La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !]

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La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 00:59:56

Après le café (des marathoniens), le refuge (des traileurs), voici la taverne (des centbornards). Ça manquait, non ?
Histoire de réunir tous ceux (et il y en a quelques uns sur courseapied.net !) qui s’intéressent au 100 km, qui l’ont programmé pour 2014 ou qui se posent des questions. Histoire d'échanger aussi sur nos doutes, nos entraînements, nos vécus sur 100 :-)

Une petite phrase pour situer le sujet, venue de Belvès : « (les coureurs de 100) ne courent pas contre les autres mais pour eux-mêmes. Ils semblent différents de nous : ils possèdent la sérénité des sages, l’envie des enfants, la capacité de se surpasser. »

D’abord un petit rappel, les 8 prochains 100 km sur route d’ici octobre 2014 :

• 100 km de Royan (33) le 19/10/2013, D+ <30m, 154 inscrits en 2013
100km.iroyan.com/

• 100 km du Spiridon Catalan (66) le 9/11/2013, 1600 m D+ , 41 classés en 2012 (32% d’abandons)
Circuit sur un aller-retour de 5 km à parcourir 10 fois. Km 1 à 60m, point le + haut 82 m, le plus bas à 45 m, km 5 à 47 m (le retour offre plus de D+ que l’aller). 8h15 pour le 1er en 2012. Seuls 6 seniors sur 41 classés. Bref, pas une épreuve de gamins !
www.spiridoncatalan.com

• 100 km de Belvès (24) le 26/04/2014, 214 m D+, 634 classés en 2013 (30% d’abandons)
www.clubathletiquebelvesois.fr/

• 100 km de Chavagnes-en-Paillers (85) le 31/05/2014, D+ <30m, 109 classés en 2013 (20% d’abandons)
il s’agit d’une boucle à accomplir six fois
www.100kmdevendee.com

• 100 km de Cleder (29) le 13/07/2014, 103 classés en 2013 (31% d’abandons)
il s’agit d’une boucle à accomplir deux fois
100kmdecleder.fr

• 100 km de Theillay (41) en août 2014 (support du championnat de France), 30 m D+, 88 classés en 2013 (limité à 15h30, il ne s’adresse pas vraiment aux marcheurs).
couc100km.free.fr/

• 100 km de Millau (12) fin septembre 2014, 925 m D +, 1319 classés en 2013 (21% d’abandons)
www.100kmdemillau.com/

• 100 km de Val de Somme (80) en octobre 2014, 80 m D+, 118 classés en 2013 (14% d’abandons)
www.valdesomme.net/

En participants (chiffres 2013) : 1. Millau (1650), 2. Belvès (900), 3. Royan (154), 4.Val de Somme (135)
En D+ : 1. Spiridon (1600m), 2. Millau (925m), 3. Belvès (214m), 4. Cleder (210m),
En % d’abandons (chiffres 2013) : 1. Spiridon (32%), 2.Cleder (31%), 3. Belvès (30%), 4.Millau (21%), 5. Chavagnes (20%)

Après 12 éditions, le 100 km du Morvan (58) a été suspendu en 2013 (49 partants en 2012). Il s’agissait d’un circuit de 25 km à accomplir 4 fois. 1500m D+
100-km-du-morvan.over-blog.com/

Je rajoute les:
• 100 km du Perche (28) les 6-7/07/2014, 400m D+, 53 classés en 2013 (32% d’abandons)
C’est une épreuve à allure libre, plutôt orientée marche avec beaucoup de chemins (70% de la distance). Non homologuée FFA mais FFR (randonnée). C’est le 100 km le plus "lent", le premier étant en 13h30. Parcours inversé une année sur deux.
www.100kmduperche.com/

Et les:
• 100 km de Vincennes (94) en juin 2014, 62 m D+
62 tours d’un circuit de 1610 m ... (il faut aimer) mais ce n’est que 25 € l’inscription. Epreuve non homologuée FFA. 35 participants en 2013. Caractère particulier de l’organisateur classé "secte" ...
www.srichinmoycourses.fr/


Et maintenant les plans d’entraînement, de 3 à 6 séances/semaine :
En 9 semaines, par Patrick MASSON :
www.nutratletic.com/plan_100_km.html
En 9 semaines, par Bruno HEUBI (vainqueur de Millau en 2006) :
www.brunoheubi.com/fichiers/plan/pdf/15/100km-Finir.pdf?PHPSESSID=470ab498a8da4b337cea38ed010856d8
En 9 semaines, RAIDLIGHT :
www.raidlight.com/sites/raidlight-international/IMG/pdf/plan_type_100km.pdf
En 10 semaines, par Gilles DORVAL :
www.lepape-info.com/entrainement/preparer-son-premier-100-km
En 12 semaines, le point de vue de Régis REMOND (champion de France 2010 du 100) :
www.vo2.fr/conseil/entrainement-entrainement-100-km-la-methode-regis-remond-07042011-2432.html
En 22 semaines, pour Millau en 10 heures, par Bruno HEUBI :
www.sportnat.com/100km/entrainement/plan10h.htm
Enfin, tout un tas d’avis (Serge COTTEREAU, Bernard BRUN, Denis RICHE, Véronique BILLAT, ...) et de plans (de 12 à 16 semaines par Tim NOAKES, Bernard BRUN, ...) à cette page :
www.footinglucien.izihost.com/100_kms_19903.htm

Un livre : Didier LEJEUNE, "Mes 100 km de Millau" sur Amazon ou Manuscrit.com (je ne l’ai pas encore lu, je ne peux donc rien en dire ...).

Et si avec tout cela vous avez encore des questions à poser, c’est que j’ai mal préparé mon sujet :-)))
Bon 100 à tous !

De mon côté, je compte être à nouveau à Millau en septembre 2014 et aussi au 100 km de Bienne (CH) en juin 2014 (oui, je sais, je n’en ai pas parlé dans les 100 que j’ai présentés). Je ferai un petit topo des 100 pas trop éloignés de notre Gaule dans quelques temps ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 16/10/13 à 07:13:14

Sur le D+, y a une erreur sur celui de Millau et sur celui du Spiridon Catalan.

Celui du Spiridon Catalan fait environ 350D+ et Millau environ 1400D+

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 16/10/13 à 07:14:09

Et c'est en 2005 que BH a gagné Millau

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (79.82.130.xxx) le 16/10/13 à 07:31:24

merde photo, vérifie tes sources!!!!!!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Franck (invité) (86.74.66.xxx) le 16/10/13 à 07:36:55

Excellente initiative. Merci pour tous ces renseignements.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (88.124.114.xxx) le 16/10/13 à 07:45:39

Grosse erreur sur le dénivelé de Royan et de Belves......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 07:47:16

Salut !

J'avais déjà lancé un post 100 km / ultra route. Peu d'amateurs par rapport au trail...

J'espère que celui-ci fonctionnera mieux!

Pourquoi ne pas aussi inclure les autres ultras sur route: courses en ligne ou courses horaires? C'est souvent les mêmes coureurs qui participent.

Sinon, pour Millau, c'est plutôt 1100m D+.

Le 100 km de Royan est organisé 1 an sur 2 en alternance avec un 24H/48H.

Il manque les 100 km de Bretagne qui a lieu fin septembre:
http://www.relais-semnon.com/

JP

http://jp75018.blogspot.fr

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (109.221.50.xxx) le 16/10/13 à 07:48:00

Merci.
On peut, peut-être, y ajouter les 100 bornes dans les pays limitrophes. Quelques fois, cela revient moins loin que de traverser la France, mais on n'y pense pas.
Il me semble qu'il y en a aux Pays-Bas ou Belgique.
Et, les 100km de Biel, en Suisse, en juin. Le plus ancien 100bornes d'Europe.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 07:48:05

Belvès, c'est environ 700m D+.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Tiikeri (invité) (88.161.85.xxx) le 16/10/13 à 07:48:10

Bonjour,
J'envisage de courir celui de cleder (en 2014? 2015?). Tout dépendra du temps que je peux consacrer à la préparation. Aujourd'hui je me limte au marathon et 4 séances par semaine.
Qui a déjà couru ce 100km ? J'ai vu qu'il n'y avait pas que du bitume : chemins et passages sur la plage. Est ce une épreuve difficile pour un 100 km et qu'elles sont les erreurs à ne pas commettre pendant la préparation et pendant la course lorsqu'on à pour unique emboîtion de terminer?
Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.214.xxx) le 16/10/13 à 08:24:59

Belle initiative, ce post ! Merci aussi pour toutes ces informations récapitulatives.
Une petite question : comment monter sur cette distance, pour un coureur limité au marathon ? Viser d'abord des distances intermédiaires, augmenter progressivement les distances à l'entraînement ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par 4h25 (invité) (2.14.96.xxx) le 16/10/13 à 09:04:42

Et bien @Anilem lire le récit/roman de @Phauto (le lien est sur le CDM) sur son 100 bornes à Millau ... Haletant, renversant ... je n'ai pas de qualificatif approprié et je dois pourtant reconnaître que, vu les circonstances, le défi ne m'apparaissait pas des plus raisonnables.

J'ai eu tord.

Une belle, très belle réussite, très très belle réussite. @Phauto, je te la souhaite encore plus belle en 2014.

Le récit se déguste, comme @Phauto a dégusté cette course, mais 100 km ça reste quand même super super super difficile-et-dur ... Il faut les "sentir" apparemment aussi bien dans les jambes que dans la tête ...

Juste BRAVO.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 09:05:43

Alors, alors ... :-)

@(invité) (78.206.240)
Exact pour BH en 2005 et non pas 2006 ... Je fais systématiquement l'erreur ... :-/

@(invité) (78.206.240) et @jp75018
Je confirme que Millau fait bien 925m de D+, dont 142 m D+ pour la partie du marathon J'ai le relevé métrique précis du dénivelé hectomètre par hectomètre. Difficile d’être plus précis. Je vais le placer sur un lien pour que vous le visualisiez (c'est à l'origine un fichier Excel).

Pour le Spiridon Catalan, le site de l'organisateur indique lui-même un dénivelé de 35 mètres sur les 5000 m aller du parcours mais au vu du graphique de cette page : www.spiridoncatalan.com/100kmcircuit.html , ce ne sont pas 35 mètres mais environ 65 (sauf si leur graphique est erroné !). Ensuite il faut multiplier par 10 (pour 10 allers) et par 2 (pour 10 retours avec un poil plus de dénivelé au retour, soit (65x10)+(75x10)=1400 mètres.
Aussi sur quelles bases, @(78.206.240) le dénivelé ferait t'il 350 m D+ ?

Pour Belvès, j’ai travaillé pour établir un D+ exact à partir de ce graphique (très précis) fourni par l’organisateur : http://www.clubathletiquebelvesois.fr/100kmbelves/files/profil.pdf et cela fait bien 214m D+.
Sur quelles bases, @jp75018, écrire « environ 700 m D+ » ? Le graphique de l’organisateur serait-il faux ?

@(invité) (88.124.114)
Grosse erreur pour Royan ? Mais c'est quoi alors le "bon" dénivelé d'après-toi ? Ecrire que c'est faux, c'est bien, mais avec une vraie valeur et un lien vers un relevé graphique côté serait mieux. :-)

@jp75018
« Pourquoi ne pas aussi inclure les autres ultras sur route: courses en ligne ou courses horaires? C'est souvent les mêmes coureurs qui participent. »
> J'y ai pensé mais dans un premier temps, j'ai commencé par les 100. Je compléterai ultérieurement avec les 12 et 24 heures.
@ (invité) (109.221.50)
« On peut, peut-être, y ajouter les 100 bornes dans les pays limitrophes. »
> Comme indiqué dans mon post de présentation, je vais le faire. Je souhaite à chaque fois présenter un dénivelé exact (on lit un peut tout et n'importe quoi à ce sujet sur les forums...), un pourcentage d'abandon, etc. Cela prend un certain temps ... :-(

A ma liste, il manque effectivement le 100 km de la Vallée du Semnon (35):
www.relais-semnon.com
Il comporte 720 m D+ et aura lieu en septembre 2014. 46 partants en 09/2013 et 41 classés, soit 11 % d’abandons

Il manque aussi le 100 km de Luc-en-Provence (83) dans le cadre du French Ultra festival (marathon, 6h, 100 km, 12h, 24h, 48h et 6 jours), en mai 2014 :
www.french-ultra-festival.fr
48 tours d’un circuit de 2200 m (c’est un circuit de course auto). D+ < 30m. 13 engagés en 2013, 8 à l’arrivée.

@anilem54
« comment monter sur cette distance, pour un coureur limité au marathon ? »
> je n’ai jamais couru que des marathons. J’ai "tout bêtement" pris un plan 100 de Bruno Heubi que j’ai arrangé à ma sauce (ajout de 2 marathons d’entraînement à une semaine d'intervalle dont un profilé Millau soit avec 449 mD+) pour terminer mon premier 100. Dix semaines de préparation avant d’y être. Il m'apparaît essentiel de bien s'y préparer sur un circuit correspondant exactement à ce qui nous attend sur place. Les côtes ne sont pas sévères, mais longues. Aussi courir à l'entraînement 20 km de plat puis enchaîner ensuite deux fois une côte de 2000 m à 5% est un bon exercice. C'est celui que j'ai suivi et cela m'a bien réussi. Je me suis aussi toujours entraîné plus rapidement que ce que je comptais courir à Millau (alors qu'en général on court vite le jour J et pas à l'entraînement). Maintenant, un plan, cela ne reste qu'un guide, il faut l'adapter à soi, à son ressenti. Moi, j'avais besoin de courir longtemps sur goudron avant de me sentir prêt pour Millau, même si je n'en ai fait qu'à ma tête en programmant 2 marathons à un mois de l'échéance du 28 septembre et alors que tout le monde me disait qu'il ne fallait surtout pas ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 09:13:32

Le profil donné par l'organisation pour Belvès est faux.
Le mieux serait pour chaque course d'utiliser Open Runner, c'est assez précis, il sous estime légèrement le D+.

Sinon, le French Ultra Festival devrait être annulé en 2014, initialement prévu à Nice, et seulement pour le 6 jours de toute façon.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Homo stalinus (invité) (90.47.166.xxx) le 16/10/13 à 09:17:57

Cent bornards!... combien de divisions?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 09:20:28

@jp75018 "Le profil donné par l'organisation pour Belvès est faux."
Merci Jean Philippe ! Mais comment un organisateur peut-il balancer un faux graphique ? Surtout pour une épreuve aussi renommée ... :-(

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (82.241.241.xxx) le 16/10/13 à 09:22:37

Bonjour,

A l'étranger, il y a les 100 kilomètres de Winschoten aux Pays-Bas (http://www.runwinschoten.nl/).
Peu de participants (mais beaucoup d'internationaux!) mais en même temps il y a un 50 kms et surtout un 10*10kms; du coup il y a toujours du monde sur le circuit (qui est une boucle de 10 kms ultra plate). Et l'ambiance y est magnifique, superbe organisation en plus...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.128.48.xxx) le 16/10/13 à 09:23:03

je confirme Millau c'est moins de 1000 m D+ (j'ai 700 m pour ma part); bravo pour cette initiative de post et bienvenue aux cents-bornards!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 09:37:45

Pour Millau, le détail exact (j'espère que ça va s'afficher correctement) :
col 1 = métrage départ, col 2 = métrage inter, col 3 = longueur parcourue, col 4 = % du dénivelé, col 5 = altimétrie de départ, col 6 = altimétrie de fin et col 7 : différentiel D+ ou D-

Km Distance % pente Alti début Alti fin Diff.
km m m m
0 2,5 2,5 -0,3 370 363 -7
2,5 6,5 4 0,5 363 381 18
6,5 7,5 1 -0,6 381 375 -6
7,5 9,75 2,25 0,4 375 384 9
9,75 12 2,25 -0,2 384 380 -4
12 15 3 0,6 380 397 17
15 15,5 0,5 -1,4 397 390 -7
15,5 16,5 1 -0,3 390 387 -3
16,5 17,75 1,25 0,2 387 390 3
17,75 18,5 0,75 0,9 390 397 7
18,5 19,5 1 0 397 397 0
19,5 20 0,5 -1,2 397 391 -6
20 20,5 0,5 0,8 391 395 4
20,5 21 0,5 1,6 395 403 8
21 21,75 0,75 -0,7 403 398 -5
21,75 22 0,25 8,8 398 420 22
22 23,3 1,3 -1,7 420 398 -22
23,3 24,3 1 0,1 398 399 1
24,3 27,2 2,9 0,7 399 419 20
27,2 29,75 2,55 -1 419 393 -26
29,75 30,6 0,85 0,7 393 399 6
30,6 31,5 0,9 1,5 399 412,5 14
31,5 35 3,5 -0,5 412,5 395 -18
35 35,75 0,75 -2 395 380 -15
35,75 37 1,25 -1 380 367 -13
37 41,25 4,25 -0,3 367 356 -11
41,25 42,25 1 1,3 356 369 13
42,25 43,25 1 0,2 369 371 2
43,25 43,75 0,5 -2,4 371 359 -12
43,75 47 3,25 0,1 359 362 3
47 49,6 2,6 5,1 362 494 132
49,6 50,5 0,9 -0,8 494 487 -7
50,5 52,75 2,25 -5,7 487 359 -128
52,75 59 6,25 0,6 359 398 39
59 60 1 0,4 398 402 4
60 64 4 4,8 402 594 192
64 70,8 6,8 -4 594 325 -269
70,8 78,25 7,45 3,6 325 594 269
78,25 82,5 4,25 -4,5 594 402 -192
82,5 83,5 1 -0,4 402 398 -4
83,5 89,75 6,25 -0,6 398 359 -39
89,75 92 2,25 5,7 359 487 128
92 92,75 0,75 0,9 487 494 7
92,75 94 1,25 -1,9 494 470 -24
94 95,3 1,3 -6,6 470 384 -86
95,3 99 3,7 -0,6 384 363 -21
99 100 1 0,7 363 370 7

Soit 48,7 km en D+ pour un total de 925 m+

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 09:56:12

Ma saisie précédente ayant foiré (pourtant ça le faisait bien dans la fenêtre de saisie), voici donc le lien pour visualiser le fichier des partiels dénivelés qui m'a permis d'écrire qu'à Millau c'était 925 m de D+ :
http://www.birrer.fr/marche/denivele.jpg
Au passage 48,7 km en montée donc c'est 50% du temps faux-plat ou en côte

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.128.48.xxx) le 16/10/13 à 10:00:51

sans avoir tous les détails mètre par mètre un calcul grossier à la seul vu du profil affiché sur le site permet de voir qu'il y a moins de 1000 m de D+; je suis plus pour 700 que 900 mais bon on va pas ergoter Millau c'est dur de toute manière!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 16/10/13 à 10:13:44

Millau ça reste dur.
La difficulté n'est pas le D+ sur l'ensemble du parcours, mais plutôt sa répartition. Et là je vous laisse découvrir l'étendue des dégâts :)

Et faut savoir que sur 100km, encore plus que sur marathon, passé le 50ème kilomètre, le moindre faux plat coûte !
Alors imaginez après le 70ème km se toper tu 6/7%, voire du 8% dans la côte de Creissels...

Mais Millau, c'est gigantesque.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.108.40.xxx) le 16/10/13 à 10:15:55

Et concernant Belvès, ne pas se fier au faible D+, le parcours bien que magnifique et relativement propice au chrono, reste difficile et beaaaaaucoup plus casse-pattes que prévu.
Pour ceux qui seraient tentés de le faire, et je le conseille, n'oubliez pas de travailler les côtes pendant votre préparation.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 16/10/13 à 11:17:13

Bravo d'avoir ouvert ce post les ultras le mérite bien....ce ont très très souvent des coureurs plein de modestie et avides de partage......
Respect....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.134.139.xxx) le 16/10/13 à 13:02:38

Phauto : OK pour Millau qui ne ferait "que" 925D+, pourtant ca parait en faire plus, tu trouves pas :)

Pour le Spiridon Catalan, c'est 35D+ sur la boucle en aller / simple, cette année la boucle aller va faire 35D+ (ou 65 si tu veux) et la boucle retour .... 35D- (ou 65 si tu veux) :)
Donc environ 35*10 et non pas 35*2*10.

Ma Garmin m'a donné 350D+ pour Spiridon Catalan et 1400D+ pour Millau.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jerem (invité) (92.151.152.xxx) le 16/10/13 à 13:11:03

je vais essayer de courir 100 bornes cet hiver... 100 bornes en 1 semaine ! jerem

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 13:16:25

Le mieux c'est encore d'utiliser OpenRunner.

Pour Belvès c'est là : http://www.openrunner.com/index.php?id=924147
Mais cela me semble un peu sur-évalué (877m D+)

Les deux fois que je l'ai fait avec un altimètre barométrique:
2012 : http://carnet.php-endurance.org/exercise.php?uid=1&day=2012-04-14&exe_id=22553 (674m D+)
2013 : http://carnet.php-endurance.org/exercise.php?uid=1&day=2013-04-27&exe_id=27343&tab=data (686m D+)

650m/700m D+ me semble correct.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.128.48.xxx) le 16/10/13 à 13:44:06

ça confirme ce que j'ai sur ma garmin: 700 m D+!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 14:19:34

@(invité) (134.134.139) "Phauto : OK pour Millau qui ne ferait "que" 925D+, pourtant ça parait en faire plus, tu trouves pas :)"
Je me suis entraîné sur un terrain identique à Millau (voir plus dur du genre 439m D+ sur 23 km) mais 20" plus vite au km que ce que je visais à Millau, du coup j'étais assez affûté. Ensuite, ma course s'est calquée sur celle de mon copain (cf. mon CR) et je n'ai donc jamais été à fond. Ce qui fait que j'ai bien passé toutes les côtes.
Par contre, la dernière, à partir du 90e km pour monter sous le viaduc de Millau, celle-là, quand on est limite (pas que limite peut-être aussi ...), elle doit vraiment faire mal (mon poste en a ultra souffert) et je sais déjà que pour l'an prochain, c'est celle-là qu'il faut vraiment prendre avec des pincettes. Je compte donc faire une prépa qui intègre spécifiquement ce type de finish (aussi valable pour Belvès d'ailleurs) avec des SL intégrant à la fin une belle côte et en se forçant à garder le tempo initial. Bon, ça c'est sur le papier, hein ... :-))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 16/10/13 à 14:27:51

Merci Phauto pour ce fil.
Il me permettra de faire un choix pour le seul 100 bornes que j'envisage de courir, en 2014.
Pour l'instant, j'hésite entre Chavagne et la Somme.
J'en veux un roulant et à une période où je ne risque par de souffrir de la chaleur car mon objectif est ambitieux au regard de mon niveau : Plus de 10 km/h de moyenne.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 16/10/13 à 16:36:59

Picsou,
ça sera ton 1er 100 bornes ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 16/10/13 à 16:44:21

Oui Zyend.
Je sais que je suis optimiste mais je vais m'en donner les moyens.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 16/10/13 à 17:00:09

@Zyend
Et bravo pour ton super classement de Millau ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyglou57 (membre) (86.213.140.xxx) le 16/10/13 à 17:08:21

@Phauto : tu pourrais remettre le lien de ton CR de Millau, j'ai pas eu le temps de le lire et comme le CDM épisode2 a disparu... merci !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (193.253.245.xxx) le 16/10/13 à 17:53:51

Bonjour,
Pour Belvès, je confirme, environ 700 m et l'altitude donnée par l'organisation est fausse.
La derniere cote, celle qui monte à l'arrivée fait environ 110 m de D+ d'après le profil altimétrique de Géoportail
Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 18:35:25

@zyglou57, c'est ici :
http://birrer.blogspot.fr/2013/10/100-km-de-millau-une-epreuve-magique.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par lucsev (invité) (93.14.151.xxx) le 16/10/13 à 19:07:29

Quel est le protocole au sujet de la boisson et alimentation,
premier 100km prévus pour 2014 de Theillay le 31 aout.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 19:15:23

@lucsev
Comme sur tous les 100 km route, ravito tous les 5 km environ. Championnat de France, donc accompagnateur vélo toléré, mais ravitaillement hors zone interdit. En solo, possibilité de faire déposer tes ravitos persos aux ravitos que tu veux.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par lucsev (invité) (93.14.151.xxx) le 16/10/13 à 19:21:57

et pour toi quelle quantité en boissons tu consomme et solide pour un 100km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 19:28:23

Les quantités de liquide et de Kcal, ainsi que la répartition liquide solide c'est très perso, car cela dépend beaucoup de la physiologie du coureur et de son entraînement (car on s'entraîne aussi à boire et à manger en course).

Je suis vers 180/200 Kcal par tranche de 10 km, pour 0,5 à 0,6 litres (si temps frais), apports essentiellement liquides (boissons énergétiques sucrées / salées) + un peu de banane.

Plus il fait chaud, plus je complète avec une boisson type St-Yorre, donc ça peut vite grimper à 1 litre / heure en tout ou plus.

Tu peux voir là : http://jp75018.blogspot.com/2011/04/hydratation-et-apports-energetiques-en.html

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par lucsev (invité) (93.14.151.xxx) le 16/10/13 à 19:35:09

merçi !! jp75018

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 20:13:16

@lucsev
Pour moi, sur le 100 de Millau, j’ai consommé : 30 cl de Pepsi, 1,2 litres de boisson glucosée, 20 cl de Saint-Yorre, 1,25 litres de boisson avec de l’Hydraminov dilué (25g/50cl), 4-5 tranches de pain d’épices (aux ravitos, les tranches étaient coupés en petits dés plus facile à avaler, c’est bien pensé !), une trentaine de pâtes de fruits à raison de 2-3 par ravito et quatre petits carrés de pain mie + fromage de chèvre au 89e km. Ce qui donne moins de 3 litres au 100. Cela correspond exactement à mon entraînement où j’étais à 85 cl aux 40 km (ou au MDP où je n'avais pas non bu un litre).
Je suis assez "chameau" ..., mais c'est pour dire que l'alimentation, chacun doit la composer en fonction de son propre organisme.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 20:18:22

@Phauto

Je n'avais pas encore lu ton récit. BRAVO!
Tu feras ton chrono la prochaine fois! :-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (193.253.245.xxx) le 16/10/13 à 20:48:05

Bonsoir,
Perso, pour Millau cette année j'ai utilisé les rations de survie militaire estampillées "forces spéciales OTAN", en Allemand dans le texte, si si...,n'ayant pas de suiveur vélo j'ai porté ma maison, pas trop lourd, ce sont des hydrates de carbone, 1000 Kcal pour 100 gr, que l'on peut mettre à fondre dans la bouche (c'est fait pour une utilisation avec un accès réduit à l'eau... En les coupant en morceaux et environ 2 morceaux de la taille d'un sucre par heure, cela m'a plutot réussi (mon meilleur temps sur Millau, 9h12)
Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par olivier (invité) (90.11.64.xxx) le 16/10/13 à 20:54:47

J'étais à Belvès cette année pour encourager le vainqueur du 50, et quelques participants au 100 dont une féminine de l'équipe de France. C'était le Championnat d'Europe donc une grosse participation, magnifique parcours dans mon Périgord natal...
La dernière côte avant l'arrivée, une tuerie ! Ainsi que le parcours très vallonné. Avec Millau, il fait partie du Must des cent-bornards.
Est-ce que quelqu'un a entendu parler de l'ultra-marathon des Ziban en Algérie ? Peu de participants mais un bon entraînement pour la Badwater ! Biskra est à la frontière et en Avril il fait déjà 35°c !!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par olivier (invité) (90.11.64.xxx) le 16/10/13 à 20:56:03

...à la frontière du désert.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (193.253.245.xxx) le 16/10/13 à 20:58:39

rectificatif à mon post, 200 Kcal / 100 gr...
Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 21:17:36

Je trouve le parcours de Belvès plus joli que Millau.

@olivier

Sinon, l'ultramarathon de Ziban est parrainé par Bruno Heubi. Je l'avais en effet noté au cas où je m'aligne un jour sur la Badwater...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 16/10/13 à 21:25:11

@PICSOU:

J'aurai tendance à te conseiller Millau pour ton 1er 100km. Le parcours est sans doute un peu plus exigeant que Chavagnes, quoique pour un 1er 100km n'importe quel parcours sera exigeant.

Car pour une première, tu rencontreras nécessairement des moments difficiles voire très difficiles. A Chavagnes, tu risques de sentir seul malgré une boucle de 16km. Tandis qu'à Millau il y a beaucoup plus de monde, tu ne seras jamais seul en particulier sur la 2ème boucle (la plus difficile) où tu croiseras les autres coureurs sur l'aller/retour.

Et puis l'ambiance de Millau est unique. Pour un 1er 100km, tu apprendras beaucoup ;)

Penses-y !

