 400)
quand j'étais beaucoup plus jeune je courrais vite, plutôt explosif mais évidemment sur de courtes distances. Je n'ai jamais vraiment été endurant. C mon point faible que j'essaye de travailler en cap.
sinon dans les descentes c vrai que je suis plus sur les talons et c assez curieux et désagréable. je vais essayer de poser mon pied comme quand je cours sur le plat<<<
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Contrairement à l'idée reçue, il n'y a pas d'impossibilité à bien réussir en demi-fond et fond quand jeune, on a été un sprinter ou quelqu'un qui ne faisait pas de longs footings. Avec le temps les muscles perdent de leur force, et les habitudes de jadis, pour peu qu'on les laisse au placard, sont remplacés par d'autres et vogue la galère.
On peut donc transformer son corps, c'est une affaire de volonté et de temps. Le poids de corps joue beaucoup et la pratique de la course à pied dite de demi-fond permet de perdre du poids, si on n'augmente pas sa ration alimentaire ou la composition de celle-ci.
Ceci dit on trouve des décathloniens (rares certes) autour de 4'10 sur 1500 mètres, ce qui leur permet de rêver à une suite "glorieuse" dans la discipline des purs coureurs dès lors qu'ils changeront leur routine d'entrainement.
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