@+

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (2.4.19.xxx) le 16/10/13 à 22:07:57

Salut les furieux. Question pour les connaisseurs...en principe on perd combien sur un 100km par rapport à un marathon (à difficulté égale)? Par exemple pour un 15,6 km/h sur marathon, on partirait sur quel objectif? Entre 12,5 et 13?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 22:12:07

Temps 100 km = Temps marathon x 3 est correct dans un premier temps

En optimisant, on peut arriver à 2,8 voire à 2,6 pour les coureurs les plus rapides et endurants.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 22:13:48

Pour 15,6 km/h sur marathon, entre 12 et 12,5 km/h sur 100 km dans un premier temps.
Ne pas compter optimiser dès le 1er essai, trop de paramètres...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (2.4.19.xxx) le 16/10/13 à 22:17:39

Ok, merci JP!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par olivier (invité) (90.11.64.xxx) le 16/10/13 à 22:21:49

Je ne suis pas spécialiste mais je dirais que pour un premier cent bornes, c'est un peu optimiste ( suicidaire ? ) de courir à cette allure.
Un collègue qui vaut moins de 3h30 sur marathon a terminé son premier cent bornes en 12h40, c'est dire si appréhender cette distance doit se faire avec modestie...après il existe malgré tout des contre-exemples.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyglou57 (membre) (86.213.140.xxx) le 16/10/13 à 22:23:26

Super CR Phauto ! Il est pas dit qu'un jour, je tente l'expérience...reste à trouver celui qui voudra bien m'accompagner !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 22:27:33

J'avais couru mon 1er en 8H56 à Chavagnes 6 mois après avoir fait 2H57 sur marathon et en visant 8H59, donc x 3 semble correct pour un début sur un 100 km roulant, du moins vers ce niveau là, après pour 4H sur marathon, ça risque plutôt d'être x 3,2 dans un premier temps.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par nico07 (membre) (79.80.9.xxx) le 16/10/13 à 22:33:09

salut saxo,
pour comparaison avec mon 2h43m49s sur marathon:
meilleur millau en 8h45 je crois
a+

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (2.4.19.xxx) le 16/10/13 à 22:40:26

@Nico07, ah ouais on perd quand même pas mal...ça doit être dur le 100 bornes...t'as vu 2'43 pour moi à Berlin...on est "frère de marathon" :-))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 22:44:46

Après sur Millau pour ce niveau, tu peux ajouter pas loin de 30 minutes par rapport à un 100 km roulant.
Mais même avec ça, pour 2H45 sur marathon, on est encore assez loin de l'optimisation... ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 16/10/13 à 22:46:48

@zyglou57
"reste à trouver celui qui voudra bien m'accompagner !"
>si un jour je ne le fais pas comme coureur, je veux bien le faire comme suiveur vélo. Je pense que c'est une expérience aussi passionnante que celle de le courir.
Bon, pas en 2014 parce que j'y serai avec mon suiveur 2013 : nous voulons tous les deux réécrire une seconde histoire ;-)
Pourquoi pas en 2015, dans la foulée de mon Paris-Brest-Paris vélo ? :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 16/10/13 à 23:33:50

Après quelques marathons et quelques trails entre 30 et 50km dans les jambes, je me suis mis dans l'aventure de 100 bornes cette année, que de bonheur ! J’ai couru le 100km de Steenwerck le mois de mai dernier, ça m’a fait un beau souvenir, et ça me permet d’améliorer le chrono sue marathon encore.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/10/13 à 23:52:00

Oui, contrairement aux idées reçues, le 100 km permet de s'améliorer sur marathon, car c'est bien l'endurance qui prime sur le 42,2 aussi!

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 17/10/13 à 00:11:38

Oui JP, j’approuve ! J’ai fait mon record perso ce printemps à Paris à 3h38, progressé 20 minutes depuis mon 1er marathon il y a 4 ans. Et 4 mois après le 100km, cet automne à Berlin, j’ai encore amélioré 7 minutes, c’est beaucoup.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par aL (invité) (93.186.23.xxx) le 17/10/13 à 00:18:11

Je me suis venu au 100 bornes pour améliorer ma faible résistance au marathon.
J'ai couru 3 fois steenwerk + un abandon.
Que des souvenirs grandioses même avec la totalité du parcours sous la pluie une année. J'ai toujours fait la course de nuit avec un temps entre 12:35 et 13:05.
Je conseille vraiment !!! Le 100 km est une course douce avec de l'entraide entre participants.
aL

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 17/10/13 à 09:47:06

10h pour un premier 100km avec un prochain marathon en -3h10 (j'espère), c'est possible.
J'ai 2 qualités : l'endurance et le mental.
Je ne crains pas de tenir les 10,5 km/h et je ne me suis jamais blessé, je crains la gestion de l'alimentation et d'éventuels problèmes gastriques.

@Zyend
Millau c'est entre 30' et 1h de plus, pour un sub10h, je n'ai pas la marge suffisante.
De plus, je suis agoraphobe, la solitude me va très bien ;)
Je le ferai sans assistance ou accompagnateur.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (81.66.158.xxx) le 17/10/13 à 10:40:32

T'as bien d'autres qualités, Modeste Le Pix! ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Tiikeri (invité) (92.103.133.xxx) le 17/10/13 à 11:25:35

bonjour,
qui a des infos, des conseils sur Cleder ? car je souhaite m'essayer une première fois sur ce 100 km
merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 17/10/13 à 11:41:59

@ Tiikeri :
Il y a quelques récits de concurrents, ce qui peut déjà donner une première idée de la chose :
• de l'édition 2013, un concurrent en 13h ici :
http://arkadin-arkablog.blogspot.fr/2013/09/cleder-bretagne-cote-des-legendes.html
• de l'édition 2013, un concurrent ici :
http://gwen-queant.over-blog.fr/article-100-km-de-cleder-119195474.html
• de l'édition 2012, un concurrent en 12h ici :
www.kikourou.net/recits/recit-13439-100_km_de_cleder-2012-par-petit_franck.html
• la page Facebook renvoie vers des articles de journaux :
https://www.facebook.com/pages/100-km-de-Cl%C3%A9der/269970006358064
• une centaine de photos à cette page donne une idée du parcours :
www.photosportouest.com/2012-100km-de-CLEDER,835,22,fr,f1.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.103.133.xxx) le 17/10/13 à 11:55:03

@phauto
merci beaucoup

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 18/10/13 à 09:09:26

A propos du dénivelé du 100 km de Royan qui a lieu ce week-end (ils devraient être 157 au départ sur le 100 et 109 sur le 50 km).
D'après cette carte/ce lien : http://www.calculitineraires.fr/ign.php?id=146265&size=2#map
le dénivelé négatif serait de 122 m et le dénivelé positif de 121 m.
La principale difficulté se trouve au 20e km (puis au retour au 80e) avec 25m de D+.
J'avis indiqué dans ma présentation <30m, ce qui était donc effectivement erroné.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 18/10/13 à 09:33:13

@JP : Oui, contrairement aux idées reçues, le 100 km permet de s'améliorer sur marathon, car c'est bien l'endurance qui prime sur le 42,2 aussi

+1: j'ai gagné 4 minutes sur mon record sur 20 kilomètres 1 mois après un 100 kilomètres; et avec une caisse...

@Picsou : faire -10h a millau en faisant 3h10 est faisable si tu as une bonne endurance (et un bon suiveur!) (9h57 pour 3h8 sur marathon).
Y.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 18/10/13 à 09:40:03

@Yayove
Ça n'était pas ton 1er 100 km ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Marie Claude (invité) (86.77.98.xxx) le 18/10/13 à 13:45:42

"De plus, je suis agoraphobe, la solitude me va très bien ;)
Je le ferai sans assistance ou accompagnateur."

Et tu as fait PV! T'1 c'est la taverne des 100 conards ici ou quoi!!!!!!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 18/10/13 à 14:07:10

@Caramax
J'ai refait une tentative peu concluante d'une course de masse, j'y ai amélioré mon chrono d'il y a 10 ans de 11'.
L'an prochain, retour au terrils.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 18/10/13 à 16:02:48

@Picsou "Ça n'était pas ton 1er 100 km ?"

C'était mon deuxième. L'année d'avant j'avais fait 10h17 mais sans accompagnateur pour mon premier 100 kilomètres; mais en craquant mentalement sur les 20 derniers kilomètres.

sinon, si tu veux un 100 kilomètres hyper roulant, avec une grosse ambiance, je ne peux que te recommander Winschoten (frontière allemande & hollandaise). C'est un circuit de 10 kilomètres,où tu peux laisser en plus ton propre ravitaillement sur 2 postes aux kilomètres 0 & 5 du circuit. En plus il y a toujours du monde sur le circuit car il y a une course relais en même temps, et c'est vraiment la fête dans la ville tout au long du parcours!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 18/10/13 à 16:10:49

@Yayove
Bien noté ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 18/10/13 à 16:16:20

Pour Millau 2013, un assez long et intéressant commpte rendu, celui d'Aurélien, 17e pour son second 100 :
http://leglobetrailer.canalblog.com/archives/2013/10/10/28184308.html#c58162587

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 18/10/13 à 16:29:22

Puisque certains avaient abordé le sujet de parler ici des 6h, 12h et 24h, voici un petit lien avec la liste des meilleurs mondiaux de l'année sur 6 heures :
http://statistik.d-u-v.org/getintbestlist.php?year=2013&dist=6h&gender=M&cat=all&nat=all&label=&hili=none&tt=netto&Submit.x=28&Submit.y=9

Dans un classement dominé par les Russes, Allemands et Belges (qui monopolisent les 8 premières places), on trouve le premier Français en 33e position, Aurélien Simonet, par ailleurs 17e à Millau cette année.

Cinq autres français au-delà de la 50e place mais dans le top 100 mondial : Jean-François Harruis 53e, Lionel Ozane 59e, Eric Guilloux 66e, Olivier Foissac 79e et Jacky Belin 84e. Les Belges se débrouillent bien : ils sont 10 rien que dans le top 50 !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 18/10/13 à 18:30:53

@Phauto

Le soucis c'est que le 6H ou le 12H, contrairement aux 100 km ou au 24H ne sont ni des formats labellisés FFA, ni ne donnent lieux à des championnats de France ou du monde, donc les performances ne veulent pas dire grand chose, la plupart des coureurs les utilisant seulement comme courses de préparation.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Violette (invité) (80.9.36.xxx) le 18/10/13 à 19:41:28

AH c'est malin j'ai eu une pulsion pour cette distance.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par olivier (invité) (90.11.78.xxx) le 18/10/13 à 20:48:43

@JP

Exact, Lionel Ozanne a fait les 6h de Villenave d'Ornon en préparation des 24h et pour travailler son allure.

Sinon, je connais des gens sur certains forums qui organisent des courses en " off " et sur du long. C'est convivial, c'est un peu à l'arrache mais bon...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 20/10/13 à 15:19:37

Je m'étais demandé s'il était judicieux d'aller courir les 20 km de Paris deux semaines après avoir fini le 100 de Millau et encore plus d'aller au marathon de Toulouse un mois après. Je viens d'obtenir un élément de réponse avec les résultats du 100 km de Royan disputé ce week-end. Six concurrents présents à Millau étaient au départ du 100 km de Royan exactement trois semaines plus tard. :-o

Mention spéciale à Patrick Alvarez, un V3, avec 11h09 à Millau et 10h04 à Royan.
Stéphane Mathieu, V1, en 10h56 à Millau finit Royan en 9h57.
Chez les féminines, Françoise Laval, V1, 11h22 à Millau et 11h01 à Royan. Patricia Boussely, V3, 14h05 à Millau finit Royan en 12h07 ! Son mari, V2, 15h43 à Millau est en 14h05 à Royan (soit près d'1h40 de moins)
Grégory Lafitte, senior, en 14h41 à Millau finit Royan en 12h32.
Enfin Jean-Michel Boiron, V3, 15h14 à Millau est en 14h14 à Royan.
Belle santé des V3, non, pour enchaîner ainsi deux 100 en trois semaines ?
Ce qui donne une petite indication sur la différence occasionnée par le D+ de Millau par rapport à un 100 km assez roulant tel celui de Royan (122m de D+, soit 800 de moins qu'à Millau) puisque pour la plupart de ceux ayant courus à Millau, le gain est de plus d'une heure, même si l'on peut penser que se sachant au départ de Royan ils n'ont pas été cherché la perf' à Millau. Quoique 11h à Millau en V3, ça reste plutôt très joli.

Sur les 157 inscrits, 137 concurrents à l'arrivée. Le temps limite était de 15h00, le dernier termine en 14h57'24. Précis ! :-))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 25/10/13 à 21:21:53

@ Phauto
Pour répondre à ta dernière remarque...
J'ai croisé un des coureurs que tu mentionnes ci-dessus à Chavagnes cette année... Eh bien je l'ai vu finir en moins de 10 heures trois jours après avoir fait les 100 km de Steenwerk dans les mêmes temps...
D'ailleurs je l'ai recroisé cette semaine en courant au Bois de Vincennes... Il est évidemment inscrit pour le Spiridon Catalan... Alors quand on aime on ne compte pas !

Du coup, pour ma part, je suis tenté de m'inscrire aussi pour Saint-Estève, qui serait mon troisième 100 km...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par nico07 (membre) (77.196.74.xxx) le 25/10/13 à 23:21:20

pour ma part, j'ai eu des courbatures pendant quasiment 15j après avoir fait Millau (2 fois).
Complètement inenvisageable pour moi de faire une course moins d'1 mois après un 100km.
Mais on est pas tous fait pareil...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (201.187.226.xxx) le 26/10/13 à 00:12:45

N'ayant pas couru de course de grand fond, j'ai une question que vous trouverez peut-être un peu con : quel est le rôle du suiveur lorsqu'il y a des ravitaillements réguliers ? Soutien psychologique pour les moments difficiles ? Le pire, c'est que le mec qui pédale 10 h à 10 km/h, il doit encore plus souffrir que le coureur...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dédé24 (invité) (93.23.201.xxx) le 26/10/13 à 00:23:56

Phauto ,
Beaucoup de coureurs enchainent les " ultras " tout au long de l'année . Ils ne font pas ça uniquement pour la performance . Ils se retrouvent aussi et surtout pour retrouver leurs potes et partager ces ambiances qui nous rendent accros . Les deux premiers coureurs que tu cites ayant enchainés Millau et Royan sont des habitués depuis de nombreuses années de ce genre de course avec des chronos qui tournaient autour des 8 heures . Un des deux a même fêté son 200 eme 100 kms en 2012 . Je te laisse le lien d'une association qui regroupe un petit nombre de ces passionnés et le blog d'un coureur qui court des 100km sans se prendre le chou, ce qui permettra de te rendre compte qu'enchainer ce type d’épreuve n'as rien de surhumain ,il y a juste besoin ,bien sur , d'un bon nombre d'heures d'entrainement et de quelques années de course derrière soi .

http://ultramarathonfrance.blogspot.fr/

http://domdesdoits.blog4ever.com/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dédé24 (invité) (93.23.201.xxx) le 26/10/13 à 00:33:45

Ta question n'est pas con du tout . D'ailleurs le rôle de suiveur est parfois un peu pris à la légère . Si il n'a pas un minimum d’acquis à vélo , il va galérer . J'ai même vu sur les 100 km du Morvan , un suiveur qui ne ....suivait plus son coureur dans les bosses . Et là , le rôle de l’assistant en ravitaillement et soutien psycho en prend un coup . Suiveur ne s'improvise pas .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.84.xxx) le 26/10/13 à 10:43:59

le 100km du Morvan reviendra t'il un jour?

Il l'on remplacé par une course nocturne de 45 ou 50 km.

Je suis coureur de route, mais petite distance, 10, semi... mais je suis intéressé pour réaliser un 100km un jour...

Comment organiser son entrainement en fonction?
Je cours tous les jours, a raison de 4 à 5 séances spécifique par semaine.
j'imagine que le fractionné court n'est plus trop au programme et qu'il faut privilégié les sortie longue de 2 ou 3 h?

Ma plus grosse sortie est de 2h il y a au moins 3 ans, j'en garde un mauvais souvenir.

merci de vos témoignage.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 26/10/13 à 10:59:40

"Ma plus grosse sortie est de 2h il y a au moins 3 ans, j'en garde un mauvais souvenir. "
> si ta seule sortie longue s'est conclue avec ce ressentiment, il me semble important que commencer par enchaîner des SL d'1h30, 1h45 puis 2h00 dans de bonnes conditions avant d'imaginer un jour espérer courir 100 km. Puis ensuite tenter un semi et encore après un marathon. Je n'ai pas la science infuse (d'autant que j'ai découvert le 100 km cette année), mais tenter un 100 sans passer avant l'épreuve du marathon, là, ça me semble une folie. Lis sur les forums les CR des mecs qui ont fait un 100, ça te donnera déjà une idée du schmilblck.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.20.xxx) le 26/10/13 à 13:26:58

je cours régulièrement 1h30 ( 1 a 2 fois par semaine) ça passe sans problème, et quelque fois 1h45 mais pas souvent...

je fais déjà pas mal de semi marathon et de trail de 25 à 30 km

je compte faire un marathon au printemps. et dans la foulées pourquoi pas un 100Km , j'aurais bien fais les 100km du Morvan mais il n'existe plus... (j'habite pas trop loin)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 26/10/13 à 17:57:20

"je fais déjà pas mal de semi marathon et de trail de 25 à 30 km"
> puisque tu as écrit plus tôt que tu n'avais jamais couru plus de 2 heures, j'en déduis donc que tu boucles ton trail de 30 km en moins de 2 heures. Ce qui est plutôt excellent, surtout si le trail est avec du D+ ou par des chemins pas tip-top.
Donc 15 km/h de moyenne en trail, ça permet d'envisager un marathon en bien moins de 3h00 pourvu qu'on le prépare un peu. Ce qui relativise sacrément le fait que tu n'aies jamais couru plus de 2 heures !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 26/10/13 à 18:04:51

je vois mal comment on peut être mal sur une sortie longue de 2h00 et faire régulièrement des trails de 30km à 15km/h....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 26/10/13 à 18:25:37

@Serge92
Sauf à faire le trail de 30 km à 16 km/h soit en 1h52 :-))))
Effectivement, il y a un truc qui colle pas dans le truc présenté ... :-(

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jOas (invité) (88.171.132.xxx) le 26/10/13 à 18:42:28

Il est sans doute possible (pour certain) d'avoir un ratio inférieur à 3 entre le temps 100km et marathon.
Pour ma part, j'en suis loin. Cette année 2h47 sur marathon au printemps et 9h11 pour mon premier 100km (Millau). Soit un ratio à 3,3.
Il y a de quoi optimiser (problème gastrique et quadriceps en purée) mais j'ai du mal à imaginer un chrono inférieur à 8h20... (ratio de 3).

En tout cas, je me suis bien amusé et j'ai envie de recommencer. Mais de là enchaîner les 100km comme Stéphane Mathieu : http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?runner=7312

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla 57 (invité) (188.7.27.xxx) le 26/10/13 à 20:36:01

pour moi le suiveur qui est ma femme d ailleurs est la pour le soutien psychologique elle m aide quand j ai des coups de moins bien m encourage et aussi c est vrai pour les ravitos.
pour l annee prochaine je courais un 100km c est pas encore lequel j hesite entre millau et amiens parce qu il est roulant et j aimerai passer sous les 9h

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BrunoHeubi (invité) (80.12.100.xxx) le 26/10/13 à 20:50:17

Bonjour à tous,

Je ne viens guère souvent par ici car l'air est souvent irrespirable. Alors un fil de discussion consacré à cette extraordinaire épreuve qui m'a tant apporté, je trouve ça génial.
J'espère que les discussions seront riches et fructueuses. En tout cas il y a déjà de la qualité dans les informations apportées ici.

Bonne discussion à tous !

Sportivement,
Bruno

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 26/10/13 à 22:20:15

Bruno pour l'air à chacun son filtre....philtre d'amour bien entendu au final...pour le reste pas le temps la vie est bien trop courte.....:-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BrunoHeubi (invité) (90.84.144.xxx) le 27/10/13 à 05:18:36

On verra Serge, on verra ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BrunoHeubi (invité) (90.84.144.xxx) le 27/10/13 à 05:23:23

Il est sans doute possible (pour certain) d'avoir un ratio inférieur à 3 entre le temps 100km et marathon.
Pour ma part, j'en suis loin. Cette année 2h47 sur marathon au printemps et 9h11 pour mon premier 100km (Millau). Soit un ratio à 3,3.
Il y a de quoi optimiser (problème gastrique et quadriceps en purée) mais j'ai du mal à imaginer un chrono inférieur à 8h20... (ratio de 3).
-------------------------------------
Ce ratio s'applique pour des épreuves identiques.
Les marathons étant généralement plats, il faut que le 100km le soit aussi. Il est donc normal qu'à Millau, le ratio soit élevé.
J'avais aux environs de 2.7 avec 2h31 et 6h51.
Ce n'est donc pas impossible...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (92.158.1.xxx) le 27/10/13 à 08:24:34

BH si beaucoup de gens te rentrent dedans c'est d'abord parce que tu le veux bien. Là au 1er post tu fais ton calimero, au 2e tu ramènes tes chronos et au 3e tu vas nous mettre ton lien avec ton site internet. Enfin moi je dis plus rien, je respecte trop les personnes qui ont lancé ce topic, Mais j'ai horreur de cette mentalité...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par nico07 (membre) (77.196.74.xxx) le 27/10/13 à 08:26:35

Bonjour,
question simple: quelle est la recette pour faire baisser ce ratio?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla57 (invité) (80.185.70.xxx) le 27/10/13 à 08:51:25

juste pour repondre a un post plus haut.CLEDER le parcours est pratiquement que sur route.a la 1 ere boucle a maree basse 500m environ sur la plage a la 2 eme on suit le chemin cotier.
le risque avec CLEDER vu que c est en bord de mer c est le vent.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 27/10/13 à 09:56:31

Salut,

Pour abaisser son chrono sur 100 km (à chrono marathon égal), c'est un peu la même chose que pour abaisser son chrono sur marathon par rapport au semi: Améliorer son endurance et son économie de course => Socle d'endurance + pas mal de bornes en résistance douce jusqu'au seuil + allure spécifique.
Réaliser de gros blocs permet de courir sur la fatigue.
Courir en excentrique permet de renforcer les quadriceps.

L'essentiel reste de faire 2, 3, 4, 5, ... 100 bornes car l'organisme (muscles, articulation, système digestif, ...) et le mental s'habituent et ça devient relativement plus facile.
Comme dit dans des messages plus haut, courir des 100 km va permettre de s'améliorer sur marathon, sans même augmenter sa VO2max (meilleure endurance, économie de course, mental).

Dans mon cas perso :
- 1er 100 km (vendée, roulant) : 8H56 pour 2H57 au marathon (ratio: 3,03)
- Dernier 100 km (4e couru en perf, Belvès, vallonné) : 8H24 pour sans doute 2H52 potentiel sur marathon vu mes séances (mais pas fait depuis longtemps), ce qui donne ~8H10 (si roulant) / 2H52 (ratio 2,85)
C'est sans doute possible de casser la barre des 8H en amenant le ratio vers 2,80. Après ça me semble dur!

Des coureurs plus rapides, et surtout des coureuses, peuvent arriver à 2,7; voire 2,6.

Sinon, effectivement pas besoin de suiveur vélo (spécificité française), qui de plus est interdit dans les championnats internationaux. Surtout que pas mal d'organisations permettent de placer ses ravitos persos aux ravitaillements de son choix. En mettant de petites bouteilles, on ne perd pas de temps.

JP

http://jp75018.blogspot.fr

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (92.158.1.xxx) le 27/10/13 à 10:05:42

Bref faire du Cottereau.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 27/10/13 à 10:21:25

...bref faire les entrainements du début des années 80...1980 ! :-)......que nous faisions tous et la VMA courte était pratiquement inexistante en tant que tellle.....mais ce n'est pas moderne comme approche....et il est préférable d'inventer des concepts dont la durée de pertinence est de plus en plus courte....maintenant on nous vante ( on devrait écrire vente....) des circuits trainin à haute dose permettant de performer sur marathon.....circuits qui enrichissent leurs promotteurs et je n'en doute pas provoqueront beaucoup de désillusions aux naifs consommateurs du tout tout de suite.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BrunoHeubi (invité) (90.84.144.xxx) le 27/10/13 à 11:22:34

Les lecteurs de ce post apprécieront les interventions constructives et les autres. Celles qui dirigent et celles qui suggèrent.
Je n'ai jamais vu les auteurs cités parler de vitesse spécifique ou d'endurance aérobie. Mais enfin passons ...

Je rejoins JP. La clé c'est l"économie de course donc la vitesse spécifique. Il faut en "bouffer" à toutes les sauces.
Et l'autre point c'est l'endurance aérobie. Il faut améliorer son indice d'endurance.
On ne parle pas de performance mais d'amélioration du ratio. J'ai donné mon exemple car il s'agit de s'appuyer sur des exemples concrets. Je veux bien citer une coureur que j'entraîne et qui vient de faire 9h21 à Millau avec un temps supérieur à Millau. Ou pour faire plaisir à l'instrument de de musique ( ou de Cottereau, on ne sait pas trop ... ) des gens que je ne connais pas. Dans tous les cas, il m'accusera de faire ma promo en citant Saint Serge :-)))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BrunoHeubi (invité) (90.84.144.xxx) le 27/10/13 à 11:24:26

Je veux bien citer une coureur que j'entraîne et qui vient de faire 9h21 à Millau avec un temps largement supérieur à 3h sur marathon

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 27/10/13 à 19:14:33

Quelqu'un ici court-il le Spiridon Catalan dans deux semaines?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jOas (invité) (88.171.132.xxx) le 27/10/13 à 20:15:01

Je ne doute pas que certains passent sous le ratio de 3. Mais il faut rester modeste sur un premier 100km.
Pour ma part, je suis très content de ma première expérience et j'ai donné le meilleur de moi-même. Et je suis donc à 3,3.

Je vais goûter de nouveau aux joies du 100km en espérant améliorer mon chrono et donc ce ratio.

Et visiblement, j'ai de la marge. Ce qui me laisse de quoi espérer...

En particulier, je vais travailler mes quadriceps car il y a là un gros point faible.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dede24 (invité) (93.23.201.xxx) le 29/10/13 à 17:57:26

Pour dolokhov : je cours les 100 km du Spiridon Catalan le 09 Novembre . La particularité de ce circuit , c'est que l'on va se croiser plusieurs fois . Et puis c'est le dernier de l'année .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 29/10/13 à 22:55:16

@ Dédé24

Je ne suis pas encore inscrit, mais je suis tenté de faire un dernier 100 bornes cette saison... Le problème, c'est que je bosse le vendredi et que je risque d'arriver tard (de Paris)... Il faudrait que j'appelle l'organisation pour voir... Il paraît qu'ils sont très sympas... Sinon, le parcours n'a pas l'air très dur, mais un peu casse-pattes, non ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dédé 24 (invité) (93.23.199.xxx) le 31/10/13 à 22:21:21

A Dolokhov , Les organisateurs sont très sympas . Ils peuvent aller te chercher à la gare si tu les préviens . Mais c'est vrai que si tu arrives au beau milieu de la nuit ça risque être un peu galère .Le circuit est particulier avec ses 10 aller-retour , tu croise tous les concurrents pendant la durée de la course , tu suis son évolution . Sinon tu as une bosse ( bon faut la monter dix fois ) , mais en admettant que tu la passe bien les 6 premières fois , il ne te reste plus que 4 bosses !!!!!!
Eventuellement si tu arrives tard et que tu veuilles prendre contact avec moi , tu peux le faire par le moyen de mon blog : domdesdoits.blog4ever.com

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 01/11/13 à 23:51:04

@ dominique dédé24
Merci beaucoup de la proposition, mais j'ai décidé de rogner un peu ma journée de travail pour arriver vers 21h30 à Perpignan - donc certes un tard pour la pasta party, mais pas trop tard en soi... J'ai appelé l'organisateur, qui m'a dit que ce n'était pas un problème...
J'ai prévu de dormir au gymnase...
Je suis allé faire un tour sur le blog. Cela m'a fait de la lecture pour la soirée :-) Beau travail, bravo ! J'espère qu'il sera mis à jour après la course de Saint-Estève :-)
Par curiosité, tu comptes partir sur quelle base au km ? A Chavagne cette année (mon 2ème 100 km), je suis parti sur du 5'30 et j'ai fini en 10h21 ; donc je vais tâcher de partir entre 5'50 et 5'55 en espérant faire mieux !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dede24 (invité) (92.162.103.xxx) le 02/11/13 à 09:30:51

Bon , c'est bien . On se verra donc au petit dejeuner Samedi matin . Quel maillot à tu ? Moi ce sera Ultra marathon France .
Oui je compte mettre mon blog à jour après St Estève . J'ai repris la course à pied début Septembre , je n'ai que 600 km au compteur , alors je ne sais pas du tout ce qui m'attend à Perpignan . Je vais partir comme d'habitude à la sensation , mais sans dépasser le 10 km/h . Donc je ne vais sans doute pas descendre sous les 11 h .Mais j'y vais surtout pour voir les potes et me remettre dans le bain . A bientôt .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 02/11/13 à 18:39:43

@ dédé24
Oh je n'ai pas encore choisi le maillot... Sans doute celui de mon club de triathlon, le TSD-Tri (pour Team Doi-Disant), tout bleu... Ou peut-être celui de l'Embrunman 2013...
Mais ça ne devrait pas poser de problème pour qu'on se retrouve au petit dèj !
Ah oui, au fait, est-ce qu'on peut laisser un sac qu'on peut récupérer pendant la course, pour les ravitos perso, ou pour changer de chaussures ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dédé24 (invité) (93.23.196.xxx) le 02/11/13 à 23:35:48

Si c'est comme en 2010 , le ravitaillement se situe à quelques mètres de la salle où l'on peut laisser ses affaires , tout est à proximité . D'ailleurs je compte y laisser mes éventuels habits de rechange .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 08/11/13 à 15:43:26

100 encouragements à Dolokhov et Dédé24 qui s'alignent au départ du Spiridon Catalan ce week-end ! :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 12/11/13 à 22:29:38

Merci Phauto !
L'organisation de cette course est très conviviale et les paysages sont magnifiques...
J'ai eu un peu de mal à finir... J'ai dû me résigner à marcher pas mal de fois et même à faire une belle pause au 60ème km...
Je n'avais vraiment pas la forme pour faire le chrono rêvé, pour tout un tas de raison sans importance, mais je ne regrette pas d'être venu et d'avoir bouclé mon 3ème 100 bornes...
Encore bravo et bonne récup' à Dominique !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 13/11/13 à 09:31:39

Bonjour
Super des échanges sur les 100 km, j'ai 55 ans et viens de la marche, mon premier 100 km était en juillet celui du perche Trizay ou j'ai marché et mis 17H31 je ne cours que depuis juillet et ai été à Millau ou j'ai mis 15h07 sans finir très fatigué. le 23 novembre vais faire le marathon du beaujolais(je me suterais entre 4h15 et 5 heures) la fourchette est large certe...J'ai prévu en 2014 belvés avril trizay juillet et millau fin septembre l'objectif final de 2014 étant de courir tout le long de millau et d'être entre 13 et 14 heures.Cela vous parrait t il cohérent?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dédé24 (invité) (93.23.197.xxx) le 13/11/13 à 15:30:38

Merci à Phauto pour tes encouragements et salut à Dolokhov .
Les organisateurs et les bénévoles font tout pour qu'il règne une ambiance conviviale et ça marche .
On peut aussi rajouter que pendant qu'une bonne partie de la France se trempait la tronche , nous trottinions sous un ciel bleu et 21 degrés !!!
Alors peut être à Belvès pour Phauto et Dolokhov le 26 Avril 2014 ???

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 13/11/13 à 15:42:02

@Jean-Pierre
Bienvenue ici !
J'ai le même âge (oui, bon, un tout petit peu plus âgé) et je suis grosso modo sur le même tempo. Cela me semble donc cohérent. Mais bon, mon avis ne vaut que ce qu'il vaut ... parce que j'ai repris la course à pied il y a 13 mois seulement.
Pour Millau 2014, je vise 13h11. Auparavant, j'espère être au marathon de Paris en 4h30 et disputer le 100 km de Bienne (Suisse) en juin 2014.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean_Pierre (invité) (90.44.172.xxx) le 13/11/13 à 17:57:33

Réponse à phauto.

Pour ma part je ne reprend pas n'ai jamais vraiment couru.Je fais assez régulièrement de l'alpinisme(a l'ancienne Ecrins vanoise) mais comme j'habite un plat pays..
Je ne vais pas faire le marathon de paris car j'ai prévu les 100 de belvés fin avril, je vais peutêtre aller au marathon de malte fin février .Juste une question pourquoi vises tu 13h11 à millau?Est ce que tu t'entraines beaucoup?L'année dernière en hivers j'allais une fois semaine à la piscine(2 heure de brasse, pour la forme ça semble excellent;J'espère que l'on pourra encore échanger ?Autre question fais tu parti d'un club?Moi j'aimerais bien mais suis en campagne et lorsque l'on parle de 100 km cources peu connaisse

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 13/11/13 à 18:20:05

@Jean-Pierre
Pourquoi 13h11 ? ... Oui, j'avoue que ça peut étonner ... Parce que j'ai étudié le parcours très précisément, que je me suis entraîné en conséquence en cherchant le peu de côtes que j'avais dans ma région (je suis paumé en Picardie), que j'ai fait des sorties longues dans l'optique de Millau et que du coup, ma projection affinée à plusieurs reprises donnait 13h11. A Millau en septembre dernier, j'étais pile-poil dans les clous jusqu'au 60e km (avec quelques secondes d'avance) mais après, le copain qui le faisait avec moi s'étant effondré, j'ai dû l'attendre ... des heures. Si tu as un peu de temps, tu trouveras tout le récit sur mon blog à cette adresse (c'est le second billet) :
http://birrer.blogspot.fr
Pour ce qui est des entraînements, tu trouveras aussi les réponses à tes questions sur mon blog. Pour Millau, environ 540 km en juillet-août-septembre, dont une fois 45 km et une autre fois 42 km.
Je ne fais pas partie d'un club. Seul dans mon coin ... Il y a bien deux clubs d'athlé dans les environs mais c'est surtout pour les jeunes et sur du 1000-5000m. Le 100, ça n'attire pas les foules... Un seul mec d'un des deux clubs a participé à Millau en 15 ans ... Et puis dans un club, sauf à avoir un mec qui a fait Millau, je pense que les conseils, on les trouve aussi bien sur le net et les forums ou en lisant les mecs qui sur leurs blogs prennent le temps de faire des compte-rendus assez précis. Et heureusement, il en existe un paquet.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.44.172.xxx) le 13/11/13 à 20:05:28

Merci Phauto j'irai lire ton récit, depuis millau je fais par semaine environ 60 km et j'espère en septembre prochain être à peut pres à ton niveau.
C'est drole qu'à notre age les progrés soient si rapide...En juillet je ne courais pas du tout et là je pense faire le marathon en 4h30 et habituellement mes previsions ne sont pas ambitieuses .As tu un grand passé de coureur à pied ?Je vais aussi regarder ce qu'est le 100 km de genéve y a t il du dénivelé?Je n'aime pas trop le plat

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla 57 (invité) (80.185.62.xxx) le 13/11/13 à 20:23:12

100 km de genéve c est une marche

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 13/11/13 à 21:28:42

@Jean-Pierre : "As-tu un grand passé de coureur à pied ?"
Pas vraiment. 5-6 années de CàP dans les années 80 et presque autant de marathons que d'années. Mais j'ai plus fait de vélo et surtout de sport auto que de CàP. Et puis surtout, j'ai stoppé quasiment tout sport de 1991 à 2012. Je m'y suis remis parce que ... un docteur m'a dit que je ne pouvais plus courir. :-)
Mon objectif est maintenant de repasser sous les 4h00 au marathon.

Dans un des mes posts précédents, je parlais du 100 km de Bienne en Suisse, pas de celui de Genève (que je ne connais pas) : http://www.100km.ch/index.php/fr/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.44.172.xxx) le 13/11/13 à 22:36:09

phauto
C'est marrant il y a 5 ans j'ai passé des radios suite à blessures à répétition, hanches et lombaires je boitais et ne pouvais plus courir et un toubib m'a dit oubliez le jooging etc etc. J'espère bien à millau 2014 courir tout le long et descendre un jour en dessous les 4 heures au marathon(2015)j'ai vu ton blog et ne peut te dire que bravo et super état d'esprit, j'irais voir ce qu'est les 100 km de biennes

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par E65TT (invité) (90.23.171.xxx) le 14/11/13 à 18:49:04

réponse à :"J'envisage de courir celui de cleder (en 2014? 2015?). Tout dépendra du temps que je peux consacrer à la préparation. Aujourd'hui je me limte au marathon et 4 séances par semaine.
Qui a déjà couru ce 100km ? J'ai vu qu'il n'y avait pas que du bitume : chemins et passages sur la plage. Est ce une épreuve difficile pour un 100 km et qu'elles sont les erreurs à ne pas commettre pendant la préparation et pendant la course lorsqu'on à pour unique ambition de terminer?"

Bonjour Cleder est le 100km le mieux organisé de ceux auxquels j'ai participé et le parcours est plus que magnifique. C'est vrai qu'il y a un peu de plage et du chemin avec des petites bosses(le tout reste roulant) mais globalement à température équivalente je pense que l'on peut envisager un chrono inférieur à Millau ou Belves (du fait d'un dénivelé bien moindre). Le problème c'est la météo.. aux alentours du 14 juillet en Bretagne il peut faire très chaud.. C'était le cas des deux dernières (et presque premières éditions)... Je le conseille néanmoins très très fortement tout en rêvant d'un transfert de cette belle épreuve sur un pont du mois de mai

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (90.44.217.xxx) le 24/11/13 à 19:36:50

Suite au 100 km de millau(15h07) je me suis inscrit au marathon du beaujolais j'en reviens c'est superbe ambiance.J'ai mis 4h23 sans réellement forcer, (rappel 55 ans je n'ai commencé à courir qu'en juillet de cette année.Normalement je ferais Belvés en 2014 (peut être un marathon en février) l'objectif est que je cours tout le long de millau l'année prochaine avec un temps situé entre 13 et 14 heures..Réalisable??

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 25/11/13 à 14:23:11

@Jean-Pierre "l'objectif est que je cours tout le long de Millau l'année prochaine avec un temps situé entre 13 et 14 heures.. Réalisable??"
> Avec 4h23 sur marathon, c'est largement plus que réalisable et ce sans forcément courir sur la totalité. Plusieurs passages de marche (dans les côtes les plus prononcées) permettront de ne pas trop essouffler la machine tout en réussissant le chrono visé.
Pour ma part, je vise à Millau en 2014 le passage au marathon en 5h12 et le final en 13h11 avec de très nombreux passages marchés.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (83.202.165.xxx) le 25/11/13 à 14:24:43

si vous comptez faire plus de 11h à Millau autant alterner marche et course dans les côtes c'est bcp pus rentable d'un point de vue énergétique

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.170.xxx) le 30/11/13 à 18:57:27

Bonjour,
Je viens de m'inscrire pour les 100 km de Belvés y en a t il parmi vous qui vont y aller?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 13/12/13 à 18:05:55

Les 100 km de Belvès... Pas encore inscrit, mais j'y pense sérieusement...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.1.7.xxx) le 20/12/13 à 22:35:05

il,y a aussi les 100km de steenwerck (59) un des plus anciens de France avec Millau ; nuit de l'ascencion!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 19/01/14 à 15:25:20

Les inscriptions pour Millau 2014 sont ouvertes. Ce sera donc le 27 septembre.
http://www.100kmdemillau.com/
C'est 62€ jusqu'au 1er septembre 2014. 82€ entre le 1er et le 18 septembre.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Olive (invité) (92.150.39.xxx) le 19/01/14 à 18:26:16

Salut la taverne

Après une dose de marathon que j'estime suffisante (une douzaine, ce qui est finalement assez peu, mais suffisant pour avoir envie de passer à autre chose), j'envisage de courir mon premier 100 km à Belvès en avril prochain. Je rentre donc dans cette sympathique taverne, histoire de glaner çà et là des informations en tout genre sur la manière d'aborder la chose. J'ai déjà couru le 50 km de Belvès, ce qui me dispensera au moins de la surprise du dénivelé. Reste à mettre un plan en place, à raison de 4 entrainements possibles par semaine. Est-ce suffisant ou présomptueux?....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 19/01/14 à 21:46:24

Bienvenue Olive !
4 séances par semaine, oui, c'est faisable. Regarde sur le premier post de ce fil, j'ai placé plusieurs liens vers des plans de préparation en 3, 4 ou 5 séances hebdo.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.30.198.xxx) le 19/01/14 à 22:19:48

"J'ai déjà couru le 50 km de Belvès, ce qui me dispensera au moins de la surprise du dénivelé"
@Olive
J'ai fais le 100km de Belvès et le parcours est assez plat jusqu'à Sarlat (soit l'arrivée du 50). C'est juste après que ça devient difficile (enfin à mon avis.....
En tout cas bon courage à toi!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par queribus (membre) (90.50.216.xxx) le 19/01/14 à 23:11:43

Toc toc...
Je reste encore sur la porte de la taverne mais je franchirais le seuil bientôt.
Je cours depuis environ 1 an avec 2 semi et un marathon sur lequel j'ai trop calé sur la fin pour envisager Millau 2014. Je vise donc plutôt 2015. Cette année 2 semi + la course du Viaduc de Millau au mois de mai puis un marathon en fin d'année. Ensuite MDP 2015 et si tout se passe bien Millau 2015.
J'ai fait 1200 km en 2013, mais mon indice d'endurance est catastrophique, je vais essayer d'améliorer ça sur 2014.
Je me promène assez souvent sur le forum, j'ai déjà croisé certains d'entre vous, en particulier Jean-Pierre dont le planning de course m'impressionne vraiment !
Sinon, c'est la lecture de vos comptes rendu qui m'a donné vraiment envie de faire cette distance donc ... Au plaisir de vous croiser !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 20/01/14 à 09:32:42

Salut Olive,

Belvès, c'est un très beau parcours.
Par-contre, attention, c'est un parcours assez casse-pattes. Il n'a pas l'air comme ça, mais il est exigeant, il y a de nombreux raidillons là où tu les attends le moins.

Donc surtout, n'oublie pas de faire du travail musculaire pendant la prépa. Fais des côtes. Et essaye dans la mesure du possible pendant tes sorties longues de trouver des itinéraires "exigeants". !!

Ne néglige pas non plus l'aspect "alimentaire".
Teste tout à l'entrainement.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Olive (invité) (92.150.39.xxx) le 20/01/14 à 19:04:21

"J'ai fais le 100km de Belvès et le parcours est assez plat jusqu'à Sarlat (soit l'arrivée du 50). C'est juste après que ça devient difficile (enfin à mon avis"

Le parcours a peut-être changé depuis, mais lorsque j'ai couru le 50 km, les 10 derniers km étaient montants. Ce qui veut dire que le retour, si il emprunte toujours le parcours de l'aller, doit commencer par un parcours descendant?....A moins que je me plante?....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 20/01/14 à 20:32:22

Heuuu Belvès assez plat jusqu'à Sarlat...bon à chacun sa notion de "assez plat" :))

Il y a quand même de beaux raidillons et un faux plat montant assez loooong jusqu'à Sarlat. Pas forcément méchant et pentu, mais usant.

Et non, après Sarlat ben ça descend pas ! Le parcours est usant jusqu'au 80ème. Après ça se calme, jusqu'au 98ème ;)

Bon ce n'est pas Millau, faut pas non plus exagérer, mais faut être très prudent. Après il n'y a pas de raisons que ça ne se passe pas bien.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/02/14 à 15:49:53

Bonjour
j'ai lu plus haut que pour objectif 100 km on pouvait tabler sur 2.7 à 3.1 fois temps marathon

Pour catégorie V3M des temps 100 km de 12h42 à13h56 à millau 2013 ai électionné au hasard 28 coureurs et ai trouvé 11 qui avaient fait un marathon dans la même année
Cela donne en ratio:3.63/3.37/3.35/3.87/3.21/3.09/3.48/3.68/3.22/3.82/3.5
Moyenne 3.47 donc que conclure?
Phauto toi qui aime bien les chiffres?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/02/14 à 17:03:10

@jean-pierre
Si tu sélectionnes les coureurs en -11h, tu verras que le ratio est meilleur.
Beaucoup de ceux qui terminent en + 12h ne "s'investissent" pas (pas une critique) autant que les autres.
En dessous de 70/80 bornes par semaine, difficile d'optimiser cette distance.
Pour un premier, je vais viser 3,1.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.212.xxx) le 12/02/14 à 17:56:35

picsou Ok
Lorsque j'aurais un moment je regarderais,
Ce sera lequel ton premier?
Quel temps vas tu viser?
Et ça dépend peut être aussi du dénivelé et de la catégorie d'age...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/02/14 à 13:30:26

Bonjour,
Post très intéressant. Merci pour vos conseils avisés et pour les liens très utiles. Cela me conforte à peu près dans ma stratégie de départ mais je vais néanmoins vous demander votre avis. Je prépare Belves pour mon 1er 100km. 3h35 sur marathon.
1° J'augmente peu à peu ma charge de travail presque exclusivement à allure spécifique (juste 3*15min AS42 par semaine). Je suis aujourd'hui autour des 6h30 pour arriver début avril autour des 9h/9h30. La charge est-elle correcte ?
Je précise que depuis ce week-end, je fais ma sortie longue en Cyrano 14+1. 2h30 impec.
2° Je prévois de partir autour des 9,5km/h (cyrano inclus). Ai-je un intérêt à partir plus lentement ?
Pour info : 1,92m pour presque 100kg de barbaque...

Sportivement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 17/02/14 à 15:27:09

bonjour gagarine

Losque tu dis 9.5 km par heure y compris Cyranon ça veut dire que tu cours plus vite?
et quel est le temps de course et le temps de marche prévue?

personnelement je cours plus lentement et n'ai jamais testé cette méthode, mais ai envie d'essayer début mars pour voir

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/02/14 à 15:33:22

Ben 9,5km/h de moyenne donc environ 9,7/9,8km/h pendant 14min puis 1min de marche autour des 5/6 km/h. J'ai encore un peu d'hésitation à opter pour cette méthode mais l'essai de samedi sur 2h30 a été assez concluant.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 17/02/14 à 15:45:41

Gagarine
Ca te fait donc un objectif à 10H30 pour 100 km , bravo.
Combien d'année de course à pied et quel age as tu?si ce n'est pas indiscret?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/02/14 à 16:16:37

Heu, je n'ai pas vraiment l'ambition de garder ce rythme sur 100km. Il y aura forcement de la dérive. Si ca veut sourire et que j'ai fait des bons choix dans ma prépa, peut-être que les 11h sont accessibles mais l'idée reste de finir ce 100 bornes en prenant un max de plaisir !
Pour le reste, j'ai un passé de sportif mais seulement 3 ans de CAP.
Cette année je fête mes 40 ans (d'où le défi du 100km...)

Et toi ? expériences ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.158.xxx) le 17/02/14 à 18:58:25

Bonsoir
Gagarine
Très très peu d'expérience je ne cours que depuis juillet 2013 et j'ai 56 ans donc des ambitions très limitées.
J'ai fait tout à l'envers en faisant les 100 km de millau en sept 2013, première fois que je mettais en dossard(15h07)puis le marathon du beaujolais(nov) 4h23 et je vais faire le marathon de Malte, , dimanche, j'espère entre 4h et 4h15, un peu en entrainement de belvés si ça roule pour moi d'ici là j'espère entre 13h et 14 heures;Donc n'ai pas à donner de conseils

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/02/14 à 08:36:58

"donc j'ai pas à donner de conseil". Pas du tout d'accord. D'abord parce que tu as tes expériences. Et ce n'est pas parce que tu fais un bon chrono que tu connais la théorie de la CAP (et lycée de Versailles). De plus, n'oublions pas que si faire un 100km en moins de 8h est très fort, courir pendant 15h est également une forme d'exploit tout à fait respectable !
Tu peux peut être décrire ton 100km. Régulier ou grosse dérive ? Quelle prépa ? Qu'est ce qui te semble t'avoir manqué (en prépa et en course) ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 18/02/14 à 10:45:01

gagarine: en quelques mots

Mon objectif était de finir en moins de 24 heures et de courir un peu(rappel 56 ans et je n'avais jamais mis un dossard et ne courais que depuis 2 mois et demi).
donc j'avais lu un peu sur le sujet vu que sur la deuxième partie y avait un peu de dénivelé;
mon objectif était de partitr sans sac jusqu'au marathon courir un peu et ensuite de prendre un sac et baton pour le reste..
La première heure j'ai marché et ensuite jogging ,dur la première demi heure, ensuite j'ai couru sur le plat et en descente et me suis senti de mieux en mieux jusqu'à la fin du marathon(AI ETE TROP VITE A LA FIN DU MARATHON)ensuite pause 15 mn (ERREUR) et comme ça allait bien changement de statégie pas de sac pas pas baton.la suite a été alternance marche dans les montées et jogging dans les descentes et le plat(plus ou moins) cela jusqu'au km 95 et ensuite marche.
Pour moi ça été une superbe expérience, gens sympa, beauté des paysages et m'a conforté dans le désir de continuer sur d'autres 100 km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/02/14 à 10:58:26

Quand même gonflé de partir comme ça sur 100 bornes ! Si tu y a pris du plaisir, c'est tout ce qui compte.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Diniz (invité) (80.215.174.xxx) le 18/02/14 à 11:09:08

Merci de ne pas parler de course à pied en dessous de 7 km/h.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/02/14 à 11:34:19

Ca rigole pas ici non plus ! ! !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.220.xxx) le 18/02/14 à 16:51:45

Diniz,
Je ne connaissais pas la règle excuse moi.
Et au fait à partir de quelle vitesse on ne court pas mais on vole?
Et oui Gagarine ça ne rigole pas ici.Au Périgord faudra bien se tenir

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/02/14 à 16:56:55

En Périgord je suis chez moi alors c'est pas tout de suite qu'on va m’empêcher de rigoler. Pis avec les gabarits de crevettes des runneurs... ;-)))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Diniz (invité) (80.215.174.xxx) le 18/02/14 à 17:50:56

On parle de course à pied quand on va plus vite que sa mémé.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/02/14 à 18:01:43

On parle de course à pied quand les 2 pieds ne touchent plus le sol pendant la foulée. Alors tu peux courir à 7km/h si ca te chante ! :-P

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.220.xxx) le 18/02/14 à 18:21:37

Gagarine tu es chez toi à Belvés, si j'ai choisi le Périgord pour courir voler ramper qui sait, c'est aussi pour gouter quoiqu'il arrive et rien que cela nous fera avancer.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 21/02/14 à 22:12:52

Don't feed the troll !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 21/02/14 à 22:17:35

Y a-t-il quelqu'un sur le forum qui va en voiture à Belvès depuis Paris ou proche banlieue ?
Je ne conduis pas, mais partage volontiers les frais d'essence et d'autoroute.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/03/14 à 18:11:52

Coucou les 100bornards.

Pour relancer ce post, les parcours de Belvès et de Millau sont dispos en simulation (temps de passage, courbe de FC, ...) :

http://plans-entrainement.net/les-parcours/

N'hésitez pas à me donner les ID Openrunner (ou directement une trace GPS) si vous avez des parcours de 100 km dessus qui sont précis.

Bonne soirée,

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/03/14 à 09:45:34

@jp75018 : Merci pour ces précieuses infos.
Pour mon 1er 100km, la question reste toujours la même : est-ce que mon plan de prépa est le bon ? La peur d'avoir trop ou pas assez de charge hebdo. Car (il me semble) que si jusqu'au 10km, la qualité des séances est primordiale pour avoir de la puissance, pour un 100km tout (ou presque) repose sur le volume hebdo.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Michel (invité) (46.218.210.xxx) le 12/03/14 à 08:35:28

Salut Gagarine

Je prépare un 100 km (Chavagnes) en ce moment même, et j'aurais bien aimé voir le plan que tu es en train de suivre pour Belvès, histoire de comparer. Possible?...

Merci d'avance en tout cas

Michel

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 09:09:31

Bonjour Michel,

Dans les grandes lignes avec le prérequis que je cours habituellement (hors prépa) 2 à 3 fois par semaine :

- 3 semaines avec 3 sorties pour un volume hebdo d'environ 5h dont 1 sortie de cotes (j'avais un petit trail de 24km 800D+ que j'ai couru en mode SL avec mon amie).
- 1 semaine de légère (2 sorties de 1h chacune AS100)
- 5 semaines à 4 sorties pour un volume de 6h30/7h. Toutes à AS100 et 1 dans laquelle j'inclus 3*10min AS42. toutes les semaines une SL entre 2h et 3h. Un marathon (ou équivalent) pour la dernière SL du cycle (ca tombe ce dimanche)
- 1 semaine légère
- 3 semaines à 4 sorties pour un volume de 8h30/9h (inclus environ 2h de vtt cool). Toujours AS100 et une sortie avec 3x10min AS42.
- 1 semaine à 3 sorties pour 4h.
- Semaine précédent la course : 1 sortie de 45min le mardi.

Voilà.

Le tiens ressemble à ça ? C'est mon 1er 100km donc objectif finir. Je pars sur les bases de 11h du coup je n'ai pas inclus de VMA d'autant que j'avais préparer un 10km en décembre... Peut-être est-ce une mauvaise stratégie...
-

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Michel (invité) (46.218.210.xxx) le 12/03/14 à 10:10:09

Gagarine

Merci pour ta réponse. Mon plan ressemble effectivement un peu à ça, et j'ai grosso modo le même objectif que le tien : finir mon premier 100 km en une douzaine d'heures. Chavagnes se déroulera le 31 mai prochain, j'en suis donc au début. Je ne pense pas aller jusqu'au marathon en sortie longue, mais habitant dans le Var, j'avais dans l'idée de faire un trail ou deux (genre 5 ou 6 heures) en remplacement des sorties longues. Bon marathon.

Michel

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 10:26:00

re-,

Ce qui apparait, au fil des discussion et de la prépa c'est qu'une SL >3h n'est pas indispensable si ce n'est pour se rassurer (donc 2 trails de 5 ou 6h me semblent franchement excessifs). De plus, il vaut mieux dans la mesure du possible sortir 1h/1h30 à midi et autant le soir plutôt que de faire 1 sortie de 2h30 car cela permet de mieux encaisser l'accumulation des km et d'éviter les petits bobos tout en atteignant l'objectif : habituer le corps à gérer ses stocks. ;-)
De plus, le vélo est un vrai plus dans ce genre de prépa (pas de choc) donc à ne pas négliger. Là aussi, des sorties vtt+cap sont vraiment bénéfiques et peu traumatisantes et certaines combinaisons peuvent être ludiques comme faire des 30min/30min avec un partenaire...
A plus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 10:34:50

@Gagarine
Tu comptes faire 15 semaines sans jamais dépasser l'AS42 ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/03/14 à 10:40:04

gagarine et michel
Juste mon avis:
ok pour pas de sortie dite très longue, mais quand même à une condition c'est que le public concerné soit habitué à des efforts physiques longs...
ca peut être par le travail ou autres.
Il y a qu'en même 30% d'abandon, il est vrai que peut être certains(es) abandonnent car ils ne vont pas atteindre l'objectif???

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 10:54:23

Tout à fait d'accord mais pourquoi abandonnent-ils ? Parce qu'ils ont trop ou pas assez de sorties dans les jambes ? ;-)

Je te rejoins lorsque tu dis que les pgm sans sorties longues > 3h sont peut être destinés à des coureurs habitués à des longues courses. Rien qu'à mon niveau, j'avais fait une SL de 3h pour mon 1er marathon en 4h alors qu'aujourd'hui je ne dépasse plus 2h (dans une prépa marathon).
De plus, si on fait une SL de 2h pour un marathon, je ne trouve pas farfelu de faire 4h pour un 100km.
Néanmoins, la réussite repose plus sur l'enchainement des sorties et la capacité à augmenter peu à peu le volume plutôt que sur 1 ou 2 sorties très longues.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Teubi (invité) (80.215.172.xxx) le 12/03/14 à 11:33:17

Gagarine n'a jamais couru de 100km mais il connait déjà tout, lol!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 11:41:45

Tous mes commentaires sont ouverts à la discussion, à la critique et aux commentaires idoines. L'inexpérience n'empêche pas la réflexion. L'expérience non plus... ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 11:44:18

Un conseil néanmoins : reste sur tes 10km car 100 bornes c'est un état d'esprit d'entraide et de tolérance qui te fait visiblement défaut...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Michel (invité) (46.218.210.xxx) le 12/03/14 à 13:47:31

à Gagarine

Tu trouve excessif d'envisager un trail de 5 ou 6 heures et tu envisages de courir un marathon lors de ta prépa, ce qui me parait contradictoire. L'effort que je fournirai sur ce trail de 5 heures sera probablement le même, voire moins important que celui que tu produiras sur ton marathon (en moins traumatisant, qui plus est)...Le trail en montagne comporte une grande part de marche, et pour avoir fait les deux, je suis moins entamé sur un trail de cette distance que sur un marathon. Mais c'est sans doute une question de ressenti.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 14:07:35

C'est aussi parce que nous ne parlons pas tout à fait de la même chose. Par chez moi il a y du dénivelé mais pas comme en montagne. Du coup, un trail de 25km va avoir environ 800mD+. Avantage : ca monte moins. Inconvénient : on court presque tout le temps. Alors sur 5h, c'est beaucoup plus fatiguant qu'un marathon. Je n'ai jamais fait de trail de montagne mais effectivement si tu marches beaucoup, c'est surement intéressant dans une prépa. Effort long sans l'inconvénient des chocs du bitume.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 14:15:20

@Michel
Attention à la casse musculaire sur les trails montagneux.

Un pote de club fait des miracles sur 24h en ne faisant que 2 footings de 15km plus une rando course, en forêt, de 4 à 6h le dimanche.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 12/03/14 à 15:10:32

@Gagarine, Jean-Michel

"Tout à fait d'accord mais pourquoi abandonnent-ils ? Parce qu'ils ont trop ou pas assez de sorties dans les jambes ? ;-)"

Beaucoup abandonnent parce-qu'un 100 km c'est compliqué. Ca a l'air facile car la vitesse de course est "moindre" que celle d'un marathon.
Mais c'est long, et on ne peut pas savoir exactement comment on va réagir une fois qu'on arrive au 60ème km.

Même si tu es un habitué des trails longs, là il s'agit de courir sur du bitume à une vitesse "quasi" constante, donc pour un novice et même pour un expérimenté, le risque de défaillance est assez élevé.

Beaucoup abandonnent sur 100 km, j'ai pu le constater, car beaucoup partent bien trop vite. Ne serait-ce que 0.5 km /h trop rapide sur les 30premiers km, tu le payes cash au 60/65ème. En particulier sur des parcours compliqués comme Belvès ou Millau.

Il faut vraiment partir prudemment. Et puis il y a le mental, un moment c'est dur et parfois on jette l'éponge.
Bien se renseigner sur le parcours, et prendre les difficultés les unes après les autres :))

Et pour un 1er 100km, oublier toute histoire de chrono, et finir comme on peut :))

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:20:49

@Zyend : Merci pour ce retour même. Mais c'est l'une des principale interrogation que je peux avoir : quelle vitesse de croisière choisir ? ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 15:25:39

@Zyend
Mes principales craintes pour ce premier 100km :
1) des douleurs non connus jusqu'à 6h de courses
2) réactions de l'appareil digestif à un tel effort

Je partirai sur un objectif de chrono (9h30/45) que j'estime raisonnable mais ne prendrai le départ que si je n'ai pas le moindre bobo.
Un ischio légèrement douloureux (actuellement), ça passe sur marathon mais ça ne pardonne pas au-delà.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/03/14 à 15:32:36

Abandon: Personnellement je pense que certains abandonnent car ils ont un temps comme objectif et comme ils vont largement le dépasser ils préfèrent abandonner au lieu de marcher quelque peu ou de beaucoup ralentir pour les niveaux sup...Enfin c'est ce que j'ai cru voir et comprendre

Je vous rejoint sur le fait qu'un effort de plus de 6 heures se gére différemment, mais ceux qui ont l'habitude le savent

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (109.222.47.xxx) le 12/03/14 à 15:35:56

Gagarine, difficile de choisir une "vitesse" de course si cela est ton premier 100 kms.
Si tu vises 11 heures pourquoi pas essayer une vitesse de 10.5 kms/h.
Mais attention, Belves est probablement un peu plus facile que Millau, mais exigeant aussi. Les difficultés surviendront vers le 35 eme. Ce ne sont pas de grosses cotes d'un coup comme à Millau, mais une succession de petites bosses qui ne te lachent plus jusque vers le 80 eme environ.
Il peut faire chaud aussi à Belves, c'est a prendre en compte.
To état de forme aussi...Perso, je pars sur les memes allures à Belves ou à Millau et mes résultats ne sont jamais les meme: 9h12 en 2013 à Millau et 9h30 la meme année à Belves. Pourtant je connais bien le parcours, j'habite à 10 kms de Belves...
Bonne course,
MAx

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 15:38:07

"certains abandonnent car ils ont un temps comme objectif et comme ils vont largement le dépasser ils préfèrent abandonner au lieu de marcher quelque peu ou de beaucoup ralentir pour les niveaux sup"

Pas certains que ce soit la majorité.
A mon avis, causes principales : blessures, ampoules, épuisement, vomissements, moral à plat, etc...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:40:09

@Picsou : Pour un précédent message : effectivement je fais grosso modo mes 15 semaines sans dépasser AS42. Mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Pour rappel, c'est mon 1er 100km, je pars sur les bases de 11h et j'ai préparé un 10km en décembre. C'est ce qui a fait que j'ai orienté ma prépa sur du volume avec de bonnes sensations en essayant d'éviter les petits bobos...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/03/14 à 15:41:43

Au sujet de la vitesse par rapport à une réfrence marathon pour quelqu'un qui ne fait pas de méthode cyrano il faut prendre à priori combien en moins? En % .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 15:42:48

"Si tu vises 11 heures pourquoi pas essayer une vitesse de 10.5 kms/h."

Pourquoi à plus de 10 km/h pour un objectif de 11h ?
Dans le livre de BH, on constate que les mieux classés en ultra sont ceux qui sont partis le plus proche de leur allure moyenne de course.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:46:07

@Max : partir à 10,5km/h ? Mais à cette vitesse je suis certain de partir en sucette vers le 60ème ! Et après ? J'y vais à l'arrache sur 40 bornes pour tenir mes 11h ? Ca peut fonctionner sur certain mais je ne m'y risquerais pas. Je pars à 9,5km/h (environ 9,7 en course + min de marche aux ravitaillements). Si ma prépa est bonne il n'y aura pas trop de dérive. Les 11h me servent juste de point de départ alors si ca doit faire 12h c'est pas la mort.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (109.222.47.xxx) le 12/03/14 à 15:46:33

"10.5 km/h pour 11h"
Tout simplement parce que je ne sais pas si accompagnateur velo ou pas...
Perso je n'en ai pas, et autant sur les 50 premiers kms je perds très peu de temps au ravito, a partir de la mi course, cela se corse et tu t'aperçois que ta moyenne horaire chute.
Donc je le prends en compte pour estimer mon allure au départ.
MAx

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 15:48:06

@Gagarine
Je n'ai pas encore étudié de plans 100km car ce sera en octobre pour moi mais j'ai regardé celui de JP75018, il contient du seuil (ou EMA) et même de l'AS10.
Je pense qu'il faut garder des séances autour du seuil pour réussir un 100km dans de bonnes conditions.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (109.222.47.xxx) le 12/03/14 à 15:48:57

Mais bon, c'est vrai que pour 11 heures, 10 km/h est plus raisonnable, surtout pour un premier.
Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:49:31

J'ai effectivement ma moitié en accompagnatrice.
Et c'est pour retarder le moment où je ne voudrais pas partir des ravito que je prévois de m'y arrêter 1 min dès le 1er. J'ai choisi cette option plutôt qu'un Cyrano rigide et contraignant.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:54:31

C'est vrai que beaucoup de pgm en ont mais pour le coup je n'y crois pas lorsqu'il s'agit d'un 1er 100km à finir. Alors je me fie à mon instinct. C'est un peu comme de la VMA courte pour faire un marathon en 4h. Je sais qu'il y a des inconditionnelles mais je continue à penser que ma prépa de novembre/décembre fera l'affaire. D'ailleurs, certains plans précisent garder de la VMA pour faciliter la reprise de puissance après le 100km ce qui est le cadet de mes soucis !
Si on ajoute à cela les risques de blessures et la fatigue générée par de telles séances, je ne pense pas que mon niveau me permette ce genre de "fantaisie"...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 15:54:56

Il y a-t-il des coureurs qui courent le 100km sans assistance et sans pratiquer le Cyrano ?

Sur marathon, je pars avec ma boisson et ne m'arrête jamais, j'ai peur d'avoir des difficultés à redémarrer physiquement et mentalement après 30" ou 1' de marche.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:57:27

Dans les moins de 9h, il y en a surement...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 15:59:47

L'alternance course/marche/course se travaille dans les SL. On y trouve vite un vrai confort et une sensation de fraicheur mais je n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer quand on est dans le dur.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 12/03/14 à 16:13:45

@ Gagarine

>> quelle vitesse de croisière choisir ? ;-)
Quel 100 km prépares tu ?
Il faut être vigilant. Si tu bosses une certaine allure à l'entrainement, il ne faut pas que tu t'en éloignes trop le jour de la course.

Si tu fais Chavagnes qui est plat, tiens toi à cette allure sans jamais la dépasser. Voire, très légèrement en dessous. Si tu fais un parcours plus compliqué, pars avec le frein à main.
Mais toute est une question de dosage, si tu pars TROP avec le frein à main, tu risques de te retrouver dans une allure que tu n'as pas travaillé à l'entrainement, et cela peut te porter préjudice car tu ne seras pas en confort.
C'est pas parce qu'un coureur est à l'aise à 10 km/h, qu'il le sera à 8 km/h pendant 100 km !


@Picsou:
>Mes principales craintes pour ce premier 100km :
>1) des douleurs non connus jusqu'à 6h de courses
>2) réactions de l'appareil digestif à un tel effort

Alors là mon grand, ces craintes tout le monde les as eu, y a plus qu'à te forger ton expérience ;)
A mon 1er 100 km, je me souviens avoir eu 10 km TRES pénibles du 47eme jusqu'au 57eme. Des douleurs dans le dos comme des couteaux, puis ça s'est calmé.
Là, y a pas de règles.

Pour ce qui de l'alimentation...idem, c'est une affaire de goût.
Très personnellement, je ne tourne qu'à la Saint-Yorre, Coca, Eau plate et quelques pâtes de fruit.
D'autres préfèrent des boissons énergétiques, gels etc.

As you like it !

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Michel (invité) (46.218.210.xxx) le 12/03/14 à 16:17:21

Je m'interroge sur la nécessité d'avoir un accompagnateur vélo sur Chavagnes. Le parcours consiste en 6 tours de 16,5km à peu près. Pour peu que l'on ait une assistance au point 0, on peut profiter 5 fois de cette assistance et des ravitaillements intermédiaires aux km 5 et 10...Qu'en pensez-vous?...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 16:20:02

"je ne tourne qu'à la Saint-Yorre, Coca, Eau plate et quelques pâtes de fruit."

Merci Zyend pour ce conseil aimentaire. Par contre, je n'aurais pas osé la Saint-Yorre (seulement en boisson de récupération post-course), pas de risques gastriques en course ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 16:22:10

@Zyend : Je prépare Belves. Et je fais la plus part de mes sorties sur des terrains avec environ 100mD+ tous les 10km afin d'avoir une prépa proche du profil de la course. Ma moyenne de 9,7/9,8 ne bouge pas beaucoup car vivant dans se relief j'ai l'habitude des petites cotes (en plus ca me soulage les ischio de passer sur les quadri...) et je me laisse glisser dans les descentes autour de 10/10,5k donc ca compense.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 12/03/14 à 16:24:37

@ Michel

Là aussi, tout est affaire de goût.
Certains coureurs, comme JP75018 qui est un coureur très méticuleux, préparent leurs ravitos à l'avance au dosage prè, bien disposés sur les tables de ravito. Donc pas de soucis.

D'autres comme moi, j'aime bien avoir un accompagnateur à qui je demande telle ou telle bouteille de dispo pour le prochain ravito.

Est-ce que l'accompagnateur peut nous booster mentalement ?
Me concernant, ma réponse est "pas vraiment".
Sur mes 3 100km que j'ai fait, y a toujours un moment où c'est dur, voire Très dur, et là souvent j'ai demandé à mon accompagnateur de me laisser gérer...et de ne pas trop me parler le temps que ça passe... :)))))

Tout est question de goût et de tempérament.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (81.80.208.xxx) le 12/03/14 à 16:33:49

@piscou '
Je n'ai pas encore étudié de plans 100km car ce sera en octobre pour moi mais j'ai regardé celui de JP75018, il contient du seuil (ou EMA) et même de l'AS10.
Je pense qu'il faut garder des séances autour du seuil pour réussir un 100km dans de bonnes conditions."

Tout à fait d'accord avec toi. J'ai fait trois 100 kilomètres (2 Millau et un plat) et à chaque semaine 1 séance à AS42 et une séance ou bien à AS10 ou bien autour du seuil ou bien une séance de travail en continue (sur 25-30 min alternance entre AS5-AS10/AS10-AS21/AS42 la portion à AS42 étant pour récupérer, celle à AS5-AS10 pour augmenter mon cardio-dépense O² et celle à AS10-AS21 pour la maintenir).

Avec aussi parfois en plus un travail en côte non seulement en montée mais aussi en descente (rapide).

Yayoye

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 16:36:47

Pour quel chrono sur 100km ? Quel "plus" ces séances t'ont apporté (au moins dans le ressenti). Je ne demande qu'à être convaincu même s'il ne me reste que 3 grosses semaines de travail...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 12/03/14 à 16:42:00

@Yayoye
N'ayant pas trop de marge pour un sub10h, ce sera un 100 bornes plat, Amiens.
La faible densité ne me gêne pas, en course, je suis un solitaire ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 12/03/14 à 16:43:07

Je confirme,

Même dans les plans 100 km, il faut balayer toutes les allures, dont le seuil, ou l'allure marathon voire 10 km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 16:55:21

@Zyend : Je veux bien mais n'étant pas accros aux dogmes et autres vérités absolues, j'aime comprendre pourquoi je dois faire telle ou telle séance.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.108.40.xxx) le 12/03/14 à 17:03:16

@Gagarine,

Moi non plus ;)
Parfois varier les allures, ça permet aussi de se faire plaisir, de changer un peu
la monotonie de l'allure 100km et d'être plus économe à allure 100km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/03/14 à 17:15:55

Ca, je reconnais que perdu dans mes pensées, il m'arrive de m'enflammer un peu dans mes sorties et c'est d'autant plus facile ensuite de reprendre une allure AS100. L'impression que ca nettoie un peu les durites de faire ne serai-ce que 100m à AS21...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.156.156.xxx) le 12/03/14 à 22:14:26

@Picsou
"Il y a-t-il des coureurs qui courent le 100km sans assistance et sans pratiquer le Cyrano ?

Sur marathon, je pars avec ma boisson et ne m'arrête jamais, j'ai peur d'avoir des difficultés à redémarrer physiquement et mentalement après 30" ou 1' de marche."

Je l'ai fais l'an passé pour mon 1er 100 km à Belvès.
J'avais prévu de marcher si je me sentais fatigué mais je ne l'ai jamais fais (même pas dans les bosses) car je sentais que je ne re-partirais pas "musculairement".
J'ai donc couru avec ma bouteille d'eau et je me suis arrêté à 14 ravitaillements pour un total de 10'06 (soit environ 45s par ravito). Après je repartais en boitillant sur 200m avant d'avoir les muscles qui se "décontractent"....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 13/03/14 à 08:49:41

Bravo à toi ! Quel temps à l'arrivée ? Quel état ? Quel prépa ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 13/03/14 à 09:46:47

Merci invité 92 pour ton témoignage ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (109.223.163.xxx) le 13/03/14 à 09:57:55

Je suis "l'invité 92"

@Picsou
De rien!

@Gagarine
Pour le chrono c'est environ 9h40.
Pour l'état c'est des jambes en ciment après un arrêt de 10' après le passage de la ligne. C'est "horrible" jusqu'au dimanche puis dès le lundi ça va mieux et j'ai trottiné 40' dès le mardi. Au bout de 8 jours tout était passé et je re-passais le volume et les séances habituelles.
Pour la prépa je me suis décidé moins d'un mois avant donc elle a été courte. Du volume, de l'allure 100km (un marathon 3 semaines avant), beaucoup de seuil pour la caisse (allure marathon et semi) mais aussi du fractionné court et de l'allure 10. Et puis relache la dernière semaine avec 3 sorties courtes à allure 100.
Cette année j'y retourne avec le même style de prépa mais cette fois sur 8 semaines.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 13/03/14 à 10:03:32

9h40 avec si peu de prépa, puis-je en déduire que tu n'es pas un manchot (ou plutôt un cul-de-jatte...) sur marathon ? Genre autour de 3h10 ? ;-) Parce que plier un 100 bornes dans ces conditions n'est pas à la portée du 1er venue...
Merci aussi pour les impressions d'après course !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 14/03/14 à 10:49:02

Histoire de faire remonter le post. ;-)
Ce week-end, grosse sortie de la prépa avec mon accompagnatrice à vélo et tout et tout. 39,5km planifiés sur mon Garmin avec 650mD+ (400mD+ m'aurais suffi mais pas réussi à faire moins en partant de chez moi). AS100 avec 1min de marche toutes les 30 à 45min pour me ravitailler. Départ vers 11h pour être en situation de courir au moment du repas de midi. Déjà 5h de cap dans les jambes cette semaine pour avoir un peu de pré-fatigue.
Bref, le test qui rassure ou qui inquiète avant une semaine de récup et la dernière ligne droite...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Natami (invité) (88.165.156.xxx) le 15/03/14 à 07:02:55

@Gagarine
Je vous souhaite une bonne sortie
et un très bon week-end à tous.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.147.xxx) le 16/03/14 à 19:17:45

Recap de la semaine
Lundi 7.5 km récup
Mardi 12 km As 42
Mercredi 8.6 km As 100
Jeudi 13 km dont 3*10 mn as 21 environ
Vendredi repos
Samedi 17 km dont 30 mn As 42 et 15 mn AS 21 environ
Dimanche matin 26.5 km dont 40 mn As 42 AM 10 km
Total 94.5 tout va bien

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/03/14 à 08:37:53

6 sorties ? ! ? Wouahou, chapeau ! Tu manges quand même pas mal de volume.
Perso je reste à 4 sorties (ou plutôt "4 jours" de CAP car je fais de plus en plus souvent 2 sorties dans la journée) et j'espère que je ne fais pas une erreur en ne fractionnant pas plus mon travail. Cette semaine, c'était vraiment la Grosse semaine pour moi : 9h45. Hier mon pseudo marathon avec mon accompagnatrice s'est très bien passé mais assez costaud. 44,5km. 693mD+. 4h40. Après midi un peu difficile mais aujourd'hui en forme. Semaine light avec 2 petites sorties VTT avant d'attaquer les 3 dernières semaines de travail.

A plus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 17/03/14 à 10:16:57

gagarine:
A la lecture de ta séance tu vas faire moins de 11 heures sans problème à priori, j'en serais loion...
Bonne continuation et continue de nous tenir au courant c'est en te lisant que j'ai penser faire deux sorties dimanche enfin faire le récup du matin l'après-midi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/03/14 à 10:20:52

Tu te manges 95km dans la semaine avec de l'AS42 et de l'AS21, ca m'étonnerai que l'on soit loin l'un de l'autre...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 17/03/14 à 10:30:29

gagarine :
Mais si ,ma vitesse n'est pas la tienne ...Puis j'ai une décennie et demi de plus que toi et moins de un an de cap donc ça fait beaucoup .
sourire

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Séb (invité) (212.23.175.xxx) le 20/03/14 à 15:57:45

Apparemment 1ère édition d'un nouveau 100 bornes le 6 juin 2015, à Mécleuves (57), en Lorraine!
http://www.100kmdemecleuves.com/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.102.215.xxx) le 21/03/14 à 07:10:16

et le 13 juillet, 3ème édition du magnifique 100 km de Cleder
http://100kmdecleder.fr

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 21/03/14 à 08:35:13

Ben voilà de quoi s'occuper...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla 57 (invité) (80.185.156.xxx) le 21/03/14 à 16:14:37

un 100 km chez moi ah bon youpi !!!!!
j espére etre guéri punaise

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.21.222.xxx) le 24/03/14 à 19:40:04

.
Bilan de la semaine.
Lundi 8 km
Mardi 17 AS42
mercredi 10km
Jeudi 15km dont 5 fois une cote 400 metres à 9 %...
Vendredi repos
Samedi 17 km
Dimanche matin 30 km
soir 11 km
Total: 108 km plus ou moins AS 100

Ou en êtes vous de la prépa Belvés?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 25/03/14 à 08:43:49

Oh misère, mais tu as passé combien d'heure à trotter ? ? ?
C'était ma semaine de repos donc juste un peu de VTT.
C'est reparti pour 3 semaines quasi identiques à AS100 :
Lundi 1h20
Mardi 2h50 (1h20 midi + 1h30 soir 100mD+)
Mercredi repos
Jeudi 2h50 (1h20 midi + 1h30 soir 100mD+)
Vendredi 1h20
Samedi repos
Dimanche 2h00 cool en trail (~300mD+)

Restera S-2 dans laquelle j'enlève les sorties du soir et du dimanche (reste 4x1h20). Puis S-1 où je pense faire 1 mini sortie de 45min le mardi.

Quels sont vos pgm pour les 5 dernières semaines ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 25/03/14 à 09:13:55

Gagarine: Je ne sais pas trop entre 12 et 13 heures
Toi tu es à 10 je penses , en distance on est pas loin.
Pour le moment ça va pour moi, une semaine comme cela ensuite je baisse en volume doucement puis l'avant dernière semaine moitiè et la dernière presque rien.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 25/03/14 à 09:42:53

J'attaque en effet 3 semaines à une dizaine d'heures (si je me sens bien sinon j'en enlève ou je remplace de la CAP par du VTT). En volume hebdo ce seront mes 3 plus grosses semaines mais plus de grosses sorties >= 2h30 comme je faisais jusqu'alors pour éviter les bobos et d'accumuler trop de fatigue d'un coup.
Je profite également de ces 3 semaines pour surveiller un peu ma diététique et perdre en douceur 2kg. Mes genoux me diront merci... Rien de drastique. Juste stopper les graisses saturées, sucres raffinés et alcool. Ce week-end, j'ai apprécié mon dernier apéro avec ma moitié et mon dernier mac do avec les enfants... ;-)))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 26/03/14 à 08:35:39

Salut

Je prends peur à lire les entraînements de Jean-Pierre et Gagarine....J'envisage de participer aux 100 km de Chavagnes fin mai prochain, et j'ai entamé ma prépa sur 12 semaines, à raison de....4 malheureux entrainements par semaine....Suis-je fou? Les divers plans qui trainent sur Internet ne donnent pas des volumes aussi impressionnants que ceux avalés par vous 2?....Je commence à me poser des questions.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 09:30:56

Bonjour,

Rassure toi, tout va bien pour toi !
Nous sommes en fin de prépa à S-5 de l'objectif. Perso, j'ai commencé en janvier avec 3 sorties/semaine. Puis février jusqu'à mi-mars à 4 sorties pour environ 65km/semaine (avec 95km la dernière semaine car j'ai fini par une grosse sortie de 45km 700mD+). Ce n'est que sur ces 3 semaines que je passe à 5 sorties pour environ 10h par semaine.
Je ne saurais te dire si la charge est trop importante car c'est mon 1er 100km et l'aspect psychologique est important (besoin de se rassurer en mangeant pas mal de km). Je vois des gens qui, au fil de leurs expériences sur 100km, réduisent un peu la charge d'entrainement.
Il y a sur le net des plans de coureurs/entraineurs reconnus sur la distance donc on doit pouvoir leur faire confiance. Mais j'ai quand même préféré me faire mon plan en prenant en compte mes grosses faiblesses...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.55.55.xxx) le 26/03/14 à 09:51:24

J'avais la meme peur que toi (invité) en voyant les récits d'entrainements de tarés sur Internet du genre 100 km faits par semaine alors que je n'ai jamais fait plus de 60 kms en maxi 4 fois par semaine et les 100 kms sont passés comme une lettre à la poste donc pas d'inquiétude, le volume n'entraine pas forcément une bonne perd et inversement d'ailleurs, ce qui compte c'est d'y croire.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.134.137.xxx) le 26/03/14 à 09:52:27

"perf" et non pas "perd", on s'y perd :)
Et pour mon 1er, j'ai fait un 9 semaines * 4 séances, soit "seulement" 36 séances au total :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 09:59:46

Merci pour ce retour sur ta prépa !
Quel était ton "passif" de coureur ? Tu as peut-être fait 2 ou 3 marathons dans l'année ? Ou rien de spécial ? Ton age ? Ton gabarit ? Autant de choses qui peuvent avoir une influence et modifier la prépa.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/14 à 10:06:18

Attention, au-delà de 10h de sport par semaine, pour un sportif amateur, on parle de bigorexie.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 26/03/14 à 10:09:06

@ 192.55.55

Voilà qui est rassurant...Un peu...Me concernant, j'ai couru mon dernier marathon en novembre dernier, en 3H20, et n'ambitionne absolument rien sur cette première expérience du 100 km...J'aimerais juste arriver au bout...Pour ce faire, 12 semaines de prépa à raison de 4, voire 5 entrainements/semaine, Inch Allah....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 10:16:33

"Attention, au-delà de 10h de sport par semaine, pour un sportif amateur, on parle de bigorexie"
Sur la durée, sans doute. Mais sur 3 à 8 semaines dans le cadre d'une prépa, on est loin de la pathologie... ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 10:18:22

"j'ai couru mon dernier marathon en novembre dernier, en 3H20"
Tu as donc déjà une bonne base de départ... ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/14 à 10:21:42

@Gagarine
J'ai vu plusieurs potes faire de plus en plus de km et des courses de plus en plus longues jusqu'à la blessure.
Depuis, plus de sport et 15 kg de plus.
La CAP doit se faire de façon raisonnée, on ne doit pas augmenter son kilométrage de plus de 15 % par an sous peine de surchauffe à terme.
+ 100 km/semaine (même de façon épisodique) après 2/3 ans de CAP, je dis : DANGER !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 26/03/14 à 10:28:53

par (invité) (46.218.210.xxx)
Je ne suis pas un spécialiste
Mais il ne faut pas avoir peur.je viens de lire un peu suite à ton intervention les réponses et en plus tu cours déja!!!!
Pour ma part à plus de 55 ans avec aucun passé cap je me suis entrainé(un peu) que 2 mois(de 2 à 5 sortie semaine pendant 4à 5 semaines) avant mon premier c'était en Sept.
En alternant course et marche ça c'est bien passé.
Maintenant j'aimerais bien courir un peu plus...Suis en apprentissage

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 10:29:51

Je prends bonne note de ta mise en garde et j'allège un peu mon pgm pour ces 3 semaines. Les blessures, ca n'arrive pas qu'aux autres...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 26/03/14 à 10:37:01

@ Gagarine : une décision pleine de sagesse...
@ Jean-Pierre : merci pour ta réponse, me voilà rassuré, je vais tenter de suivre mon programme, faire du volume, mais sans excès, nous verrons bien. J'ai couru le 50 km de Belves il y a 5 ans, c'est un très beau parcours...A l'époque, j'avais été très content d'en finir à Sarlat et de ne pas avoir le retour à faire...Autre époque, autres moeurs......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Alex63 (membre) (217.195.28.xxx) le 26/03/14 à 12:19:44

Bonjour à tous,

Tout d'abord bravo pour le lancement de ce post il y a de nombreux mois déjà, et merci pour tous vos conseils, impressions, commentaires..

Je prépare mon premier 100 pour le mois prochain à Belvès, et bien qu'il faille de la patience et de l'humilité pour réussir ce type d'épreuve, il me tarde d'être sur la ligne de départ !

Je pense avoir à peu près les mêmes appréhensions que les autres néophytes sur 100 bornes : pas d'expérience sur une distance supérieure au marathon, donc des craintes sur le mental, le physique, et le gastrique pour la 2ème partie de course...

Niveau préparation : crescendo depuis 13 semaines avec 4 sorties par semaine + 1 séance d'aviron, dont 2 sorties longues (2 à 3h) à la suite samedi et dimanche (pour habituer l'organisme à l'effort prolongé).

Pour le chrono, je vais essayer de partir sur du 10,5 de moyenne avec en ligne de mire la barre de 10h00. Si le chrono final est meilleur, c'est bien, s'il est moins bon : tant pis. L'essentiel sera de terminer ce 1er 100 !

J'ai appris sur ce forum le "ratio" de 3 par rapport au marathon. C'est le hasard, mais mon objectif de 10h00 correspond exactement à 3 fois mon temps sur marathon (3h20).

Bon courage à tous, peut être croiserai-je certains d'entre vous à Belvès !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/03/14 à 12:34:21

Salut,

Petit coup de pouce pour un futur 100 bornes en Lorraine:

http://www.100kmdemecleuves.com/

La première édition aura lieu le 6 Juin 2015, vous avez donc le temps de vous préparer...

Le parcours est déjà dispo ici :

http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-de-mecleuves/100km_mecleuves/

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/03/14 à 13:07:42

@Alex63 : Bonne fin de prépa à toi aussi et pour ton bel objectif.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 26/03/14 à 14:12:59

@ALEX63

Bonjour Alex,
Tu dis vouloir "essayer" de partir sur 10.5 km/h.
Actuellement, quelle est ta vitesse d'entrainement spécifique ?
L'idée c'est quand même de ne pas trop s'en éloigner, dans un sens comme dans l'autre.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/14 à 15:28:25

Bonjour zyend,
Toi, qui a fait -8h à Belves, combien d'heures par semaine au maxi de ta prépa ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/03/14 à 16:12:43

Salut,

Il y a désormais 5 parcours disponibles :
- Millau
- Belvès
- Theillay
- Semnon
- Mécleuves

J'ai également créé un sous-menu "100 km".

http://plans-entrainement.net/les-parcours/100-km/

Si quelqu'un a une traces GPS pour ces 100 km :
- Chavagnes
- Cléder
- Amiens
- Royan
- Steenwerck
- Catalan

J'en oublie peut-être ?

Pour ceux qui sont en boucle, j'ai besoin d'une trace complète sur 100 km, pas envie de m'amuser à recoller les morceaux...

@+,

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.134.137.xxx) le 26/03/14 à 17:04:27

J'ai fait le spiridon catalan et ait la trace GPS de 100 kms, tu veux sous quel format ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/03/14 à 17:13:44

@ (invité) (134.134.137.xxx)
Super!

Si tu peux, le plus simple, c'est que tu l'importes toi-même sur Openrunner, puis tu me donnes l'ID Openrunner après.

Sinon, Openrunner prend quasiment tous les formats, la restriction c'est que le fichier ne soit pas trop lourd (5Mo maxi je crois).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Alex63 (invité) (78.245.76.xxx) le 26/03/14 à 17:40:21

@Zyend

Vitesse d'entraînement spécifique plutôt à 11. J'essaie de freiner mes ardeurs surtout pendant les sorties de 2h et + : l'envie d'accélérer est tentante pour casser la monotonie.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 26/03/14 à 22:45:56

@Invité 217.111.195.xxx)
Pour Belvès, j'étais à 6 entrainements par semaine. Ca devait avoisiner les 7h45 / 8h30 par semaine.

@Alex63
Ha ben si ta vitesse spé c'est 11 km/h, ce n'est pas idiot du tout de partir à 10.5 à Belvès, pour un 1er 100 km !
C'est même plutôt sage.
L'essentiel étant de finir!
Tu auras tout le loisir pour un prochain cent bornes d'ajuster tout ça et de te fixer un objectif plus précis.

Bon courage.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 26/03/14 à 23:25:14

"Attention, au-delà de 10h de sport par semaine, pour un sportif amateur, on parle de bigorexie"
Ah la bonne plaisanterie ! Cela fait toujours son effet ;-) Notez bien le caractère magique du nombre 10 ; c'est tout rond, d'une évidence criante... Ce ne sont pas 9 heures, ni 11 heures, c'est bel et bien 10, et pour tout le monde, je vous prie, sans distinction d'âge ni de passé sportif... Ne vous demandez pas d'où cela sort... Ce genre de concept relève de la psychologie de magazine et n'a absolument rien de scientifique. Ladite "bigorexie" n'est rien moins qu'un préjugé de comptoir. Ceux qui se gargarisent de ces ronflants néologismes à l'étymologie douteuse n'ont jamais dû se pencher beaucoup sur les sports comme l'ultra-running... Je doute qu'ils aient jamais fréquenté le milieu fraternel des centbornards pour asséner péremptoirement de telles certitudes sur tous ceux qui courent plus de 10 heures hebdo... Comme si on pouvait faire des courses de 100 km, de 24h ou 48 heures en ne courant que 6 ou 7 heures par semaine :-) L'ultra est un mode de vie. Il suffit de fréquenter ses adeptes pour comprendre qu'il s'agit d'un mode de vie sain. Les heures de courses à faible allure sont propices à la méditation, à la prise de décision, ou encore à des choses plus inattendues comme l'apprentissage d'une langue (je dis cela à titre personnel ; j'ai avalé les mp3 de plusieurs méthodes Assimil pendant mes sorties longues)... Tous les ultrafondus que je connais (certains courent deux heures tous les jours) sont des gens équilibrés, tout simplement bien dans leurs baskets. Henri Girault, après plus de 600 courses de 100 bornes, se porte comme un charme du haut de ses 77 ans, tout comme sa femme, qui pour sa part a bouclé une bonne centaine de fois la distance :-) Il n'y a là rien de pathologique — mais il est sans doute bien plus malsain de vouloir dénicher à tout prix des pathologies chez les autres... Si on s'en tenait à l'inepte définition de la "bigorexie", tous les coureurs d'ultrafond seraient de grands malades sans le savoir et donc le seul plaisir de l'auteur de l'intervention citée ci-dessus serait de tous nous traiter de malades :-) Il faut croire qu'un titre comme "la taverne des centbornards" ne pouvait pas manquer d'attirer ce genre de sinistres personnages.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 27/03/14 à 06:58:42

jp75018 : je n'ai pas de compte Openrunner et ne compte pas en créer, j'ai le fichier au format .gpx , tu peux le télécharger à cette adresse :

http://dl.free.fr/gcEmqPibh

Dis moi quand tu l'as pris et si ca a fonctionne pour toi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 27/03/14 à 08:01:28

Salut,

Le parcours du Spiridon Catalan est en ligne :

http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-du-spiridon-catalan/100km_spiridon_catalan/

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.55.55.xxx) le 27/03/14 à 09:29:30

Merci JP, le fichier GPS t'a t'il servi et est ce que je peux l'effacer ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 27/03/14 à 09:31:47

@invite

Oui merci, impec, tu peux donc l'effacer maintenant.

jP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/03/14 à 10:10:30

Pour revenir sur le débat de la charge de travail pour préparer un (premier) 100km, j'avais donc prévu de passer de 6h30/7h (de S-11 à S-7) à 10h (de S-5 à S-3) en 5 sorties. Je me suis mis d'accord avec moi même (ce qui me semble le plus important) pour conserver/augmenter légèrement le temps d'entrainement mais en l’allégeant par du vélo à raison de 2h30/3h par semaine. Ainsi mon temps de CAP passe à 7h30. Le tout sur 5 jours pour 6 sorties d'1h20, 1 sortie de 2h, 700/800mD+.
Alea jecta est comme disait l'autre.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.111.195.xxx) le 27/03/14 à 10:29:24

@Dolokhov
Sinistre personnage, si tu veux.
Je ne juge personne, je suis entraineur de coureurs de fonds et je veux juste mettre en garde contre les dangers d'une possible addiction.
Comme pour toute activité, il faut la pratiquer de façon raisonnée pour ne pas empiéter sur sa vie affective et professionnelle.
On peut très bien avoir des performances remarquables sur 100km, comme zyend, sans verser dans l'excès ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 27/03/14 à 21:04:04

@217.111.195.
Que vous soyez entraîneur de coureurs de fond (je remarque au passage, certes avec malice, que vous ne savez pas écrire le sport en question, que vous semblez confondre avec quelque "fonds" de commerce) ne change rien à l'indéniable ineptie des concepts que vous utilisez — avec tout le respect dû à un intervenant tout à fait courtois de ce forum... On ne peut pas comparer 10 heures de sport à haute intensité et 10 heures en parfaite aisance respiratoire. Il est donc absurde d'affirmer qu'au-delà de 10 heures, c'est pathologique... Si je fais du foot avec des amis tout un après-midi de beau temps, est-ce à dire qu'il ne me reste plus que 5-6 heures de sport dans la semaine avant de verser dans la "bigorexie" ? Sérieusement ? Pour certaines personnes, courir 1 heure tous les matins et 1 heure tous les soir n'a rien d'excessif, cela n'obère en rien leur vie familiale, sociale et professionnelle. Au contraire, cela peut aider à être plus relax, plus concentré, à mieux dormir... Par ailleurs, il y a beaucoup de sports qui nécessitent plus de 10 heure/hebdo... Connaissez-vous un seul triathlète qui soutienne qu'on puisse préparer un Ironman avec moins de 10h par semaine ? Le petit comique du club ? Est-ce à dire que tous les triathlètes adeptes du longs sont des malades ? Et les musiciens amateurs qui travaillent leur instrument plusieurs heures par jour pour un premier prix de conservatoire local, soit au bas mot 15-20 heures par semaine,au moyen de quel saugrenu néologisme anglo-saxon désignez-vous leur mal ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 27/03/14 à 21:42:53

@Gagarine
Je vois que vous privilégiez le bi-quotidien pour prévenir les blessures... De fait, vous êtes prudent, mais ne pas courir plus de 2h d'affilée peut avoir des inconvénients... En tout cas, je parle pour moi : j'ai fait exactement la même chose que vous en prépa de mon dernier 100 km et cela n'a pas été concluant. Je ne puis imputer la contre-performance à la seule prépa, car d'autres facteurs ont joué en ma défaveur (la température, deux mauvaises nuits avant la course), mais j'ai l'impression que ça a compté. Je reste un adepte du bi-quotidien, mais il n'est pas tout à fait juste de dire que 1h+1h30 dans la même journée valent une SL de 2h30. En prépa 100 km, rien ne remplace quelques bonnes SL en parfaite aisance respiratoire. Peut-être n'est-il pas trop tard pour en programmer une dernière en vue de Belvès... Dès la semaine prochaine, il faudrait commencer à allèger pour "faire du jus". Pour ma part, ce sera la quatrième fois que je me frotterai à la distance. Je n'ai pas d'objectif particulier autre que finir en prenant du plaisir — je compte partir sur les bases de 10 heures, mais je me fiche un peu du chrono : on m'assuré que c'était le plus beau 100 km de France, alors j'y vais d'abord et surtout pour les merveilles du parcours. En attendant, bonne fin de prépa !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.100.33.xxx) le 27/03/14 à 21:47:43

Le déni fait partie de la panoplie du bigorexique, à chacun de se faire son opinion :
http://www.auguste-piccard.ch/pages/TM-PDF/TM2011/TM2011Sannicandro.pdf

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 27/03/14 à 23:18:33

P24 du lien...
"La moyenne d'heures de sport pratiquée chaque semaine par les répondants est de 13,5 heures. Le plus grand nombre d'heures de sport est de 22 heures par semaine, tandis que le plus petit nombre d'heures est de 10 heures par semaine.
Deux sportives pratiquant de la natation synchronisée et de la danse font 22 heures de sport chaque semaine. En deuxième position, on trouve une sportive pratiquant de la natation
synchronisée avec 19h30 de sport chaque semaine. Et enfin, deux sportifs pratiquant 19h d'aviron et de hockey-sur-glace chaque semaine prennent la troisième place."

C'est sûr qu'il y a sans doute une légère différence entre une dizaine et une vingtaine d'heures hebdo :-)

Bon, mais quitte à créer un concept pour pouvoir ensuite l'ânonner dans tous les mémoires et à tous les comptoirs (on est bien dans une taverne ?), on peut le faire dans les règles de l'art, sans mélanger une racine grecque mal digérée avec un adjectif anglais !
Pour le reste, on parle ici d'addiction (le mot est tout neuf, à peine 20 ans d'âge dans notre belle langue, tout frais calqué de l'anglais) dans le même sens que Descartes parlait de "passion" dans son "Traité des passions"... Naguère, on parlait de "dépendance"... Il n'y a vraiment rien de neuf sous le soleil.
P29, je lis, " Critères de la dépendance à l’exercice physique". C'est tellement mieux dit. En attendant, lesdits critères (p56-57) n'ont rien à voir avec les sottises énoncées plus haut.
Si le déni fait peut-être partie de la panoplie du "bigorexique", la moutonnerie intellectuelle et la mauvaise foi ne manquent pas souvent à celle de l'orchidoclaste ;-ь

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 28/03/14 à 07:56:53

Dolokhov (membre)

Bonjour,

Pour ne pas dénaturer l'essence de ce CAF ne pourriez vous pas ouvrir un sujet sur les dépendances ???

Enfin ce n'est que mon avis

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.8.175.xxx) le 28/03/14 à 08:44:22

Jean-Pierre a raison Dolokhov...Libre à toi de t'exercer à la joute verbale, mais créé un sujet pour cela. Tu pourras y provoquer Bezoukhov...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 28/03/14 à 09:12:01

@Dolokhov : J'ai fait pas mal de sorties "longues" dans ma prépa. 2x2h30, 2x3h00 et 1x4h40 (sortie de 45km 700mD+ il y a 2 semaines - super sensations). C'est pour cela que pour les 3 dernières semaines de travail, j'ai voulu combiner augmentation de charge hebdomadaire de CAP tout en supprimant les sorties > 2H00 et en ajoutant du VTT en mode ballade. Du coup, au fil des sorties de cette semaine je me sens de mieux en mieux et les petites gènes sur les chevilles, mollets, ischio générées par la grosse sortie ont disparu alors que j'ai avalé mes 7h30 de sortie et qu'il me reste 1h30 de VTT demain et 2h de CAP très cool dans les bois dimanche.
Je vais donc plafonner à 8h de CAP AS100 (Entre 9,5 et 9,8km/h pour moi) et ajouter 4h de VTT (toujours en mode ballade avec ma chérie/accompagnatrice). Bien sur cela me fait dépasser les 10h/hebdo (pour revenir un peu sur la polémique du moment) mais beaucoup moins traumatisant que 10h de CAP avec des sorties de 3h sur bitume. Coté "vie sociale", ces 100km sont un projet "de couple" et c'est très agréable à vivre ensemble. Un (projet) parmi tant d'autres...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 29/03/14 à 01:03:42

@Gagarine
2x3h00, c'est du lourd, effectivement... Ça devrait aider à avaler la distance ;-) Pour ce qui est du vélo en alternance avec la course à pied, c'est quelque chose que je connais bien, car je viens du triathlon, mais maintenant que je me consacre davantage au grand fond, je l'utilise surtout après les courses pour la récupération, ou alors entre les phases de prépa à proprement parler, quand il n'y a pas d'objectif à court terme. Par exemple, les huit jours après Belvès, ce ne sera sûrement que vélo, et encore sans intensité. En été aussi, quand il fait un peu chaud pour courir, je roule avec plaisir. Mais à un mois d'un 100 km, pour ma part, j'ai toujours tendance à vouloir privilégier une pratique exclusive de la course à pied, à tort ou à raison. À une exception près, charger les semaines S-6 à S-3 en cap au détriment d'autres sports (que je pratique pourtant volontiers à l'occasion) m'a toujours relativement réussi (par rapport à mes objectifs s'entend), autant pour les marathons que les 100 km. Mais peut-être que quelques heures de vélo ne seraient pas un mal, surtout en ce moment... Par une belle journée de printemps comme on en a cette année, on peut vite passer toute son après-midi sur la selle, et ça habitue en douceur aux longs efforts solitaires — mais sans la spécificité de la cap... Il faudra donc nous tenir au courant de votre course, et nous offrir le bilan de votre prépa avec le recul que vous ne manquerez pas d'avoir après ce premier cent-bornes. Enfin, pour ce qui est de la diététique, je vous rejoins à peu près sur toute la ligne, notamment sur l'alcool, dont je m'abstiens généralement avant n'importe quelle longue épreuve, ce qui, présentement, me permet d'être encore plus en phase avec ma femme, qui allaite ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla 57 (invité) (77.128.15.xxx) le 29/03/14 à 10:02:36

moi ma prépa 100 bornes ça équivaut a peu près a une prépa marathon ,j allonge juste la sortie longue du dimanche.et pas plus de 4 sorties semaine

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.212.xxx) le 30/03/14 à 19:28:30

Bonsoir
Bilan de la semaine, poursuite de l'initiation à la CAP:
Lundi : 9km recup

Mardi : 11 AS 30
Mercredi : 12 AS 100
Jeudi : 17 dont 8 As 60
Vendred : Repos
Samedi : 28 le matin AS 100 et 8.5 l'apres-midi
Dimanche: 12.5km en foret

Total: 98 km RAS

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/03/14 à 08:56:11

Bonjour,

Toujours des semaines de folies pour Jean-Pierre ! Bravo à toi si tu arrives à faire cela sans être dans le dur.
La 1ere semaine de mon dernier bloc s'est très bien passé et je suis assez serein pour les 2 suivantes. Aucun bobo.
Lundi : 1h20 100mD+
Mardi : 1h20 100mD+ & 1h30 200mD+
mercredi repos
Jeudi : 2h30 VTT cool
Vendredi : 1h20 100mD+
Samedi : 1h15 VTT cool
Dimanche : 2h30 trail 560mD+ (sortie très cool limite rando-course)

Jusqu'ici, tout va bien... ;-)))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Georgiev (invité) (77.242.202.xxx) le 31/03/14 à 15:15:49

Bonjour,

Pour ma part, voici ma séance de la semaine dernière

Lundi : 2h00 allure cool
Mardi : 2h00 dont 45' au train
mercredi repos
Jeudi : 4h00 Vélo route
Vendredi : 3h00 accélération progressive
Samedi :PPG 1h
Dimanche:travail au seuil 10X1000

bonne forme générale, je suis pluot confiant :))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/03/14 à 15:20:41

Très belle semaine ! Pour un objectif à combien ? Déjà des expériences sur la distance ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par georgiev (invité) (77.242.202.xxx) le 31/03/14 à 16:17:51

moins de 8h probablement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par DIDIER24 (invité) (90.38.70.xxx) le 31/03/14 à 16:26:53

Bonjour à tous.
Presque 50 ans, 1m78, 72 kg.
Licencié, je m'entraîne en club et seul.
Je participe à des cross long l'hiver puis des 10kms, des trails, quelques semis et un marathon par an dont le dernier en 3h21 à Madrid.
Je prépare Belvès dans 4 semaines ; mon premier 100kms.
6 sorties / hebdo pour 92 à 97 km environ.
J'ai une difficulté à courir en moins de 5'45 au kg.
Mon objectif est de finir ...
Voilà pour le descriptif.
J'ai besoin de comprendre quelques points :
L'accompagnateur porte des boissons alimentaires que vous consommez en courant ?
Quelle boisson énergétique (alimentaire ?) utilisez vous et en quelle quantité ?
L'alimentation est autorisée seulement aux zones de ravitaillement ?
Mon chrono n'est pas équipé de GPS. Quel modèle pouvez vous me conseiller sans cardio mais avec une autonomie suffisante ?
Que doit amener l'accompagnateur ?
Comment combattez vous la latitude (des astuces) ?
Quel vêtement ? Je vois sur les photos des Sweat puis des maillots techniques ...
Vous changer de chaussettes, de chaussures ? au bout de combien de km ?
Est-ce que l'utilisation de bas de contention pose problème sur la distance ?
Beaucoup de questions et un grand merci d'avance à ceux qui voudront bien m'aider à parfaire ma préparation.
Didier

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/03/14 à 16:36:02

Bonjour,

Pour les réponses que je connais : il y a des ravitaillements et hors championnat tu peux manger et boire quand tu veux. Tu peux également mettre du ravitaillement sur le vélo de l'accompagnateur.
Perso, une paire de chaussette de rechange s'il pleut. t-shirt technique avec pansement sur les tétons (je ne me suis jamais brulé mais je n'aimerais pas que ce soit la 1ere fois). Sans doute un coupe-vent et des manchons sur les bras pour prendre le départ (à voir suivant la météo...)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/03/14 à 16:36:57

@georgiev : donc soit tu es un troll (bienvenue quand même) soit tu dois pouvoir nous donner quelques précieux conseils...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/04/14 à 11:07:49

Histoire de faire un petit up...
Une bonne journée en perspective avec 2 sorties de 1h20 & 1h30 pour 300mD+ sous un joli soleil...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 01/04/14 à 11:24:36

Veinard, je suis au boulot et vais devoir courir à la nuit tombée. Pour moi, 40' cool et 3 fois 3000....Inscription aux 100 km de Chavagnes aujourd'hui même.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/04/14 à 11:46:27

Encore un peu de temps devant toi. Tu vas avoir le tournis sur cette "petite" boucle.
Tu supportes bien la charge ? Tu as prévu de l'augmenter un peu ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 01/04/14 à 11:51:30

La charge est toute relative puisqu'il s'agit de courir 4 fois par semaine, et ce jusqu'au jour de l'épreuve. J'en suis à environ 70 km par semaine, et vais aller crescendo jusqu'à 90 km pour le plus lourd. J'ignore si c'est suffisant, ce sera mon premier...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/04/14 à 11:57:38

La question est aussi : n'est-ce pas traumatisant de faire 70 à 90km en 4 sorties. ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 01/04/14 à 12:02:08

Je n'ai pas tout dit,en effet. Lorsqu'il s'agira de franchir les 80, je compte passer à 5. En dessous de 80, 4 séances me conviennent bien. J'ai l'impression, du moins...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/04/14 à 14:03:38

Ca fait déjà des belles sorties (trop longues pour moi). Mais si tu te sens bien comme ça...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 01/04/14 à 16:30:19

@DIDIER

Salut,

>Je participe à des cross long l'hiver puis des 10kms, des trails, quelques semis et un marathon par an >dont le dernier en 3h21 à Madrid.
Tu fais donc les cross en hiver: c'est bien !!
C'est une pratique qui, hélas, se perd.

>6 sorties / hebdo pour 92 à 97 km environ.
>J'ai une difficulté à courir en moins de 5'45 au kg.
Tu veux dire que tu as tendance à courir plus vite que 5'45 au km ?

>Mon objectif est de finir ...
Ca sera déjà bien.

>L'accompagnateur porte des boissons alimentaires que vous consommez en courant ?
L'accompagnateur en vélo, te suit.
Il peut te fournir tout ce dont tu as besoin; boissons, à manger, serviette, tout ce que tu veux.

Comme l'a souligné Gagarine: dans les championnats, bien que le suiveur soit autorisé pour les coureurs, ce dernier ne peut te ravitailler que dans les zones prévues à cet effet.

>Quelle boisson énergétique (alimentaire ?) utilisez vous et en quelle quantité ?
C'est à toi de voir ce qui te convient le mieux. Teste à l'entrainement. Peu importe ce que nous on prend, ce qui compte c'est si la boisson te convient et si tu l'assimiles bien.
Perso, j'aime bien tourner à la Saint-Yorre, Eau plate, Coca.

>L'alimentation est autorisée seulement aux zones de ravitaillement ?
Seulement pour les championnats. Et ce n'est pas que pour l'alimentation, ça concerne aussi la boisson.

>Mon chrono n'est pas équipé de GPS. Quel modèle pouvez vous me conseiller sans cardio mais avec une >autonomie suffisante ?
Pour la course, t'en as pas besoin. si ?

>Que doit amener l'accompagnateur ?
Tout ce dont tu as besoin. L'accompagnateur ne doit pas oublier de se ravitailler aussi. C'est long 100 km à vélo. Faut qu'il pense aussi à avoir des lumières sur son vélo, ça c'est trop important !!


>Comment combattez vous la latitude (des astuces) ?
La lassitude tu veux dire ?
Ben j'vais t'dire, pour les 3 100km que j'ai courrus, ben j'ai pas vu le temps passé !


>Quel vêtement ? Je vois sur les photos des Sweat puis des maillots techniques ...
Ce que tu préfères. tu peux toujours demander à ton suiveur de te filer une veste si t'as froid à un moment. Y a des coureurs plus frileux que les autres.


>Vous changer de chaussettes, de chaussures ? au bout de combien de km ?
Non.

>Est-ce que l'utilisation de bas de contention pose problème sur la distance ?
Non. L'essentiel c'est que tu testes tout ça à l'entrainement.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 02/04/14 à 00:54:10

@ Gagarine, à propos de Chavagne
"Tu vas avoir le tournis sur cette "petite" boucle."
Il s'agit tout de même d'une boucle de 16 km, alors que certains 100 km du calendrier français se courent sur de bien plus petites boucles — de 1,6 km aux 100 km self-transcendence à Paris et de 2,3 km French ultra festival (mais je crois qu'ils y ont renoncé pour les prochaines années). À l'étranger, il y a même des 100 km sur piste de 400 mètres (à Moscou notamment)! Sans parler des 100 miles US qui se courent pour certains également sur 0.4 km ;-)

Pour revenir à Chavagne, c'est vraiment une belle course, très chaleureusement organisée, offrant des paysages variés (forêt, bocage, villages), qui ne mérite pas qu'on s'arrête à l'aspect "boucle". En tout cas, j'ai aimé l'atmosphère et je l. De plus, pour ceux qui cherchent le chrono, elle reste sans doute la référence du calendrier ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (87.231.38.xxx) le 02/04/14 à 00:57:50

Fausse manip' lors de mon dernier message... Je tapais donc :
En tout cas, j'ai aimé l'atmosphère et je la conseille à tous les aspirants cent-bornards que je croise :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 02/04/14 à 21:29:47

Bonsoir,

Et un autre 100 bornes ajouté (Cléder) :

http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-entre-terre-et-mer/100km_cleder/

Bon, comme j'ai repris les sorties régulières, j'ai bien envie de faire Millau fin Septembre, à voir...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 03/04/14 à 09:09:25

Ben fais toi plaisir jp ! Ca fais toujours un drôle d'effet les types capables de se dire "tiens j'vais me faire un p'tit 100 bornes en septembre" comme s'il s'agissait d'une ballade dominicale... ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par georgiev (invité) (77.242.202.xxx) le 03/04/14 à 09:32:31

@gagarine, penses ce que tu veux, mais quand je prépare un 100 bornes, je ne fait pas les choses à moitié, et je ne suis pas là pour rigoler

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 03/04/14 à 09:52:42

Je posais une vraie question. Un tel chrono doit te faire entrer dans le top10 de Belves donc je répète : Soit tu es un troll, soit tu as des connaissances et des compétences qui peuvent servir au pauvre néophyte que je suis. ;-)
Et bravo pour la volonté que requiert une telle prépa et une telle perf !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 03/04/14 à 11:14:33

@JP:

Salut J-P !
Je pensais faire initialement les 100 km de Winschotten en Sept. Mais c'est vraiment le bordel pour s'y rendre, ça me fait prendre torp de jours off.

Alors très très fort possible que j'aille aussi à Millau :)))
Parceque bon, Millau ça reste MILLAU quoi !

@++
Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/04/14 à 13:30:45

@Zyend
Salut, j'y pensais aussi initialement pour tenter un sub 8H, mais comme je ne suis pas certain d'avoir assez de temps pour m'entraîner à ce niveau, à Millau il n'y aura pas la pression du chrono! ;-)

@+,

JP

Sinon, le 100 km de Chavagnes est en ligne (merci à sarvey52) :

http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-de-vendee/100km_chavagnes/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/04/14 à 13:48:46

Je viens de voir que le 100 km de Royan n'existe plus :-( Dommage j'avais une trace GPS...

Pour la France, il manque donc seulement (100 km homologués) le 100 km du Val de Somme.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (91.88.225.xxx) le 03/04/14 à 13:59:31

Le 100kms de Royan a lieu tout les deux donc cette année cela doit être un 48h ???

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/04/14 à 14:01:09

@(invité) (91.88.225.xxx)
Non, fini le 50 et le 100 km, 24H / 48H tous les ans désormais.

Va voir sur le site :
http://100km.iroyan.com

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 03/04/14 à 14:05:39

"Pour la France, il manque donc seulement (100 km homologués) le 100 km du Val de Somme."

Dommage, c'est celui que j'ai choisi ;)
Pas de trace sur Openrunner !

Sympa la simulation avec Cheverny et Paris pour mes poulains.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/04/14 à 14:07:08

@picsou

Merci, d'ici l'automne, tu as le temps de mettre la main sur une trace GPS, et accessoirement de t'entraîner... ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 03/04/14 à 14:13:26

@JP75018
Pas encore établi mon plan d'entrainement mais mon avantage : AS100 = vitesse footing représentant 70% de mon entrainement.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 03/04/14 à 14:13:42

Il faut dire qu'avec moins de 100 personnes au départ d'une course qui avait lieu tous les 2 ans, ca fait bcp de boulot pour pas grand chose... Dommage car c'est initialement le 100 bornes que j'avais prévu de faire. La longue piste cyclable qui remonte vers La Tremblade est jolie...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/04/14 à 09:33:43

S-3 pour Belves !

Semaine dernière :
lundi 1h20
Mardi 1h20 + 1h25
Mercredi repos
Jeudi 1h20 + 1h25
Vendredi 1h20
Samedi Repos
Dimanche 2h00

Environ 1000mD+ pour une centaine de km.
Cette semaine sera la copie conforme et j'inclus de manière plus rigoureuse mon protocole de ravitaillement avec eau + boisson isotonique.

A plus les centbornards !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 07/04/14 à 09:43:00

Bonjour tous
gagarine,
Semaine prochaine poursuite de diminution de volume.
Pour moi pas d'accompagnateur(trice)et pour les ravitaillement ceux prévus vont suffire enfin j'espère juste s'il fait très chaud, hydratation.....

Bilan de la semaine:
lundi 12 km lent
Mardi 16 km avec 2x15 mn AS42
Mercredi repos
jeudi 17 km avec variation d'allure non contrôlées
Vendredi repos
samedi 20 km dont 12 as 42
Dimanche 25.5 km AS 100
Total 90 km

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/04/14 à 10:59:22

90km, heureusement que tu es en baisse de charge... ;-)
Quand je parle de protocole, je veux dire de partir avec mes gourdes et boire toutes les 15 min en testant l'alternance eau/boisson iso.
Actuellement je ne sors qu'avec de l'eau et éventuellement à manger (banane, pate d'amandes, dattes) pour les sorties >2h mais il ne semble pas judicieux de partir sur 100km dans ces conditions (ne serai-ce que pour l'apport en sels minéraux...)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 07/04/14 à 11:04:52

gagarine
Sais tu l'intervalle entre chaque ravitaillement à belvés?

,Il y a tout ce qu'il faut sur les tables normalemment, pour moi juste au niveau de l'hydratation si c'est plus de 45 mn aie aie ça risque de fairte juste

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/04/14 à 11:21:07

Les ravitaillements ne semblent pas très réguliers. "Environ" tous les 5km si j'ai bien compris. Pas impossible qu'à un moment donné l'un de nous mette + de 45min pour rejoindre un ravito... :-(

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 07/04/14 à 12:50:11

@gagarine
Les ravitaillements ne semblent pas très réguliers. "Environ" tous les 5km si j'ai bien compris. Pas impossible qu'à un moment donné l'un de nous mette + de 45min pour rejoindre un ravito... :-(

OUI OUI, et ce qui pour moi fait aussi l'interet de ce genre de balade...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (109.223.160.xxx) le 07/04/14 à 13:41:07

http://www.clubathletiquebelvesois.fr/100kmbelves/files/horaires.pdf

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/04/14 à 14:00:50

Merci à l'invité surprise pour le lien bien utile... ;-)

Pour tout dire je l'ai déjà importé dans excel pour le mettre en phase avec d’hypothétiques temps de passage pour que mon accompagnatrice ait des repères.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 07/04/14 à 22:16:22

@Gagarine

Vous ne l'aviez pas déjà reçu avec les autres papiers envoyés par l'organisation ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 08/04/14 à 08:30:14

Bonjour,

Vieux par l'age, mais jeune apprenti coureur(moins de 10 mois de pratique).

En septembre j'avais mis 15h07 à Millau, j'envisage de partir sur un tempo qui m'emmenerait en 13h15mn soit 2 heures de moins ce qui me semble beaucoup...
La dernière référence est 4 heures en marathon (plat)le 23 février sans trop de séquelles



Pensez vous qu'il faille que je révise cet objectif??

Bonne journée à tous

Nota: cela va paraitre lent à beaucoup d'entre vous mais chacun son niveau..

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 08/04/14 à 08:45:44

@Dolokhov : c'est possible mais comme je risque d'être loin du 1er et (j'espère) du dernier, j'ai voulu le refaire avec des bornes plus réalistes...

@Jean-Pierre : Tu as mangé pas mal de km pour ta prépa donc pas de raison que ca ne passe pas. Le ratio marathon/100km est, si j'ai bien compris, entre 3 et 3,3 (voir moins de 3 pour les meilleurs). Avec 4h au marathon, tu peux raisonnablement espérer passer en 13h. Mais il y a tellement de paramètres sur un 100km. Temps de marche ? Alimentation solide ? Liquide ? En faisant presque 100km par semaine, si tu récupère bien sur les 2 dernières tu devrais avoir les jambes. Reste à bien gérer les "à cotés"... ;-)))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 09/04/14 à 00:18:37

@ Jean-Pierre
Sur la base de 4h au Marathon et avec une préparation apparemment adéquate, l'objectif de 13 heures est tout à fait jouable. Il faut juste avoir la sagesse d'être très raisonnable sur la première moitié. Pour ma part, j'ai souvent du mal à ne pas partir trop vite sur 100 km ; ce n'est pas si facile ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 10/04/14 à 14:05:08

Plus que 2 semaines avant Belves. Pour certain (dont moi), ce week-end aura lieu la dernière sortie longue. Puis semaine prochaine à 50%. Et une mini sortie le mardi avant la course.
Et vous, les centbornards néophytes ou expérimentés, comment gérez-vous ces 2 dernières semaines ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.38.246.xxx) le 10/04/14 à 19:37:08

Semaine prochaine environ 100 km puis la dernière semaine 3 sorties pour a peu prés 25 km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 10/04/14 à 21:11:26

@GAGARINE

Comme sur MArathon, le mot d'ordre est "Arriver le jour J FRAIS". C'est ta fraîcheur physique qui fera toute la différence.
L'avant dernière semaine, réduire de 50% la charge c'est très bien.
Quant à la dernière semaine, 1 ou 2 footings avant le jour J, ça suffit. Le plus dur...c'est de ne pas en faire plus !
Ah je sais que ça démange, mais pourtant...gardez en sous le pied.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par John (invité) (88.168.79.xxx) le 10/04/14 à 22:16:16

Certains ont des rapports 100km/marathon autour de 2,7 , c'est très variable

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/04/14 à 07:40:14

@John: 2.7 de coef ? Je ne crois pas sur des 100 km comme Millau ou Belvés pour ceux qui obtimisent sur un marathon plat, en tout cas je n'en ai pas détecté.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 10:00:35

@90.38.246 : Tu es sub9h ? parce que ca parait très chargée comme prépa !
@Zyend : Ca colle avec mon pgm. C'est déjà un peu rassurant (car être rassuré, c'est toujours un peu ce que l'on vient chercher, non ?)
@John : 2,7 de ratio pour une distance de 2,4 ? T'es certain de toi ? Parce qu'à part pour des marcheurs, je ne vois pas qui pourrait tenir une telle allure. Ca voudrait dire que celui qui passe en 7h ne fait pas mieux que 2h35 sur marathon ?

En attendant, c'était hier soir la dernière biquotidienne et toujours de bonnes sensations même si j'ai bien fait de tester ma boisson isotonique car j'ai essayé de ne boire que cela dans mes 2 sorties et ca m'a ravagé le bide ! Je garde donc le principe d'en boire au max 1x toutes les 30min car là, Pas de soucis.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 11/04/14 à 11:24:16

@GAGARINE:

Méfie toi de ces boissons isotoniques, surtout si tu as eu des déconvenues pendant tes séances.

Tu as un suiveur avec toi ?
Pense à prendre dans les bagages de l'eau plate, de la vichy, voire du coca. Car à un moment, tu risques d'avoir vraiment soif et de trouver ta boisson "isotonique" écoeurante! Avec les kms et la fatigue, les sensations d'écoeurement sont exacerbées.

Achtung !

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 11:45:18

Yes j'ai mon accompagnatrice et j'ai effectivement prévu d'avoir de l'eau minérale (1 avec nous et 1 à Sarlat). Gazeuse je ne sais pas si ca va passer... Je me penche sur les étiquettes... Et effectivement, si je pars avec de la boisson isotonique, je m'attends à être écœuré à mi-course donc l'impasse est encore possible...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 11:56:47

Quezac et Arvie semblent être vraiment les plus "équilibrés" pour la CAP. Badoit parait très faible en potassium. Saint Yorre et Vichy en Magnesium.

Sodium Magnesium Potassium
Quezac 255 95 50
Arvie 650 92 130
Badoit 150 85 10
St Yorre 1700 11 132
Vichy 1100 10 66

Source sur ce forum : http://courseapied.net/forum/msg/15960.htm

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 11:59:44

Zut, ca a tout péter mon tableau !

. . . . .Sodium Magn Potassium
Quezac. . .255 . 95 . .50
Arvie . . .650 . 92 . 130
Badoit. . .150 . 85 . .10
St Yorre. 1700 . 11 . 132
Vichy . . 1100 . 10 . .66

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 13:53:06

Maintenant, le plus étant parfois l'ennemi du bien, si un "pro" du sujet pouvait nous renseigner sur les apports nécessaires dans chaque sel minéraux...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/04/14 à 13:56:46

@Gagarine : il y a tout ce qu'il faut dans le vin rouge, tu en goutes un different à chaque ravitaillement et tu ne verras pas le temps passer...Cool

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 13:57:47

Sauf que le 100km risque de se transformer en 200km...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/04/14 à 17:33:01

Bon week-end les centbornards. Dernière sortie longue ce week-end pour Belves !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.235.xxx) le 11/04/14 à 19:40:06

Gagarine tu vas quoi ce week end comme distance?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 11/04/14 à 19:57:03

@GAGARINE,

j'ai proposé Vichy St. Yorre comme ça. Parce que j'aime bien et parce qu'elle est riche en sodium. Après si tu préfères autre chose, fais ce que tu veux.
Mais prévois de l'eau avec ton accompagnatrice, c'est un conseil.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 11/04/14 à 23:11:58

En ce qui me concerne, je vais devoir ne compter que sur les ravitos de l'organisation, alors j'espère qu'il ne fera pas trop chaud !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par John (invité) (88.168.79.xxx) le 12/04/14 à 20:19:52

@Jean-Pierre @John : pour le rapport de 2,7 , regardez le résultat du vice-champion d'Europe 2013 à Belves justement.
Il signe 6h56 avec un record sur marathon à 2h33 je crois.

Je vous l'accorde, le rapport est plutot de 2,72 que de 2,70 :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.21.224.xxx) le 13/04/14 à 21:44:03

@ john: Ah 2.7 mais je ne suis pas du tout dans la catégorie du vice champion d'Europe
Bilan de la semaine(rodage de la mécanique ):
Lundi :11 km lent
Mardi : repos
Mercredi : 17.2 dont 4 en AS 42
jeudi : 10 as 100
vendredi :repos
samedi :17 dont 4 as 42
dimanche :17 As 100
total 70 km

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 14/04/14 à 08:33:24

@Zyend : J'ai effectivement prévu de l'eau sur le vélo. On a finalisé ça dimanche. 1 bidon avec boisson isotonique (max 1x/h parce que pas certain de bien le supporter si j'en prend trop), 1,5L d'eau minérale gazeuse (+1,5L qui nous attendra à Sarlat...), et 1 bidon d'eau normale à remplir aux ravitos. On a également 1 petit bidon au cas où mon accompagnatrice ait un problème...

Fin de la dernière semaine chargée :
Lundi 1h20 midi
Mardi 1h20 midi + 1h30 soir
Mercredi repos
Jeudi 1h20 midi + 1h30 soir
Vendredi 1h20 midi
Samedi Repos
Dimanche 2h10

Une centaine de km pour 1000mD+ à AS100. Grand confort.
Cette semaine, entre 40 et 50km de prévu pour commencer à faire du jus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 14/04/14 à 10:30:22

Petit appel du pied à JP75018 : sur ta page http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-du-perigord-noir/100km_belves/ ta trace gps fait apparaitre vers le 52ème km un "pic" à 180m alors que l'organisation annonce à ce moment là une altitude de 135m. Ce passage n'apparait d'ailleurs même pas dans la liste des difficultés... Ca ne va pas m'empêcher de courir mais peux-tu m'en dire un peu plus sur ce passage ?
Merci.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 14/04/14 à 13:35:17

@GAGARINE,
en-effet, après Sarlat, vers le 51eme / 52eme ça monte...Disons plutôt un faux-plat bien montant qui apparaît juste après l'euphorie du 50ème où la foule est présente et applaudit!
Ca te remet les idées en place direct et ça te rappelle que t'as encore 50 km à gérer et pas les moindres :))) !!!

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 14/04/14 à 14:10:52

Je ne suis pas à contrôler le parcourt mètre par mètre mais quand du 47ème au 52ème km il y a d'un coté un organisation qui annonce un dénivelé d'environ 15m alors que la trace GPS semble montrer un dénivelé de 85m sur la même section... Pas franchement la même chose !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 14/04/14 à 15:28:57

15m = le dénivelé réel
85m = le dénivelé ressenti à cause de la fatigue
:))))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.57.xxx) le 14/04/14 à 15:39:43

Le dénivelé a été mesuré à 15m par la police et à 85m par les syndicats.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par sam gadgies (invité) (212.234.218.xxx) le 15/04/14 à 09:27:21

Moi aussi je serai de la partie pour le 100km de BELVES avec un oblectif en moins de 10h00, pari osé pour un premier...

En ce qui concerne les ravitallements, savez-vous ce qu'il y'aura sur les tables? J'ai vu qu'il était possible de se faire acheminer un sac avec du ravitaillement au 50ème, c'est bien ça?

L'attente commence a être longue pour ma part...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/04/14 à 09:54:45

Bel objectif en tous les cas !
Dans la doc envoyée, il y a le plan type d'un ravito : eau / glucose / solide (sucrée salée) / boissons froides (eau,jus,coca...) / boissons chaudes (thé, café, soupes) / eau

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.150.34.xxx) le 15/04/14 à 14:11:47

Est-il possible d'estimer sa vitesse moyenne au km sur un 100 km par rapport au marathon?.....Si je cours le marathon à 4'45'' au km, je suis susceptible de courir le 100 km à?.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/04/14 à 14:27:27

Le raisonnement se fait plutôt (pour moi) à partir du RP sur marathon auquel tu appliques un coef entre 3 et 3,3. Donc un RP à 3h te fait envisager un 100km entre 9h et 10h.
Sinon, tu peux faire quelques simulation ici : http://plans-entrainement.net/estimateur-de-performances-calculateur-dallures/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Pat (invité) (86.213.123.xxx) le 15/04/14 à 21:58:27

A j-10, je commence à regarder la météo, en espérant qu'il fasse moins chaud qu'en ce moment dans le sud ouest...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 08:53:46

Yes, j'ai également regardé. Pour l'instant, temps un peu frais et couvert. Pas de pluie. Ce serai le top.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Sam gadgies (invité) (212.234.218.xxx) le 16/04/14 à 11:41:19

J - 10!!!!

Le plus important c'est que l'on est pas de pluie...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 11:48:29

C'est aussi ce que dit mon accompagnatrice. Perso, la pluie ne me fait pas trop peur. Moins peur en tous les cas que la chaleur et un soleil de plomb ce qui devrait être évité.
Mais un peu comme tout le monde, si je peux choisir, ce serai un petit 15°/18° avec des nuages. Pour l'instant, ils annoncent un peu plus frais...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 16/04/14 à 13:11:31

Le chaud peut être un problème, mais le froid aussi car il peut être consomateur d'énergie, source de désydratation(on ne ressend pas le besoin de boire)etc

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 13:30:37

De toutes manières, ca fait plusieurs mois qu'on se prépare alors c'est pas pour faire les chochottes le jour de la course ! ! !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (37.58.148.xxx) le 16/04/14 à 14:11:13

@gagarine
De toutes manières, ca fait plusieurs mois qu'on se prépare alors c'est pas pour faire les chochottes le jour de la course ! ! !

non mais c'est juste pour savoir si c'est string ou caleçon long...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 14:40:40

On peut pas avoir les 2 ? ? ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 16/04/14 à 15:35:31

L'année dernière, la veille de la course, il a flotté grave ! Un vrai DE-LU-GE !
Et le matin de la course, météo nickel.

De toute façon, comme pour n'importe quelle course, s'il fait trop chaud, trop de vent, trop de flotte, faites vous une raison et mettez une croix sur le chrono.
Et faudra mettre le frein à main car sur 100 km, le calvaire est plus long que sur Marathon... :)))

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 15:40:05

Les amis qui ont fait celui de 2009 ont vécu l'inverse : Une chaleur d'enfer le vendredi et 100 bornes sous le déluge le lendemain ! Ca a été encore plus dur pour les accompagnateurs que pour les coureurs !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Sam gadgies (invité) (212.234.218.xxx) le 16/04/14 à 16:06:22

C'est vrai que pour les accompagnateurs, 100bornes sous la pluie à une allure très faible ca peut être un calvaire.

Est ce qu'il est possible pour les personnes présentes sur le bord de la route (ma famille) de nous ravitailler?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/04/14 à 16:10:14

Tu fais bien ce que tu veux ! Se ravitailler en dehors des zones prévues n'est interdit, il me semble, que pour les participants au championnat de France (ou un truc du genre). Il y a même des accompagnateurs qui se relaient. Certains qui ne font pas la boucle de Carsac (40ème km) et en profitent pour casser une graine (passage entre midi et 14h pour les coureurs "moyens").

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Sam gadgies (invité) (212.234.218.xxx) le 17/04/14 à 17:07:46

Quelqu'un a t-il un idée du nombre de participants sur le 100km de BELVES? et sur le 50km?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 17/04/14 à 17:12:01

Tu as toutes les réponses ici :
http://www.clubathletiquebelvesois.fr/100kmbelves/index.html

Actuellement environ 450 sur le 100km et 300 sur le 50km. ca fait un peu de monde jusqu'à Sarlat. Ensuite c'est d'un coup beaucoup plus calme... il me tarde de voir la fameuse "cote" entre le 50ème et le 52ème...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (90.11.213.xxx) le 17/04/14 à 20:23:35

C'est en fait un enchainement de 3 petites cotes, mais tu ne les vois pas arriver car il y a plusieurs virages qui masquent le début...
Max (dossard 282 cette année)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/04/14 à 08:37:01

Merci pour l'info.
Je reste vraiment surpris de l'écart entre ce qui est annoncé par l'organisation et ce que l'on voit sur la trace GPS... De toutes manière à présent la prépa est terminée alors go go go !

Bonne chance pour ta course. Un objectif ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 18/04/14 à 08:46:38

Bonjour à tous

@ gagarine : Un objectif ?

Ma réponse


Finir et prendre du plaisir et le résultat en découlera...
Une sensation de très lent jusqu'à Sarlat et ensuite petit à petit la course commence enfin je pense.
Est ce que tu t'entraines encore Gagarine ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/04/14 à 08:56:16

@Jean-Pierre : Encore 1h20 aujourd'hui pour finir ma semaine à 50% des précédentes. Puis 45min un peu tonique mardi midi. C'est surtout l'alimentation que je surveille un minimum pour la dernière semaine... Egalement une séance d'ostéo pour remettre la machine en état après cette longue prépa et retarder les éventuelles bobos articulaires.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (90.11.213.xxx) le 18/04/14 à 09:19:11

Bonjour, une trace ici qui te montre les petits raidillons de la mi course:
http://connect.garmin.com/activity/304010383
Je dirais que la portion qu'il faut bien gérer commence au 30eme (la Roque Gageac) jusqu'au 60 eme. Ce sont des successions de petites cotes dans lesquelles il ne faut pas perdre trop d'énergie.
Dans le sens retour, une fois que tu as refranchi la Dordogne, c'est plat jusqu'à la cote d'arrivée.
Attention tout de meme entre le 82 eme et le 85 eme km, le long de la Dordogne, c'est un chemin de rando au sol bien inégal avec de bons cailloux. Les pieds sont déjà bien souffrants et un choc direct sur les ampoules...pas agréable.
Allez, bon courage à tous et à samedi.
Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/04/14 à 09:37:50

@Max : C'est bien la trace que j'ai regardé.
J'ai cru comprendre qu'il y avait également un petit casse-patte vers le 70 aux Milandes...
Bonne fin de prépa à tous ! Et à samedi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 18/04/14 à 09:43:06

Max a bien résumé la situation. Du 30ème au 60ème il faut être vigilent et ne pas s'enflammer. Et effectivement j'avais oublié autour du 80eme / 85ème le sol était pas terrible, les appuis très moyens à un moment de la course où les jambes sont fatiguées.
Je me souviens maintenant avoir eu mal aux orteilles à cet endroit.

@GAGARINE:
A ta place j'éviterai les séances d'ostéo avant une course...

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/04/14 à 09:51:54

@Zyend : Ben en fait je fais souvent ça au moins 48h avant une course un peu longue (>3h). C'est une séance "douce" pour réaligner la machine.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 19/04/14 à 01:58:35

@Gagarine
Vous comptez partir à quelle allure ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.46.229.xxx) le 19/04/14 à 09:43:27

Gagarine, oublie pas de faire du jus car tu me semble bien excité...et oubie l'osteo je suis d'accord!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 22/04/14 à 08:29:24

Les centbornards de Belvès semblent tout affairés à faire du jus, on ne les entend plus?........

Reposez-vous bien, et n'oubliez pas le compte rendu......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/04/14 à 09:05:55

Salut les Centbornards.

Pour l'allure, je compte faire comme durant toutes mes sorties depuis 3 mois : 9,7/9,8km/h en course (quand c'est "plat", of course) et 1min de marche toutes les 30min pour être à 9,5km/h de moyenne le plus longtemps possible...
Coté jus, dernière sortie d'1h20 vendredi midi. Encore une mini sortie de 45min ce soir et c'est tout ! Je me charge en banane et eau minérale pour refaire les stocks de magnésium, potassium, calcium... ;-) Et à partir de soir : sucre lent à gogo !
Et vous, comment gérez vous ces derniers jours ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Alex63 (invité) (31.38.61.xxx) le 22/04/14 à 16:10:34

Bonjour à tous,

Pour ma part, semaine de repos également : une sortie d'1h20 samedi dernier, 45 minutes très lent hier, puis 40 minutes très lent demain matin.
Pour faire du jus : 1 semaine de vacances, donc siestes à gogo, petits déjs fruités, absorption de glucides à tous les repas (même en petites quantités). 1 séance de relaxation ce matin sauna et hydro massages...

Côté météo, on nous annonce nuages et/ou pluies faibles selon les sites. Entre 8 et 18°C, nickel.

Bons derniers préparatifs !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Pat (invité) (90.50.160.xxx) le 22/04/14 à 17:54:45

Salut aux 100 bornards et à ceux qui rêvent d'intégrer la confrérie à Belvès

Pour ma part:
A S-3 marathon à "allure courue 100kms". Depuis, récup et 3x1h à S-2 et S-1 à allure 100. Cette semaine 1h lundi et... des pâtes.

C'est mon premier, objectif terminer et si possible en relatif bon état. Pour le chrono, quelque part autour de 13h mais cela reste très virtuel dans la mesure où c'est un saut dans l'inconnu...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dalle2014 (invité) (95.211.174.xxx) le 22/04/14 à 18:09:26

A votre attention SVP,

Particulier, investisseur privé informe toute personne crédible l'accord d'un prêt entre particulier à hauteur de 2.500.000.00€ avec un taux d'intérêt de 3% et les modalités du remboursement à convenir selon l'étude notariale.
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Contact :
N° Tel :

Cordiale salutation

jocelyned2014@outlook.fr

D.Jocelyne

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 22/04/14 à 22:25:33

40 minutes très cool, avec quand même 2 fois 3-4 minutes à 12-13 km/h. Demain, peut-être 25 minutes, mais pas sûr...
Pour l'instant, je mange encore normalement... mais à partir de demain, j'ajoute du riz à chaque repas ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (195.115.160.xxx) le 23/04/14 à 09:37:51

Bonjour,

@Pat : Je ne connaissais pas cette "formule". 3 semaines à faire du jus, tu as au moins la garantie d'arriver en forme à Belves ! ;-)

@Dolkhov : Un peu pareil pour moi. Dernière sortie hier (sauf que j'ai finalement fait du VTT). Plus rien maintenant.

Coté repas, des sucres lents, pas mal d'eau gazeuse et de bananes pas trop mures pour faire le plein de potassium et de magnésium...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Pat (invité) (90.50.160.xxx) le 23/04/14 à 13:22:58

"@Pat : Je ne connaissais pas cette "formule". 3 semaines à faire du jus, tu as au moins la garantie d'arriver en forme à Belves ! ;-)"

Je te dirai dimanche si c'était la bonne formule !!! :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/04/14 à 13:40:10

Pareil... ;-)
Départ sur les bases de 11h. Ensuite...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 23/04/14 à 14:52:08

La météo pour samedi n'est guère réjouissante...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/04/14 à 14:58:45

Tu trouves ? Ca pourrait être mieux mais juste des risques d'averses le matin et ondées l'après-midi. Par contre un peu frais le matin. Les suiveurs vont se geler !
C'est toujours mieux que 28° sous un soleil de plomb ou de la pluie en continue (comme en 2009 il me semble).
Je suis certain que ca va être bien ! ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 23/04/14 à 15:28:59

Disons que j'ai vu pluie matin et soir... J'imagine une averse au départ... Il faudrait que j'attende le 50e km pour éventuellement me changer... Mais bon, on verra bien... C'est sûr que ça pourrait être pire.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/04/14 à 15:39:13

Pas d'accompagnateur ?
Un copain l'a fait en 2009. Sous la pluie du début à la fin et effectivement il me racontait qu'un des meilleurs moments de la course a été quand il s'est changé à Sarlat. Ca fait pas rêver...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.128.123.xxx) le 23/04/14 à 17:31:31

vous allez en chier grave, bon courage faut avoir le mental

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 23/04/14 à 20:26:02

Eh non... J'ai toujours fait mes 100 bornes en solo... A priori, ça me convient bien... Espérons que ce soit encore le cas samedi ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.166.xxx) le 23/04/14 à 20:31:52

@Dolokhov :Combien y a t il de % avec et sans accompagnateur?
S'il annonce frais et pluie le matin tu vas partir avec quelle tenue? en sachant qu'il faudra tenir 50 km avant d'aviser?
Je n'ai pas trop l'habitude de partir sans sac à dos!!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 23/04/14 à 21:03:33

@Jean-Pierre...
Je crois que ça dépend beaucoup des courses. Sur certaines comme Chavagne (6 boucles) ou Saint-Estève (10 aller-retours, on se passe assez bien d'accompagnateur, car on peut régulièrement récupérer son sac... Du coup, on croise d'autres coureurs solos, sans doute minoritaires néanmoins. Sur les courses d'une seule boucle, il y en a sans doute un peu moins, mais je n'ai qu'une seule expérience en la matière(Bienne 2012), où je n'ai même pas eu besoin de prendre mon sac à la mi-course... En attendant, pour samedi, c'est sûr que je prends le risque d'être mouillé une partie de la course...Je compte partir avec un maillot sans manches, recouvert d'un vieux coupe-vent à manches, souvenir du marathon de La Rochelle qui vivra là sa dernière course puisque je m'en débarrasserai à un ravito dès que j'aurai trop chaud... Dans le sac de la mi-course, je prévois une tenue de rechange complète, avec chaussures, au cas où... Et advienne que pourra :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.128.123.xxx) le 24/04/14 à 13:36:59

je parlais de la meteo gari kouzounov!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.150.183.xxx) le 27/04/14 à 12:01:59

Alors?....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par max (invité) (90.11.67.xxx) le 27/04/14 à 13:06:04

De la pluie.. mais température agréable.
8h52 pour moi, la course est là:

http://connect.garmin.com/activity/487525971

Max

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.150.183.xxx) le 27/04/14 à 15:09:02

Un temps honorable, bravo. Et Gagarine?...Et Jean-Pierre?...Et les autres?...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Pat (invité) (90.55.32.xxx) le 27/04/14 à 16:03:50

Temps beaucoup plus modeste pour moi mais baptême du feu réussi pour moi en 12h49 (13h étant l'objectif initial). Course hors norme que ce 100kms, malgré la pluie quel plaisir et quelle aventure humaine.
Pour ceux qui veulent en savoir plus, j'ai fait un (trop) long CR sur le blog de mon club de vélo avec photos et vidéos réalisées par mon suiveur.
Voici le lien:
http://as.espere.cyclo.46.over-blog.com/2014/04/recit-des-100-kms-de-belves-2014.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Alex63 (invité) (78.245.76.xxx) le 27/04/14 à 21:03:20

Pour ma part, 10h11 pour ce premiers 100 kms, avec l'objectif de terminer et en partant sur une base de 10h.

La course est vraiment magnifique, les faux-plats et petites côtes un peu plus nombreuses que je ne l'imaginais. Je n'ai pas de points de comparaison, mais je recommande cette course à tous ceux qui voudraient se lancer !

A titre personnel, j'ai trouvé que le passage le plus difficile était entre le 65ème et le 90ème car petite route isolée, on se retrouve vite seul sans spectateurs et sans bénévoles aux alentours, avec la pluie par dessus...

Bonne continuation à tous les participants !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.238.xxx) le 27/04/14 à 22:41:31

Bonsoir

13h17 pour moi avec un objectif à 13h15, 1h50 de moins que millau qui était ma première course ...(à un age honorable)
Tout c'est bien passé, douche comprise dans l'inscription enfin tout ce que vous savez..
Bravo à vous je n'ai pas l'ambition d'atteindre vos temps, mais pense pour progresser encore un peu..

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.238.xxx) le 28/04/14 à 00:00:32

J'ai oublié une question:
je ne perd pas un gramme sur le 100 km pourtant je suis loin d'être filiforme..
Donc je me pose la question
Est ce que je mange trop pendant les ravitaillements?
Est ce que je ne force pas assez ?
Ou est ce normal ?
J'ai aussi eu la même chose pendant le marathon.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 28/04/14 à 00:24:10

Pour ma part, course mitigée, idéale jusqu'à la blessure au 70ème km, puis un long calvaire... Je passe le 50ème en 4h47, le 60e en 5h46, le 70 en 6h45... Tous les voyants sont au vert, l'euphorie est là (d'ailleurs un membre du présent forum peut en témoigner, qui m'a encouragé de manière inattendue jusqu'à la mi-course, belle surprise): je n'ai jamais été aussi bien à ce stade de la course lors de mes 3 premiers cent bornes... et là, crac... le genou droit lâche dans une petite descente de rien du tout... D'un coup, arrêt net. Même la marche me fait un mal de chien... Sans doute eût-il été raisonnable d'abandonner... Mais vous savez, le bête orgueil de n'avoir jamais abandonné une course est une force aveugle qui vous fait surmonter de dangereux calvaires. Et je me suis donc privé de courir pour le mois de mai... Je me suis donc traîné en serrant les dents sous l'incessant crachin et en boîtant sur les 30 derniers km en 4h32 ! Je finis donc en 11h17, main dans la main avec un compère rencontré au km 98, très loin de mon record perso, mais surtout très loin de mon objectif n°1, qui était de finir en bon état. Aujourd'hui, l'arrière de mon genou a doublé de volume et je ne peux presque plus tendre la jambe... Au reste, très peu de fatigue, car j'ai dû tourner en sous-régime et n'ai pas pu tout donner sur la fin, mais je m'en veux terriblement d'avoir négligé le travail en descente dans ma prépa... À la lecture du forum, j'avais fini par me dire, il y a deux semaines, qu'il manquait quelque chose à ma prépa, par ailleurs très consistante... Erreur ! C'était trop tard et je sais que le mal vient de là... Insérer une impromptue séance de qualité dans un programme déjà bien chargé est une grossière erreur de débutant : il y a deux semaines, j'ai donc filé à la Route des Barrières entre le Bois de Vincennes et la Marne (550m environ et une pente de 5 à 6%)et je me suis fait un tout petit peu mal en descendant, vraiment trois fois rien - sur le coup, je n'y ai même pas prêté attention, ou si peu, car la petite sensation de froissement musculaire avait disparu dès le lendemain... Et je l'avais bien oubliée... Sauf que ce petit bobo d'un quart d'heure dans ma prépa, c'était pile derrière mon genou droit, juste là où je me suis blessé après le km 70... J'ai dû avalé les premières descentes à froid trop vite, autre erreur, et ça a fini par lâcher... Je pense que c'est un claquage, mais je ne veux pas trop savoir, je n'ai pas envie d'aller faire la queue chez le toubib pour m'entendre dire que le repos complet s'impose et qu'il faudra que je sois de la plus grande prudence quand je reprendrai le sport... Si c'est une tendinite, il ne dira pas autre chose... Je suis donc tout simplement déçu, et doublement en prime : plus de course au printemps et, quand même, sans ce sale claquage, le sub 10h était possible (en tout cas au moins 10h20, mon actuel temps de référence)... Je m'étais donné du mal pour aborder cette course dans les meilleures conditions ! Que cela fasse réfléchir ceux qui peuvent être tentés de modifier leur prépa à la lecture d'un forum... Bon demain, je tâcherai d'écrire un post plus optimiste pour évoquer tout ce que j'ai adoré... Il y a encore plus à dire !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par dochouse (invité) (83.154.20.xxx) le 28/04/14 à 11:44:45

Une première pour moi :-)

13h38 pour un objectif de 14h00 , avec un arrêt d'au moins de 20' au 50ème pour cause d'ampoules et les 10 derniers kils furent vraiment difficiles à cause d'un tendon d'achille en feu!! :-)

Très belle course... A faire!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 28/04/14 à 11:49:07

Bravo a vous !

Le pari de finir est réussi pour moi également !
Départ tout doucement en me mettant en queue de peloton. Rien à signaler jusqu'à Sarlat si ce n'est que je pensais y être en 5h15 et que j'ai en fait mis 5h25. 10 minutes que j'ai tranquillement laissé filé préférant me fier à mes sensations qu'à un objectif très arbitraire.
A partir du 45ème je n'ai plus envie de manger et je vais le payer cash au 68ème dans la petite boucle de Castelnaud où j'ai du m'assoir 2 minutes pour boire une soupe chaude. Gros doute à ce moment sur ma capacité à finir les 32km restant. Je repars en marchant après chaque km de course jusqu'au ravitaillement du 71ème. Même protocole : je m'assoie, je bois une soupe. Moins de 30km pour finir. Je marche la cote des Milandes (toutes les autres seront courues) et km après km je reprends du poil de la bête. Je ne marche plus que 1 seul fois entre les ravitaillements. A présent je ne prends plus que du coca et de l'eau gazeuse. Chaque retour à la course est une souffrance pour mes chevilles qui me font souffir mais les jambes vont plutôt bien. A partir du 80ème, plus d'arrêt entre les ravitaillements. J'ai mal aux articulations mais musculairement j'ai encore un peu de jus. Mon accompagnatrice (que je ne remercierai jamais assez pour son rôle entre le 68 et le 75) me signale que j'ai l'air d'accélérer alors qu'il reste 20km à faire. Je lève un peu le pied pour me mettre à ma vitesse de départ de course autour de 9,7km/h jusqu'au 90ème. La reprise de l'alimentation depuis 20km m'a bien rechargé et je cours à présent à 10,5km/h ! On reprend des coureurs en pagaille. Dernier vers de coca au 94ème et en route pour la dernière portion. Un dernier groupe devant nous au 98ème. Ma chérie me demande ce que je veux au ravitaillement : On fonce ! Les 2km de montée avant l'arrivée sont courus à 10km/h en état d'euphorie. Quelques amis sont à l'arrivée. Ca y est, j'ai passé la ligne !

J'aurais emmené mes 97kg au bout de ces 100km en 11h34 !

Satisfait de mon état de forme musculaire. Les articulations ont en revanche été très douloureuses et j'ai encore aujourd'hui des hématomes aux chevilles. Mais c'est vraiment une belle course avec une chouette ambiance ! Un énorme souvenir !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 28/04/14 à 11:55:18

En quelques chiffres :

0-25ème : 2h42
25ème - 50ème : 2h43
50ème - 75ème : 3h06
75ème - 100ème : 3h03

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 28/04/14 à 11:55:36

Bravo à tous!!!Vos messages respectifs me donnent autant l'envie d'être à Chavagnes rapidement que celle de me désinscrire dans la minute.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Diniz (invité) (80.215.169.xxx) le 28/04/14 à 12:00:31

Bravo les randonneurs ! )))
Il n'y avait pas de coureurs à Belves ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/05/14 à 13:08:12

Bonjour et bravo aux centbornards de Belvès.

Voici un 1er plan 100 km assez costaud (selon les options choisies la plus grosse semaine comprend entre 8H et 10H30 de course) et modulable, sur 13 semaines (3 blocs) et 5 ou 6 séances par semaine.

http://plans-entrainement.net/plan/100-km-13-sem-5-6-seances-hebdo-sans-vma/standard/100km_13sem_5sh/

Ce plan ne contient pas de VMA, mais de la résistance dure (au début), et pas mal de seuil et de résistance douce. Il se base sur un gros bloc "seuil/sortie longue" le weekend.

Il est envisageable de commencer au 2e bloc pour ne faire que 9 semaines.

Il est possible de régler le volume des séances, la séance optionnelle de vitesse, ainsi que des sorties plus ou moins vallonnées, et aussi choisir le 100 km parmi les parcours disponibles.

Je vais également sortir (pour commencer) un autre plan plus "light" de 4/5 séances par semaine avec peu ou pas de résistance dure.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 06/05/14 à 13:30:29

Un plan très complet. Merci à toi. Pas tout à fait suffisant pour me redonner envie d'en faire un... ;-)))
Pour info (une petite expérience, c'est toujours une expérience) je m'étais fait un plan 100% AS100 et musculairement Belves s'est vraiment très bien passé !

L'expérience m'aurait permis de mieux gérer mon alimentation (sur plus court, comme je le disais dans un autre post, j'aime tourner à la banane. Là, ca ne l'a pas fait. gros coup de mou du 65 au 80 pour finalement bien revenir dans le rythme sur les 15 derniers km à grand renfort de soupe, de coca et d'eau minérale)

Quelques kg en moins auraient sans doute préservé un peu mes pauvres chevilles qui sont encore un peu endolories 10j après la courses...

Encore merci pour tes conseils et ton site qui m'ont apporté des infos bien utiles.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par galak42 (invité) (93.174.145.xxx) le 06/05/14 à 13:53:53

Bonjour et merci Jp j'attendais ce plan 100km avec impatience car je vais refaire Millau cette année;))
Juste une question voir deux;)
La première qaund tu parles de bloc week end lorsque j'édite le plan sans rien toucher j'ai 4 Séance du lundi au jeudi + le dimanche faut il décaler la séance ou jeudi au samedi ou laisser tel quel?
Pour Millau j'envisage entre 10h00 et 10H30 que vaut il mieux paramétrer en nbre de séance /volume/ dénivelés?

Merci d'avance et encore féliciations quel travail;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/05/14 à 14:08:46

@galak42

Merci.

Tu peux choisir les jours de la semaine (effectivement, il est mieux de choisir 2 jours consécutifs pour les 2 dernières séances de chaque semaine, donc le plus souvent samedi et dimanche). Le mieux est de configurer les jours voulus dans les préférences pour ne pas avoir à le faire à chaque fois.

Pour ce qui est du nb de séances, et du volume, ... tout dépend de tes habitudes, il convient surtout de ne pas trop augmenter la charge d'un coup par rapport à ce que tu as fait jusque là. Tu peux simuler et voir la durée de course hebdo par exemple. idem pour les séances vallonnées, même si tu prépares Millau, n'en fais pas trop si tu ne faisais que du plat jusque là. Les D+/D- simulés c'est plus à titre indicatif.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par galak42 (invité) (93.174.145.xxx) le 06/05/14 à 15:15:48

@JP

Merci pour ta réponse je vais fiar eun mix de tt cela;)
Habitant sur des petites hauteurs j'ai déjà pas mal de denivele.
Le pb c'est couple le samedi et dimanche ca vie privée avec la famille à gérer.
Je vais essayer de faire pour le mieux pr essayer faire de mini blocs.

Encore merci:)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.153.xxx) le 06/05/14 à 17:53:53

jp75018

je viens de regarder et étudier, ça me semble très bien et m'en servirais comme support pour Millau.
Pour belves un peu à l'intuition et en visualisant herbi/Cottereau avec 90% d'allure 100 et un peu de AS42 et AS 21 ça c'est bien passé
Rappel ne suis pas dans votre catégorie(plutot tortue)(56 ans ,10 mois de CAP) et l'objectif de mIllau si pas de blessure et la forme présente c 'est moins de 13 heures(15h07 en 2013)
Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/05/14 à 17:56:58

@jean-pierre

Je vais justement ajouter un 2e plan (4/5 séances par semaine) avec moins d'allures rapides (maxi seuil en début de plan), qui devrait sans doute davantage te correspondre.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (membre) (90.44.153.xxx) le 06/05/14 à 19:20:17

jp75018
Tu sais pour moi il n'y a pas de problème As42 AS 21 seuil etc simplement que c'est ^plus lent
Pour la durée j'étais avant Belves 5 à 6 séances semaines et ça a bien passé.
Il y a 10 mois je ne courais pas du tout, maintenant je cours long tranquille. Fin mai début juin je vais essayé de m'entrainer plus spécifique vitesse pendant quelques semaines , malgré que je n'y crois pas trop.
En sport souvent il faut travailler sur la base de ses points forts pour faire progresser ses points faible(dans la vie en générale d'ailleurs)Je ne suis pas bien certain de me faire comprendre
En tout cas merci.
Tu vas viser quel temps à Millau cette année?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jimy (invité) (88.168.79.xxx) le 06/05/14 à 23:05:57

Salut les 100 bornards.

Pour un premier 100 km, est-ce que sous les 10h vous semblent raisonnable sachant que j'ai fait 3h03 sur marathon ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jc (invité) (87.100.72.xxx) le 07/05/14 à 00:07:24

@Jimy

Oui. Un rapport de 1 pour 3,3 est "large". Passer de 14 à 10 km/h en multipliant la distance par 2,5 est raisonnable; la clé étant de savoir (et d'accepter de) courir à vitesse spécifique. C'est dur de courir "lentement" !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 07/05/14 à 08:23:58

@Jimy

Tout dépend si le 100 km est roulant, mais pour 10H tu as de la marge, car un rapport de 3 est largement envisageable, donc tu devrais être plus proche de 9H que de 10H.

JP

http://plans-entrainement.net

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/05/14 à 08:38:20

D'accord aussi sur le fait que ca doit passer (à moins d'une grosse défaillance car sur 100km...).
Je viens de faire mon 1er 100km avec un ratio un peu en dessous des 3,3 par rapport au marathon et un gros coup de moins bien sur 15km (et un physique pas franchement adapté à la distance).
Le tout est de bien choisir sa vitesse de croisière...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (93.17.203.xxx) le 07/05/14 à 15:05:10

@GAGARINE

Bravo au fait pour ton 1er 100 km !
Je te rassure, en dehors de toute considération sur le physique, c'est tout çà fait normal que tu aies eu un (gros) coup de bambou, même pendant 15 km.
C'est normal pour un 1er essai, le corps doit apprendre à encaisser 100 bornes d'affilé !

Tu verras sur le prochain, je te le souhaite, ça passera beaucoup mieux...A Millau par exemple :))

Bonne récup tout en douceur !

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 07/05/14 à 15:11:15

Merci à toi. Pas certain que mes chevilles apprécieraient que j'y retourne... Je l'ai fait. Je suis très content. Mais je préfère à présent rester sur marathon.

Bonne chance à toi pour ton prochain 100km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 08/05/14 à 13:30:33

Bonjour,

Voici un 2e plan 100 km sur 13 semaines avec 4 ou 5 séances hebdos.

Il est moins costaud que le 1er et ne contient pas d'allures > seuil, hormis à petite dose sur la 5e optionnelle (alternance vitesse / résistance dure 1 semaine sur 2).

http://plans-entrainement.net/plan/100-km-13-sem-4-5-seances-hebdo-sans-vma/standard/100km_13sem_4sh/

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 15/05/14 à 00:13:43

Merci JP pour les plans 100 km :-)
Ils vont inspirer plus d'un cent-bornard :-)
Je viens de regarder attentivement le premier, c'est du très bon bon travail ! Tout y est dit :-)Bravo.
L'absence de VMA me convient tout à fait... Mais je me suis toujours senti obligé d'en faire un peu... C'est peut-être un préjugé bête...
J'essaierai sans doute de suivre ce plan pour préparer Amiens en octobre (ça me laisse le temps)ou Theillay en été (si la chaleur ne me rebute pas), en abandonnant donc la VMA, et on verra bien :-)
Et si on est en vacances et qu'on peut se permettre de courir davantage, parce qu'on aime ça, on privilégie le "junk mile" ou on s'en tient au plan et on se met donc au vélo le reste du temps ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Claude (invité) (90.84.144.xxx) le 15/05/14 à 00:19:07

J'adore la philosophie du trail "on pense pas au chrono"!trop feignants pour se faire mal sur du fractionné,ou trop médiocres pour faire un temps correct!a vomir tout ca!mes references sur route me permettent d'y rester, pas besoin d'aller en forêt pour planquer une lenteur populaire et puante!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/05/14 à 08:29:03

Tu as raison, reste donc sur la route et vient pas nous polluer en forêt. Un joli condenser de conneries que tu viens de nous écrire là. On voit que tu as compris ce que signifie "courir pour le plaisir". Visiblement tu n'as pas fini de te palucher sur tes chronos qui ne font bander que toi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 15/05/14 à 09:30:57

Salut
@gagarine: Comment est ce que ça va depuis Belvés?
Pour ma part après quelques footing ai repris normalement cette semaine et vais regulièrement en foret promener ma lenteur(sourire).
Ai finalisé l'inscription oour Millau et comme c'est loin me permet quelques variations d'allure

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/05/14 à 09:36:28

Bonjour Jean-Pierre,

Plutôt en forme. Musculairement impec. Petite sortie hier mais au bout de 8/9km une douleur dans la cheville un peu comme une entorse. Je vais aller voir mon ostheo pour qu'il me l'enlève. Reprise du badminton et du vtt impec. Il me tarde septembre pour reprendre l'apnée. Les 100km c'est bien gentil mais ca m'a obligé à stopper des activités annexes donc à présent, retour à la "normal".
Bonne chance pour Millau.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.8.37.xxx) le 15/05/14 à 15:05:56

Salut Gagarine

Pour ma part, j'ai dû aussi faire une croix sur l'apnée, ce qui me déplait beaucoup...Le 100 km de Chavagnes passé, je reprendrai avec un plaisir décuplé dans les eaux chaudes et limpides de la Corse.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 15/05/14 à 15:10:50

@Dolokov
>>> Et si on est en vacances et qu'on peut se permettre de courir davantage, parce qu'on aime ça, on privilégie le "junk mile" ou on s'en tient au plan et on se met donc au vélo le reste du temps ?

Oui bien sûr, il est possible de courir davantage (bi-quotidien par exemple pour limiter la fatigue) quand on peut se permettre de bien récupérer et qu'on a pas de soucis particulier au niveau articulaire, et qu'on ne sature pas mentalement.
Cela sera davantage profitable (à durée d'entraînement égale) que de pratiquer d'autres sports (mais c'est mieux de faire d'autres sports d'endurance que rien).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 16/05/14 à 12:21:46

Salut à tous,

Moi j'ai commencé ma "prépa générale" pour Millau.
Au programme, peu de vma courte, vma moyenne/longue, une sortie longue un dimanche sur 2, beaucoup de ppg et de muscu au programme.
Cette année, j'essaye de maximiser.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 16/05/14 à 12:57:23

@ zyend
une sortie longue un dimanche sur 2.

c'est combien de km pour toi une sortie longue dans ce cadre?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 16/05/14 à 13:22:10

@jean-pierre:

ben ça dépend. Pas énorme le kilométrage car l'objectif pour l'instant c'est de mettre l'allure 100 km de côté.
Donc par exemple dimanche pour une sortie de 2h, ça sera 1h30 je pense à allure footing, puis le reste un peu plus varié.
Donc une sortie de 24 à 27 km peut être.
L'idée c'est de renouer avec les sorties longues.

Sachant qu'en période automne/hiver je fais les cross et les distances courtes et très très peu de sorties longues.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.205.xxx) le 16/05/14 à 14:47:44

Salut JP!
Je remets mon message posté sur l'autre post, il est plus à sa place ici...
Sur les deux plans 100km que tu nous proposes, l'objectif en temps est le même, de 7h à 10h30...
Vu mon niveau, c'est plutôt l'autre qui m'aurait intéressé, avec un objectif de 8h à 13h :)
Est-ce possible de modifier ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par LOLO (invité) (85.68.253.xxx) le 18/05/14 à 04:38:06

Pourquoi l'ultra est moins contrôle médiatisé que les grands marathons, amateurs ou pas, certains athlètes peuvent s'y doper pour franchir la barre mythique du 100 24H ou réussir un chrono national plus facile que sur marathon voir international chez femmes hommes, car y'a moins de conucurrence qu'en petite distance, votre avis staff de la ffa

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.135.245.xxx) le 18/05/14 à 13:25:47

Faites ch...!
J'ai fait des 100 bornes, 24 h et le résultat était pour moi, j'étais mon adversaire !
Maintenant que, des tocards ou des gens intelligents se dopent c'est leur affaire, je n'ai pas le droit de m'en occuper et c'est tant mieux
QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON, LA LIBERTE C'EST CA

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 18/05/14 à 19:43:08

@LOLO,

je ne suis pas totalement d'accord avec toi.
Que l'ultra soit moins médiatisé, c'est un fait. L'ultra, le 100km et le 24h, c'est moins vendeur que le MdP. C'est pas demain la veille qu'on verra un 100km sur France3.

Quant au dopage, il existe aussi sur l'ultra et plusieurs centbornards et centbornardes se sont déjà fait prendre par la patrouille. Moins que sur Marathon parce que tout simplement il y a nettement moins de concurrents que sur Marathon.

Par-contre, faire un chrono national sur 100km, ça a l'air simple, plus accessible car on court certes moins vite que sur Marathon, mais c'est pas si simple que ça. Loin s'en faut !

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 21/05/14 à 12:58:22

Salut

Qui sera à Chavagnes le 31 mai prochain, et où en êtes-vous de votre prépa? Terminée? Une dernière SL dimanche? Je m'interroge sur le contenu des 2 dernières semaines....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 21/05/14 à 13:32:47

@Invité,

Salut,
Chavagnes c'est le 31/05, donc ce serait une grosse erreur de faire une dernière sortie longue dimanche. C'est typiquement l'erreur à ne pas faire.

La prépa, elle est finie. Il est temps de faire du jus et d'arriver frais le jour J. Alors dimanche, 1h15 / 1h30 ça me parait largement suffisant.

Quant à la semaine prochaine, 2 footings max en attendant samedi.
Je comprends que c'est pas facile de tourner en rond quand on a les jambes qui démangent, mais la fraîcheur physique fera toute la différence une fois passé le 70ème km.

...enfin, à mon humble avis.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 21/05/14 à 13:39:54

Sage conseil, que j'ai bien l'intention de suivre...Merci...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 21/05/14 à 13:55:24

Bonjour,

Pour mon 100 bornes (Belves), 1h30 le vendredi (j-8) puis 3/4 d'heure le mardi (j-4) entre AS42 et AS21. L'impression de tourner en rond les derniers jours mais effectivement, il faut faire du jus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vendée_runner (invité) (78.223.36.xxx) le 26/05/14 à 20:09:21

100 kms de chavagnes ce wk : quels coureurs, masse et élite
quelle météo
à la fin comme dans tous marathons, des rumeurs ffa confirme la présence d'un potentiel contrôle anti dopage sanguin sur les futurs vainqueurs et la masse, épreuve régionale obligatoire comme sur un marathon national

bonne course

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 27/05/14 à 08:29:54

Vivement samedi, la météo s'annonce clémente...Êtes-vous prêts, amis coureurs?...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 11:16:18

A course à tous !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 11:17:03

J'ai glissé chef.
Bonne course à tous !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.223.36.xxx) le 29/05/14 à 17:00:18

qui sera favoris ce wk femmes et hommes sachant que beaucoup de femmes ex internationales s'alignent dans le but d'une sélection vers doha

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bernard (invité) (92.135.112.xxx) le 29/05/14 à 17:20:31

Des 100 bornes j'en rêve encore !
Mes meilleurs temps (j'en ai fini 5) 8h20 à 9h10

Mon conseil...un de plus !
Partir lentement et si possible ralentir encore pendant au moins 5 km. Ensuite rester en équilibre oxygène, c'est à dire parler sans (trop) de difficultés. Ne jamais se mentir en disant, ça va, alors qu'on sent qqchose de sournois qui commence à se manifester.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.223.36.xxx) le 29/05/14 à 18:38:12

OUI c'est ce que je me dirai lors d emon prochain, la je vise uniquement 8h20 en qualif à doha chez les femmes

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (86.192.28.xxx) le 29/05/14 à 19:14:26

A la télé, ils viennent de montrer un barjo pire que vous, il est en train de courir 6 jours et six nuits, complètement azimuté.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 30/05/14 à 00:03:56

Bravo à tous les bénévoles de Steenwerck !
Sur un coup de tête, après plusieurs semaines de repos forcé, je me suis aligné sur les 100 km nocturnes :-)
Ambiance très conviviale et organisation très sympa.
En plus, la course est accessible à tout le monde puisque le délais est de 24 heures, ce qui en fait une belle course populaire (plus de 450 inscrits, tout de même, dont beaucoup de gens du coin)...
L'année prochaine, ce sera la quarantième édition !
Pour ma part, évidemment, j'avais encore Belvès dans les pattes, plus une SL vendredi, pendant laquelle d'ailleurs mon coup de tête a germé... Mais je ne regrette vraiment pas cette impro. Dès le départ, je savais certes que je n'avais pas les jambes pour aller chercher mon record perso sur la distance, mais j'ai su m'accrocher, donner à chaque borne tout ce que je pouvais sans néanmoins me mettre dans le rouge, et je boucle honorablement les cent bornes en 10h54, quinzième au scratch (avec beaucoup de marcheurs, ça aide tout de même, sans bobo à l'arrivée. Du coup, je suis super content de ma nuit et le souvenir pluvieux, non moins que frustré, de Belvès est effacé ! J'en oublie même que je n'ai pas dormi depuis presque heures et que je suis probablement fatigué ;-)
Sur ceux, bonne course à tous ceux qui seront à Chavagne samedi ! La météo est annoncée splendide :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Arno1313 (invité) (82.237.229.xxx) le 30/05/14 à 00:21:39

Bonjour, je prépare les 100km de millau et je cherche à partager mon entraînement sur Vincennes . Vous connaîtriez un club sympa sur Vincennes ou alentours, ou alors des contacts ? Merci :-) et aussi merci pour ce post passionnant. Arnaud ( arnaud.lebas@libertysurf.fr)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 30/05/14 à 22:36:07

@Arno
Pour ma part, je suis de Vincennes, limite Saint-Mandé...
Il y a un 50 km et un 100 km qui se courent dans le Bois le 15 juin... Certes, on tourne en rond, mais l'ambiance est sympa et les 50 km courus à AS100 peuvent avoir un réel intérêt en vue des cent-bornes de Millau...
Et sinon, pour cette course au dénivelé exigeant, les séances sur la route dite des Barrières sont incontournables aux Vincennois qui envisagent Millau... Il ne faut pas hésiter à la monter et à la descendre une douzaine de fois de suite ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Arno1313 (invité) (82.237.229.xxx) le 31/05/14 à 00:13:16

Merci beaucoup dolokhov pour tes infos. C'est vrai que c'est tentant le 50 km mais suis encore un peu limite au niveau entraînement pour un 50 km. Faut que je me bouge car je suis dans la dernière ligne des 16 semaines d'entraînements et les choses sérieuses commencent.

La côte des barrières c'est la côte "laurent fignon" vers Nogent ? Ou c'est une autre côte? Il faut en effet que je mange du dénivelé . Quand je vivais en nouvelle caledonie c'était plus facile de faire du dénivelé et j'en ai mangé en raid.

Tu connais un club ou groupe sympa sur Vincennes ou environ ?

Merci. Arnaud

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Dolokhov (membre) (87.231.38.xxx) le 31/05/14 à 14:56:28

@Arno
Oui, c'est bien la côte "Laurent Fignon"... Difficile de trouver mieux dans le coin :-)
En revanche, étant Vincennois de fraîche date, je n'ai pas de club à conseiller... Jette un œil sur la page des "Vincennus" sur le forum...
Et sinon, il se peut aussi que je m'aligne sur Millau cette année... Pour l'heure, je pense plus aux 100 km de la Somme en octobre, mais rien n'est arrêté... Je serai peut-être de la partie ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 02/06/14 à 13:47:13

@Dolokhov : Mazette ! T'es pas un rigolo dans ton genre ! Chapeau pour ta capacité en enchainer les 100km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 03/06/14 à 09:12:49

Premier 100 km bouclé (100 km de Chavagnes). Temps final : 11 H 50. Dur, très dur même, sur les 25 derniers km, mais comme il a été dit à plusieurs reprises déjà, la joie de finir est immense. Dès le lendemain, aucune douleur ni courbature, pas même un petit grincement. Très heureux donc...La température, clémente pendant la première partie, a augmenté passé 11H00. Chaud bouillant...

Belle course, très belle course...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 03/06/14 à 09:32:47

Bonjour,

Qu'est ce qui a coincé sur les 25 derniers si le lendemain tu n'avais aucune courbature ?
Perso, ca a été très dur du 65 eu 80 mais plein gaz (tout est relatif) sur les 20 derniers. Par contre, 2 jours en pouvant à peine marcher et 1 semaine pour marcher normalement !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 03/06/14 à 09:46:06

Salut Gagarine

Je l'ignore, la douleur était énorme dans les jambes, m'obligeant à rallonger les temps de pause, et à multiplier les pauses. Mal aux genoux, aux tibias, aux orteils, partout...Mais le lendemain, terminé, rien de rien...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 03/06/14 à 09:53:37

Ben en tous les cas bravo pour ta course ! 1er 100km ou déjà habitué ?
Je serais curieux de savoir ce qui a pu générer de telles douleurs sans séquelles...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (46.218.210.xxx) le 03/06/14 à 12:16:43

C'était mon premier. Comme toi je pensais souffrir le lendemain, après une nuit de refroidissement, tant j'étais grippé une heure après la course, mais non. Je suis fatigué, aujourd'hui encore, mais sans douleur aucune. Tant mieux, cela dit...Et vivement le prochain, plus rapide si possible...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Hak (invité) (194.209.66.xxx) le 16/06/14 à 11:18:56

A noter qu'un français s'impose cette année au 100km de Bienne en Suisse:

Michael Boch de Saverne en 7h 20' 23''

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.44.168.xxx) le 07/07/14 à 21:28:59

Bonsoir,

Qui va à Millau ?
Ou en êtes vous de vos entrainements ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 12/08/14 à 08:51:50

Pour ma part 5ème semaines d’entrainement sur 13 comme objectif 08h20 sur le 100 km de la Somme à Amiens le 11/10.
Plan structuré sur 6 séances par semaine de 100 à 115 km.
il s'agit de mon second 100km même si cela fait longtemps (2007 Étangs de Sologne) mais après mon dernier marathon d'avril en un peu moins de 03h00 je pense que c'est faisable.
Bonne entrainement à tous

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (193.251.51.xxx) le 12/08/14 à 09:36:07

Je suis dans les mêmes objectifs et mêmes chronos de référence sur marathon que toi. Je fais Theillay. par contre je tourne sur 7 séances par semaine (1 biquotidien) et je suis montée à 140 km la semaine la plus lourde; On verra.. cela approche !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par 110 (invité) (90.24.204.xxx) le 12/08/14 à 10:36:21

Hello les zamis

je compte faire Belves en 2015; pouvez-vous me parler de cette course et pour ceux ayant fait les deux un comparatif avec Millau? merci et bons entraînements!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 12/08/14 à 10:59:22

à 193.251.51 Bonne chance à toi pour le 30/08 7 entrainements par semaine ton objectif me parait vraiment très réalisable, je pense que tu peux même tourner à 12,5km/h.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (193.251.51.xxx) le 12/08/14 à 11:59:26

Merci pour les encouragements! 12,5 km/h me semblent trop risqués. Je vais partir pour 5' au kilo. La course se décide dans les 20 derniers km et je redoute la fin..

Pour répondre concernant le comparatif Belves/Millau: paradoxalement, je trouve Belves plus difficile car il y a beaucoup de montées descentes casse pattes tandis que Millau est plus régulier même s'il y a davantage de dénivelé.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.24.204.xxx) le 12/08/14 à 17:25:38

eh bien ça promet déjà que je trouve Millau difficile! bonne course

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.21.99.xxx) le 12/08/14 à 22:17:59

Pour ma part ai trouvé belves plus facile que millau, mais belves ressemble plus à mes terrains d'entrainement..Donc..

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 22:21:05

alors Jean-Pierre cette séance de 400 ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 13/08/14 à 08:14:32

@ serge 92: alors Jean-Pierre cette séance de 400 ?

hier soir il y avait déluge,et (suis pas trop du genre chochotte...tu dois t'en douter) je suis parti sous un gros nuage comme d'habitude et au bout de 35 mn, je commençais à me sentir pret, orage (gros) trempé(vraiment) en 5 mn, suis rentré en 20 /25 mn allure pas contôlée, type AS21/15.
mais je suis content car je gére le problème des articulations coté droit.
Il ne me reste que 3 semaines pour faire du long avant millau, je pense que j'ai(la caisse) forme générale mais faut absolument que je m'habitue à la cap.
ce soir je devrais avoir assez de temps donc d'abord ,
11 km AS 100avec 10 mn as 42 ensuite je verrais sois je continue sur ce rytme ou si très grande forme quelques series 400 pour la posture en allant plus vite(environ 14.5km/h.
Bonne journée

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Manu (invité) (193.251.51.xxx) le 13/08/14 à 10:28:14

Bonjour

je voudrais avoir votre avis sur le contenu de l'avant dernière semaine avant la course. (pour la dernière semaine, c'est simple, juste 2 sorties footing) mais quid de la semaine précédente et notamment de la durée de la sortie longue?
Je fais Theillay le 30 août et je m'interroge pour la semaine prochaine, sachant que je réduis déjà cette semaine (la séance longue sera de 2h ce dimanche.
Que pensez vous ? Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (37.58.148.xxx) le 13/08/14 à 13:50:24

Manu (invité)
la logique, semaine 34 tu fais en volume et intensité ce que tu fais en 33 et ce que tu planifies en 35.
Ce n'est pas une réponse de spécialiste mais de logique, à moins que tu ne suives un plan précis.
Combien vises tu sur ce 100 ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Manu (invité) (193.251.51.xxx) le 13/08/14 à 15:28:09

@(invité) (37.58.148.xxx)

Je vise 8h45. Peux tu être un peu plus précis sur ce que tu veux dire (pas trop compris !)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par mymyella (invité) (212.243.55.xxx) le 13/08/14 à 15:32:53

moi je fais 3h pour 100km sur route
ah j'oubliais... à vélo...
d'acc, je sors ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.21.99.xxx) le 13/08/14 à 16:53:56

@(invité) (37.58.148.xxx)
oui il manque des mots
tu ajoutes les deux semaines et tu divises par deux.
Vaut mieux en faire un peu moins le pire est d'arriver fatiguer

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (88.120.172.xxx) le 16/08/14 à 12:38:26

Qui va à Millau cette année ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.16.88.xxx) le 18/08/14 à 08:14:23

Moi :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/08/14 à 11:20:33

Et bien , il s'en passe des choses du coté des centbornards !
Bravo pour vos objectifs autour de 8h30 ! Un ratio à 2,8 c'est beau !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gérard (invité) (92.150.188.xxx) le 18/08/14 à 11:23:42

les 100 km, ça me fait bien rire. Si c'est pour le faire à vitesse d'escargot ça ne sert à rien. Affrontons nous sur un semi-marathon et on va bien rigoler.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (217.108.40.xxx) le 18/08/14 à 12:16:43

Gérard,
Tout est relatif. Forcément on va moins vite sur 100km que sur semi-marathon. 2 courses différentes, 2 allures différentes.
Qu'est-ce qu'il y a de si drôle ?

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 18/08/14 à 12:41:16

Moi à Millau, allure escargot

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 18/08/14 à 12:56:32

...tu veux en baver....la cagouille ! :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 18/08/14 à 13:27:03

@ serge 92...tu veux en baver....la cagouille ! :-)

suis bourguignon d'origine alors on ne traite pas de cagouilles les escargots...

J'y vais pour me balader en principe moins de 3 heures que l'année dernière, à ce rythme là d'ici peu je serais arrivé avant de partir...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 18/08/14 à 13:45:42

@Gérard : Un remarque bien ridicule. Tu crois que tu à l'air de courir à quelle allure sur ton semi à coté d'un coureur de 1500m ? Au bout d'1h15 t'es sur les rotules alors qu'un centbornard est à peine chaud ! ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/09/14 à 13:16:01

Qui au 100 km de millau ?
Commentaires

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 13:47:57

Attention JP, tu vas devenir accros ! ! ! ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/09/14 à 13:56:12

Attention JP, tu vas devenir accros ! ! ! ;-)
@gagarine

Les crocs ,oui oui,un jour vais te dépasser(sourire).
Dommage que tu ne viennent pas c'est sympa las bas aussi
Puis il y a 4 belles grimpettes.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 13:59:59

Peut-être un jour...
Pour l'instant, je renvoie l'ascenseur à ma chere et tendre qui m'a accompagnée à Belves en la "préparant" pour un marathon sur lequel je l'accompagnerai à mon tour (en courant).

Quel objectif pour Millau ? Quelle prépa ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Franck (invité) (192.198.151.xxx) le 11/09/14 à 14:06:03

J'y serai JP :)
Quel est ton objectif et ton numéro de dossard que j'essaye de te faire coucou ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/09/14 à 14:18:31

Les objectifs
En premier :Finir
Deuxième :en bon état
Troisiéme : mieux que n-1 (15h07 )c'était la premère fois que j'avais un dossard
Quatrième :aussi bien qu'à belvés 13h17
Cinquiéme : entre 12h30 et 13 heures
nota: j'ai regardé pas mal de résultat sur kicourou et pratquement personne fait mieux la même année à Millau qu'à Belves..Donc

Et toi Frank ?
Entrainement la même chose que Beles à peu pres sauf que fin juillet et début aout vacances donc peu d'entrainement cap S 33/34/35 autour de 100 km semaine entre AS100 et AS42 en sachant que c'est tout aux sensations, suis un débutant de 56 ans sans accompagnatrice vélo

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 14:32:33

Quels ont été tes points faibles ? Beaucoup de dérive du chrono dans la 2ème partie ou vitesse constante tout le long ? Déjà une belle progression entre la 1ere et la 2nde...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 11/09/14 à 15:37:22

Point faible :
Pas 25 ans...
Pas un gabarit de coureur sur route
Discipline nouvelle pour moi.
50 km en 6H15 et je me suis arrété 10/15 mn pour discuter avec amie etc etc
Ensuite départ difficile et 50 km en 6h 45 mais pas de problème particulier.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 15:45:31

Effectivement, 30min de plus + les 10/15min de pause, c'est "raisonnable".
Coté age, y'a pas beaucoup de centbornards qui ont 25 ans.
Bon, ben y'a pas, faut augmenter l'allure. Ce sera ton 3ème 100km en un an donc peut-être pas besoin d'autant de volume que sur les 2 autres prépa et axes peut-être un peu plus ta prépa sur des allures plus "rapides", non ? Ensuite, lance toi sur un rythme un poil plus soutenu car ce n'est pas vraiment sur les 50 derniers que tu peux gagner du temps. Un passage en 6h au 50km devrait te permettre d'aller chercher les 13h...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (217.108.40.xxx) le 11/09/14 à 16:00:40

Hello,

moi aussi j'irai à Millau
Objectif, essayer de faire mieux que la fois précédente.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 11/09/14 à 16:06:02

@z.
ça veut dire podium au scratch ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 16:11:33

Z comme un Zavion !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Franck (invité) (192.198.151.xxx) le 11/09/14 à 16:44:00

JP : finir en effet, mieux que l'année dernière (12H) mais aucune idée du temps prévu, je me suis entrainé pour une AS100 sur le plat mais Millau, c'est pas plat :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/09/14 à 16:50:38

Ouille, ca va piquer les quadri ! :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.44.229.xxx) le 11/09/14 à 17:41:52

axes peut-être un peu plus ta prépa sur des allures plus "rapides

@ gagarine:
La prépa est quasiment finie...
L'allure à millau on peut gérer jusqu'à 42.2 km, mais ensuite avec les 4 grandes cotes et descente c'est autre chose pas grand chose à voir avec Belves à mon avis

Après Belves j'ai commencer à m'entrainer un peu plus vite jusqu'à fin juin et ai fait un premier semi pour voir.

Ensuite les vacances et nous voila presque fin septembre.

Franck tu seras devant moi car moins de 12 h à Millau ce n'est pas encore pour moi, sur le plat peut etre ok mais...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (37.58.148.xxx) le 12/09/14 à 13:08:51

Hello,

moi aussi j'irai à Millau
Objectif, essayer de faire mieux que la fois précédente.

Z.

Est ce moins de 8 heures ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (88.120.172.xxx) le 12/09/14 à 20:48:55

Non,
moins de 8h à Millau ça risque d'être trop compliqué pour l'instant.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.44.229.xxx) le 12/09/14 à 21:00:38

Non,
moins de 8h à Millau ça risque d'être trop compliqué pour l'instant.

Z.

C'était combien l'année dernière?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 23/09/14 à 13:50:00

J-4 pour les Millautiens ou Millavoix comme vous voulez :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.130.xxx) le 23/09/14 à 13:55:54

Ce sera mon premier 100
Vivement samedi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/09/14 à 13:56:20

L'heure est au repos et aux sucres lents... ;)
Bonne ballade les centbornards ! ! !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.14.xxx) le 28/09/14 à 21:05:43

Comment est ce que ça c'est passé?
Pour moi 13h00mn et 13s contre 15h17 l'année dernière
Content lorsque le soleil s'est couché...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Timi (invité) (88.168.79.xxx) le 28/09/14 à 22:01:41

un peu moins de 10h pour moi
Il a fait chaud effectivement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par queribus (membre) (109.222.60.xxx) le 28/09/14 à 23:29:06

Super Jean-Pierre ! Super chrono

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.206.xxx) le 29/09/14 à 06:21:36

Sub 15 h pour mon premier essais sur la distance
Grosse galère sous la chaleur du 30 eme au 65 eme

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Franck (invité) (78.206.240.xxx) le 29/09/14 à 07:38:09

Bravo à tous ceux qui ont fini, vous avez du mérite, ecrasé par la chaleur, déshydraté, je me suis arrêté au 38eme et ait préféré ne pas repartir.

Jean Pierre, je t'ai vu juste après le passage du marathon et a l'arrivée, admiratif devant ton temps, bravo !!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/09/14 à 08:16:34

Bravo les centbornards ! (les nouveaux et les confirmés)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.167.xxx) le 29/09/14 à 11:06:05

Même pas 100 en moins de 10h.
Appelons la "randonnée de Millau" ))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/09/14 à 11:58:51

Toujours les même trolls blaireaux qui font les mêmes commentaires de nazes.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.14.xxx) le 29/09/14 à 18:46:24

@Franck
Mince on s'est loupé, au début j'ai accosté un gars qui avait un maillot Zurick, mais ce n'était pas toi
Tu était surement devant surement trop vite compte tenu des conditions
je me suis mis dans la position de finir sans s'occuper du chrono ce qui fait que j'étais
- 1031 éme au 25 eme
- 904 éme au 42km
- 698 éme au 71 km
- 581 éme au 100 km pour 1231 arrivée je crois et 1548 au départ.
Sur les 29 derniers km ou la température avait baissé j'ai vu qu'il y avait possibilité d'être à 13 heures alors j'ai tenté

Merci queribus et gagarine

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Franck (invité) (78.206.240.xxx) le 29/09/14 à 20:01:26

Jean Pierre : je t'ai vu descendre le Km 43 (j'etais sur le bord de l'avenue et ait pas voulu te déranger pendant ta course, tu etais bien à ce moment la) et ensuite sur l'ecran geant à l'arrivée, j'etais à table à ce moment la.

Quel chrono au top, passer de 15H07 a 13H alors qu'il faisait si chaud ! Bravo encore !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/09/14 à 20:47:56

@(invité) (80.215.167.xxx)

As-tu au moins déjà couru un 100 km pour réagir comme ça? Si c'était le cas, que ça soit en 6 heures ou en 15 heures, tu ne dirais ça! Chacun court avec ses moyens.

Bravo à tous les 100 bornards de Millau et d'ailleurs (100 km du Semnon le même weekend), sacrée progression en effet Jean-Pierre! Et bravo aussi aux autres ultras sur route du weekend (Spartathlon, Intégrale Gégard Denis, Ultra Tour du Léman).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.14.xxx) le 29/09/14 à 21:02:37

@ jp75018

Merci j'espère pouvoir continuer encore un peu..

repos pour toi cette semaine et donnes nous ton résultat des 24 heures.

Sur les grosses semaines d'entrainement combien de km faisais tu?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/09/14 à 21:12:07

@Jean-Pierre

Maxi 120 km/sem (soit 10/11 heures de course, à part 150 quand j'ai fait les 100 km de Theillay). C'est donc assez peu (aucun autre sport à coté, ni musculation).

Pour ce qui est de la dernière semaine, après différents tâtonnements (presque rien, que de l'endurance, ..), je garde 3 séances (donc 4 avec la course), contre 6 en semaine chargée (je fais pareil en prépa 100 km).

lundi : 1H10 à VS-24H

mardi : 1H dont 3 x 1600m en progressif allure marathon à seuil (récups confortables).

jeudi : 50 minutes à VS-24H dont quelques lignes droites cools.

Soit un peu plus de 30 km sur 3 séances.

samedi/dimanche : 24H

75 km pour l'avant-dernière semaine en gardant du qualitatif là aussi.

Cela me permet d'avoir à la fois de la fraîcheur sans encrasser le moteur.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.134.xxx) le 01/10/14 à 20:50:03

@jp75018

Merci pour ta réponse sur ton entrainement
Et en terme de récup que préconises tu les jours suivant un 100 km ?
Pour ma par: dimanche repos
lundi repos
Mardi 1h15 de nage et 15 mn étirement dans l'eau
Mercredi 45 mn jogging lent
Jeudi sans doute 1 heure jogging lent
Vendredi repos

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Léandre (invité) (93.10.98.xxx) le 01/10/14 à 20:56:32

Bonjour! J'ai 14 ans, j'ai couru 6kms dimanche dernier sans trop être fatigué ( je cours tout les 2 jours ) et je me demandais si je pouvais faire un 100 kms à mon âge ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 01/10/14 à 21:02:28

@Jean-Pierre
Tu peux te reposer toute la semaine et reprendre par 1 heure cool ce weekend.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.192.xxx) le 01/10/14 à 22:11:31

Faut il attendre la disparition totale des courbatures pour reprendre ?
De toute façon 1 semaine de repos après 1 100 km ne fera pas de mal

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 01/10/14 à 23:14:27

@(invité) (80.215.192.xxx)

Oui il vaut mieux...
Il est possible de reprendre en douceur 4 ou 5 jours après mais bon autant attendre 2 ou 3 jours de plus, ça ne va pas faire baisser ton niveau et mieux vaut assurer coté récup.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.194.xxx) le 02/10/14 à 11:55:02

Merci de ta réponse de toute façon il n y a pas de concours " de celui qui reprend" le plus vite
Le risque est plus gros que le bénéfice
Les courbatures ont totalement disparues mais je prend ce principe de précaution la reprise ce sera pour lundi avec 45 min relax

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 09/10/14 à 07:32:05

Up pour Guingue69

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 09/10/14 à 10:31:20

Ta bonne volonté n'est pas récompensé mon pauvre jp...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 09/10/14 à 10:38:03

@ gagarine : mon pauvre jp...

Qui ne fait que 225,8 km en 24 heures sous la pluie....
ça parle...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 09/10/14 à 11:11:34

Bravo JP pour ta nouvelle victoire ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 09/10/14 à 11:32:31

je parlais de son up.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 09/10/14 à 11:33:04

tu aurais pu pousser jusqu'à 226 ! Feignasse ! :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 09/10/14 à 14:58:04

Désolé de vous décevoir mais que 221,795 km pour moi :-(

Un peu plus de 162 km après 10 heures de course, et sur les bases d'un bon 230 km quand la météo a changé: forte pluie, froid, vent. Content d'avoir un peu limité la casse et de ne pas avoir jeté l'éponge.

Pour rester dans le sujet du fil, passe aux 100 km en 9H25

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (195.115.160.xxx) le 09/10/14 à 14:59:49

"Un peu plus de 162 km après 10 heures de course, et sur les bases d'un bon 230 km quand la météo a changé: forte pluie, froid, vent. Content d'avoir un peu limité la casse et de ne pas avoir jeté l'éponge.

Pour rester dans le sujet du fil, passe aux 100 km en 9H25"

Wouhaou, tu as bouclé 62km en 35min ? ? ? Tu prends quoi aux ravito ? ? ? :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 09/10/14 à 15:00:27

"Pour rester dans le sujet du fil, passe aux 100 km en 9H25"

Mon objectif en mai (sauf que j'en resterai là) ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 09/10/14 à 15:04:05

@picsou

Dans ce cas il est possible que nous courions ensemble, car si je suis pris sur La Mythique (Belvès Millau en Juin, 250 km), il se peut que je courre les 100 km de Chavagnes à peu près sur ces bases là.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 09/10/14 à 15:08:07

Ça serait sympa, on aurait le temps de parler entrainement ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (159.245.16.xxx) le 09/10/14 à 16:32:31

"entrainement ;)" .....

AVEC UN CLIN D'OEIL !!!

Ce rapprochement un peu timide entre moustaches est émouvant!
Amusez vous bien les gars!

t'1 c'est beau l'amour j'en chialerai.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Arlette Y (invité) (86.77.87.xxx) le 09/10/14 à 16:34:25

Picsou je t'aime grand fou déplumé ......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 13/10/14 à 10:31:52

Retour sur le 100km du Val de somme du samedi 11 octobre à Amiens:
Nous étions 178 inscrits pour 138 arrivants, malgré un cycle d’entrainement bien conduit je reste à 01h00 de mon objectif, je termine en 09h37 et 8ème de ma catégorie V1.
Après des pluies diluvienne du matin place à la chaleur à partir de midi (20°c à l'ombre).
Même si je finis sans blessure avec ce matin encore des courbatures voici mes réflexions sur la gestion d'un 100km:
1- Il s'agit de mon second 100km après celui de 2007 je manque encore de "jus" pour maintenir un rythme constant, en regardant sur garmin connect on voit une nette dégradation à partir du 68éme Kilos,il va falloir sérieusement me focaliser sur le renforcement musculaire pour éviter les douleurs ou du moins les faire apparaitre le plus tard possible.

2- 90% des participant avaient un suiveur en vélo mais pas moi, c'est vrai que c'est un plus indéniable, avoir sur le dos son camelbak et gérer seul le tout c'est pas forcément simple.

3- Gestion de la course: prendre un gel touts les heures c'est trop, je l'ai compris à mes dépends (l'estomac n'a pas trop apprécié) il vaut mieux d'un seul toutes les 02h00 et en ce qui concerne l'hydratation j'avais de l'hydrixir longue distance de chez Overstim, un litre bu au 35éme kilo et le second litre terminé au 71éme, en tout j'aurais bu 2,5 litres c'est peut être un peu trop je pense.

Conclusion: je me sens mieux armé pour mon prochain 100k avec un peu plus d'expérience,je compte faire Millau en 2015.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 13/10/14 à 10:47:00

Bonjour,

Bravo pour ta perf car même si l'objectif est assez loin d'être atteint, le chrono est on ne peut plus honorable !

Pour l'alimentation, 1 gel toutes les 2h, pourquoi pas. Mais avec quoi comptes tu compléter ? Car il me semble que ca fait très peu, non ? As tu regarder le blog de jp75018 ? Il y a entre autre un tableau excel qui te permet de calculer tes besoins énergétiques, hydriques et autres pour un 100km...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 13/10/14 à 10:53:44

@wassim95

Bravo!

Juste quelques remarques / axes d'amélioration suite à ton récit:
- Pas besoin de gels sur 100 km (tu peux en prendre 1 ou 2 en cas d'hypo), ta boisson énergétique, éventuellement complétée avec un peu d'aliments solides et digestes comme la banane suffit.
- Hydratation : chacun est différent (poids et transpiration), mais 0,5L par tranche de 10 km semble être une base correcte, donc 5 litres en tout et davantage s'il fait chaud, cela peut expliquer en bonne partie tes soucis
- Gestion de la chaleur : 20°C à l'ombre n'est pas très chaud pour un 100 km, pas assez chaud pour avoir à ralentir su moment qu'on s'éponge correctement et souvent (c'est presque aussi important que l'hydratation).
- Renforcement musculaire (à relativiser car le manque d'hydratation a joué son rôle...) : Pour les quadris, il suffit de pratiquer la casse de fibres musculaire en effectuant des descentes assez longues et rapides à l'entraînement (pas besoin d'aller dans la salle de muscu...). Avoir une foulée rasante et économique est aussi un atout pour retarder la fatigue musculaire. Voir aussi du coté du Cyrano (alterner régulièrement la course avec un peu de marche dès le début).
- Pas de suiveur vélo : Dans la plupart des épreuves de 100 km ( à part à Millau car trop de monde), il est possible de laisser ses ravitos persos (petites bouteilles de boisson énergétique par exemple) à l'organisation qui les déposeras aux points voulus (chaque 10 km par exemple), donc pas besoin de partir chargé comme une mule).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 13/10/14 à 12:04:19

Merci pour ces précieux conseils que je compte bien mettre en pratique pour le prochain,l'hydratation tout le long me parait être l'une des clés pour pouvoir assurer un bon déroulement de l'épreuve

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 14/10/14 à 08:47:51

Henri Girault nous a quitté, c'était monsieur 100 km (603 cent bornes à son actif). Nombreux sont les centbornards à l'avoir croisé sur des courses (il a couru son dernier il y a 2 ans à l'âge de 76 ans).

Condoléances à sa famille et à ses proches.

http://www.centre-presse.fr/dma-2171-course-a-pied-henri-girault-la-legende-du-km-n-est-plus.html

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 14/10/14 à 10:18:16

Henri Girault nous a quitté, c'était monsieur 100 km (603 cent bornes à son actif). Nombreux sont les centbornards à l'avoir croisé sur des courses (il a couru son dernier il y a 2 ans à l'âge de 76 ans).

Respect et hommage perpétuel pour ce grand homme !!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 14/10/14 à 15:51:30

:(

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (87.231.36.xxx) le 16/10/14 à 21:04:32

Oui, j'ai appris la triste fin d'Henri Girault, juste avant les 100 km de la Sommme ce week-end... Une petite pensée émue...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Mimi (invité) (83.167.128.xxx) le 14/11/14 à 15:12:28

bonjour à tous,

En lisant les échanges, j'apprends le décès d'Henri.
j'ai souvent eu l'occasion de le rencontrer, car j'étais dans l'organisation des 100 kms du Loire-Béconnais/Haut-Anjou (49). Cette épreuve n'existe plus depuis déjà 8 ou 9 ans. Manque de participants pour de nombreux bénévoles sollicités toute une journée.
Henri était un petit Monsieur dynamique, qui était très souvent accompagné de son épouse. Nous allions le chercher à la gare d'Angers, et il reprenait son train aussitôt dans la soirée.
Il a mérité un grand repos. Il aura certainement donné à beaucoup l'envie de s'essayer sur la distance. Salut Champion.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Mimi (invité) (83.167.128.xxx) le 14/11/14 à 15:19:51

bonjour à tous,

Cette année, j'ai participé à l'épreuve de Millau.
Longue préparation, mais aucun regret: c'est mythique pour 10h30 à l'arrivée. Que du bonheur!!!
Je sais que 30 à 40' peuvent être gagnées, en partant encore un peu plus tranquille.

Pour 2015, nous envisageons d'aller vers Cléder:
Qui peut nous apporter des infos sur :
- Le dénivelé ?
- les logements possibles, assez proche ?
- Le coût d'engagement ?
- 1 endroit où je pourrais trouver les résultats de l'édition 2014 ?
- Les erreurs à éviter ?

Merci pour vos réponses.
JM

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PBE (invité) (92.151.222.xxx) le 05/12/14 à 18:21:36

Bonjour à tous, je viens de lire l’intégralité de vos échanges avec intérêt : pour une fois ce n’est pas la foire d’empoigne, ni le mépris car il faut avouer que ce site est parfois…très contrasté ! J’ai envie de faire un petit bilan sur cette année et suis curieux d’avoir vos réactions sur mon approche du 100km.
Je souhaite attirer l’attention sur une autre manière de percevoir les courses.
-Alimentation : omnivore au début puis 1/2coca 1 / 2 Saint Yorre , banane, fromage , orange …plus tard : bière, vin, soupe, banane
La veille : pizza /pates ou soupe à l’oignon/ tartiflette/ cassoulet selon la saison…et boissons parfois alcoolisées ( j’ai entendu certains parler d’effets antalgiques !)
-Entrainement : aucun , 15 km le WE juste pour avoir de beaux mollets et la santé (en fait j’ai plus de 20ans d’alpinisme estival derrière moi, l’habitude de faire 10/18h d’effort auquel se rajoute parfois la souffrance, le danger) il m’en reste quelques vestiges à 55 ans.
Mon premier 100km c’était par curiosité : Millau 2012 tant qu’à faire , 30km en 3h ,il m’en restait 70 à pester d’avoir suivi le meneur en 11h. J’avais juste prévu de finir, mais pas en 10h ! J’ai donc pesté 13h42 ce qui m’a probablement aidé à finir.
2013 , je récidive à Theillay en 12h57 , futile satisfaction de passer sous 13h, mais une fois de plus ce n’est pas que la course que j’ai aimé mais tout ce qui y contribue.
Bravo à tous ceux qui parviennent à se préparer « scientifiquement » , 6 jours de la semaine les enfants nous mobilisent le soir pour leurs activités, je n’y songe même pas (en plus VMA , montre haut de gamme, prépa savante ça me fiche la migraine…)
2014, je trie mes courses du WE afin de réaliser une progression jusqu’à mon objectif. Je privilégie donc l’ambiance, le parcours, les retrouvailles, la proximité du domicile. Ce fut une saison de « plaisirs » en compétitions : 7 semis , 3 marathons à dénivelé, 1 trail raté à val cenis et surtout Belves (12h54) Theillay (14h32) Millau (14h13) en fait 15 jours avant ce deuxième , je me pète un orteil contre un canapé, grand regret , mais certains n’ont pas la chance de courir, difficile de faire comprendre que dans ma réelle galère j’ai passé 2 formidables journées. Après tout le premier de Theillay abandonnait au 70km et pas moi., à Millau le groupe de tête encourageait au passage retour des autres au col de Tiergues.
Je ne sais pas encore de quoi sera faite ma saison 2015 mais tant que cet esprit perdurera, j’aurai plaisir à vous rejoindre et à courir sans regarder ma montre…. Et faire encore pire ?
(je teste le marathon de Sully sur loire pour le téléthon , et vous ?)
Pour sourire un peu, ce n’est pas jeune je sais mais allez sur ce lien, ne me dites pas que sur 100km vous n’avez pas des délires comme celui là ? chapitre « salut les runners, voilà mon CR »
http://www.couriraufeminin.fr/index.php?Itemid=100102&option=com_kunena&catid=5&view=topic&id=22478&layout=default
Au plaisir d'user mes pompes avec (derrière) vous.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 05/12/14 à 18:31:44

Bienvenue Pierre !

Pas besoin de montres sophistiquées et encore moins de VMA pour préparer correctement un 100 bornes, par contre c'est vrai qu'il faut courir un minimum, mais guère plus que pour le marathon.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.160.20.xxx) le 05/12/14 à 19:45:52

(en fait j’ai plus de 20ans d’alpinisme estival derrière moi, l’habitude de faire 10/18h d’effort auquel se rajoute parfois la souffrance, le danger) il m’en reste quelques vestiges à 55 ans.
@ PBE
Oui,je suis passé pour un troll sur ce site l'année dernière lorsque j'ai dit qu'à 55 ans en ayant de commencer à courir qu'au 14 juillet et avait de l'arthrose marchait avec un baton je mettais inscrit à Millau
Depuis j'ai poursuivis et progresse modestement et régulièrement sur 100 km et marathons
pratique de l'alpinisme estival à l'ancienne depuis ....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (92.160.20.xxx) le 05/12/14 à 19:46:25

ai oublié de signer plus haut

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PBE (invité) (92.151.222.xxx) le 05/12/14 à 20:27:33

ça fait plaisir de voir déja réagir, ma reflexion peut vous sembler idiote.....mais derière tout ceci, pourquoi courez vous ? car même si je viens d'un autre univers : l'alpinisme , je me suis trouvé beaucoup de points communs humainement parlant. Au dela de la perf. pourquoi en est on là ? (perso je suis très attiré par le 24h) quelle est votre quete ? au delà du sport n'avez vous pas une raison "très personnelle" (sans entrer dans le detail) ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par hayko (invité) (92.149.54.xxx) le 06/12/14 à 08:47:52

c'est quoi cette idée de "quête" comme si il y avait quelquechose d’exceptionnel la ...
Quand je vais un weak-end au ski, que je pars le matin et que je rentre le soir pour aller skier, personne me demande pourquoi je fais ca, quel but ou quelle quête je recherche.
Bah pareil, tu va en course tu pars le matin tu rentres le soir, tu te fais plaisir c'est tout faut arrêter de vouloir "mystifier" a tout prix certaines choses.

Le mec qui fait un UTMB il le fait parce que ca lui fait plaisir (peu importe les raisons du plaisir que ce soit la compétition, voir jusqu'ou on peut aller ...), point...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PBE (invité) (92.151.166.xxx) le 10/12/14 à 18:52:27

Bonjour jp75018 visiblement tu as fais ton investigation et m’as identifié, on s’est croisé dernièrement ?
Oui hayko le terme de quête est peut être mal choisi…..même si cela peut être ta recherche d’un record ou sauf si par exemple tu t’es investi là dedans pour fuir imaginons la délinquance ou participer à une cause, de ce fait courir n’est qu’un support. Je comprends et respecte ton point de vue et ton étonnement sur mes remarques, tu viens de donner une des raisons possibles : courir pour le plaisir (évidemment car je n’en serais pas là moi même) , maintenant certains font aussi 5km pour le plaisir chaque WE , en ce qui concerne le 100km on est plus dans la même échelle de grandeur (et donc pas forcément dans la même logique) et le « club » est plus restreint reconnais le (et pour l’UTMB l’accès contrôlé en fait un plaisir peu démocratique) . Alors comment et pourquoi as-tu (avons-nous) franchi ce cap ? y a-t-il du plaisir à ce stade ? Chercher la limite ? Question stupide, je ne suis pas là pour philosopher, cela casserait les pieds à tous, en revanche après avoir côtoyé plus d’un 100 bonnard et discuté, je sais que beaucoup ont des raisons « intimes » qui dépassent le contexte du sport et du plaisir. D’autres ont des « reconversions » sportives qu’ils n’avaient pas souhaitées. Je n’avais pas pour objectif de te provoquer. Pour ma part , je cumule des raisons qui effectivement dépassent le cadre de la course à pied je ne le cache pas, chômeur je ne peux plus me permettre de me payer des expé en montagne ce qui était ma passion d’origine, par contre je retrouve dans le 100km des sensations proches dans le dépassement et rencontre justement des personnes qui ont autre chose en tête que simplement courir et faire des chronos (on a d’anciens cyclistes devenus très honorables marathoniens). J’ai aussi perdu ma mère qui a eu la bonne idée de cumuler polio, alzheimer et cancer et eu des grands parents déportés et morts dans les longues marches, j’ai aussi cela en tête lorsque j’ai du mal à terminer. Je comprends et accepte aussi que mes commentaires ne te concernent pas et n’intéressent personne.

Tu ne m’ôteras pas néanmoins de l’idée que nombreux sont ceux d’entre nous à courir pour d’autres motifs en plus du sport….et c’était justement l’objet de mon courrier, je n’en attends pas des retours vu que cela peut être très perso. j’espère tout simplement que certains y penseront. Oui techniquement je peux faire entre 10 (jamais) et 15h (jamais),et tout le monde s’en fout, je ne m’interroge pas sur ces choses au moment du départ, ce n’est plus mon objectif d’améliorer mes performances, justement parce que je n’éprouve plus aucun plaisir à m’entrainer. Au-delà d’un éventuel entrainement quasi « scientifique » bravo encore à ceux qui y parviennent, il y a justement le plaisir de la course comme tu le dis si bien.
Je peux donc te paraitre sportivement comme un hérétique à ne pas me préparer ni me soucier d’un chrono. en revanche j’aime être parmi les autres et au cœur des efforts ( même si on a tous nos petits espoirs de résultats). C’est comme cela que je me suis retrouvé à cumuler sur la saison, au détriment d’un résultat que j’aurai pu escompter. C’est ainsi d’ailleurs que je termine plus que modestement le marathon de Sully , usé au 30km et avec les poumons en compote….mais tellement heureux d’avoir vécu cette belle journée pour le téléthon , je pense que j’aime partager cet effort en collectif (mais pas comme au foot à courir derrière une baballe) et pas en solitaire car sinon je pourrai faire comme le hamster dans sa cage. C’est dans cette logique qu’en 2015 j’envisage un 24h autant pour la curiosité que pour les personnes que je pourrais y rencontrer. Bonnes fêtes de fin d’année (ou corridas de noel?) à tous.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.17.xxx) le 11/12/14 à 20:37:41

Pour peut être faire réagir !!!!!

Lu en travers dans une revue running de janv 2015 très très connue:

"Entrainement 100 km même prépa que marathon" :(ce n'est pas complétement faux)

"MINI programme 4 semaines" : 5 séances par semaine sauf la dernière 4
"1 séances de VMA par semaine genre 20 30/30 à 105 de VMA
il est noté la séance de VMA n'est pas obligatoire mais vous devez savoir que 15 jours sans la pratiquer elle va baisser."

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (62.203.89.xxx) le 11/12/14 à 20:47:14

Elle a l'air au top ta revue Jean-Pierre...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 11/12/14 à 21:48:56

>> "MINI programme 4 semaines" : 5 séances par semaine sauf la dernière 4
>> "1 séances de VMA par semaine genre 20 30/30 à 105 de VMA
il est noté la séance de VMA n'est pas obligatoire mais vous devez savoir que 15 jours sans la pratiquer elle va baisser."

C'est un gag...?
Vraiment de pire en pire ces magazines...
Mini programme pour préparer un 100 km en 4 semaines avec du 30/30 lol!

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par hayko (invité) (83.205.31.xxx) le 11/12/14 à 22:09:09

PBE, je ne suis pas d'accord avec toi sur un point, la "distance", un 100 km c'est rien c'est juste la course en elle même. C'est l'entrainement qu'il y a derrière qu'il faut voir.

Et je pense que les jeunes actuellement qui font du cross, sont beaucoup plus investis dans leur passions que les cent-bornards.

Perso je suis orienté long, que ce soit trail long, 100 bornes, 24h, j'ai commencé à m’entraîner pour ca et je commence à arriver dedans.
Et je dois dire, que je n'aime pas trop la mentalité qu'il y a, on m'avait dit que sur piste, en cross et autres compétitions hardus, les gens étaient trop élitistes etc. et que sur du long, les gens étaient beaucoup plus sympa et "intelligents" dans leur façon de faire du sport et dans le respect.

moi, je remarque le contraire, j'ai l'impression que les gens qui font du "long" ne connaissent rien à la course à pied, qu'ils ne savent pas du tout structurés leurs entraînements et qu'ils ne sont pas du tout préparés pour leur courses. Ils viennent en tourisme pour se dire que ça y est "ils l'ont fait", alors que n'importe quel mec qui court un peu peu faire la même chose.

Quand je parle avec des mecs balèzes en cross, le discours c'est plutôt "t'inquiètes pas, tu arriveras à être aussi bon avec de l'entrainement", quand je parle avec des mecs qui font du long, le discours est clairement la mystification de la distance, comme si ca pouvait excuser leurs "perf" à chié à la porté de n'importe quel coureur mal préparé, et le discours c'est plutôt "oui mais la génétique, si l'autre est meilleur c'est la génétique, on a pas tous la même".

Bref pour moi ceux qui font du long, 90%, c'est pour avoir une espèce de genre de bénéfice immense à se dire qu'ils ont accomplis quelquechose de bidon.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 11/12/14 à 22:35:10

@haiko

Tu ne dois pas fréquenter les bonnes personnes...

Beaucoup de ceux que je connais se posent des questions sur l'entraînement, sont ouverts, ne cherchent aucunement à mystifier quoi que ce soit, et font preuve d'humilité. Le 100 bornes, et au delà c'est encore plus vrai, est bien moins codifié que les distances jusqu'au marathon coté entraînement. Des coureurs font de bonnes perfs (relativement à leur potentiel) avec des entraînements très différents, même s'il y a des bases à respecter.

Après, certes, il y en a qui y vont juste pour finir (c'est même une bonne approche pour débuter sur la distance), je ne vois pas en quoi c'est dérangeant. Sur 100 km, j'ai rarement vu quelqu'un se la jouer, quelque soit son niveau.

Comme sur d'autres courses à partir du marathon, tu trouveras toujours des coureurs qui y vont juste pour dire qu'ils l'ont fait, je ne les considère pas comme de vrais centbornards, tu en trouveras à Millau (pour certains 100 km de Millau = marathon de New York, une course qu'il faut mettre sur son CV), mais très peu ailleurs.

Pourquoi venir sur des distances aussi longues? Tout simplement parce qu'on aime ça, pourquoi on aime ça, dur à dire... Pour ma part, je trouve que quelque part c'est plus facile que les distances plus courtes, c'est sûr pour l'entraînement (on ne s'arrache jamais), en course c'est vrai aussi que c'est agréablement tranquille jusqu'au moment où l'on rentre dans une certaine zone (de mon coté, il me faut généralement plus de 100 km pour l'atteindre), ensuite la difficulté est très différente des courses plus courtes, on peut aussi littéralement ressusciter après être descendu très bas.

De plus, sur des courses longues comme le 100 km, les coureurs se connaissent, ou font connaissance, et échangent avant, après, voire pendant la course.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (37.58.148.xxx) le 12/12/14 à 08:27:33

Pour peut être faire réagir !!!!!

Lu en travers dans une revue running de janv 2015 très très connue:

"Entrainement 100 km même prépa que marathon" :(ce n'est pas complétement faux)

"MINI programme 4 semaines" : 5 séances par semaine sauf la dernière 4
"1 séances de VMA par semaine genre 20 30/30 à 105 de VMA
il est noté la séance de VMA n'est pas obligatoire mais vous devez savoir que 15 jours sans la pratiquer elle va baisser."


Elle a l'air au top ta revue Jean-Pierre...


>> "MINI programme 4 semaines" : 5 séances par semaine sauf la dernière 4
>> "1 séances de VMA par semaine genre 20 30/30 à 105 de VMA
il est noté la séance de VMA n'est pas obligatoire mais vous devez savoir que 15 jours sans la pratiquer elle va baisser."

C'est un gag...?
Vraiment de pire en pire ces magazines...
Mini programme pour préparer un 100 km en 4 semaines avec du 30/30 lol!

JP
réponse
NON ce n'est pas un gag, mais ce que peut retenir un néophyte en CAP qui feuillette une revue très connue réputée sérieuse en tête de quioste

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 12/12/14 à 09:45:21

@(invité) (37.58.148.xxx)

De quelle revue s'agit-il et surtout, qui est l'auteur de cet article...?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/12/14 à 10:00:20

Bien agréable cet échange.
Bien sur que sur du long, pour beaucoup (dont moi), la difficulté que l'on s'impose n'est pas le temps mais la distance. De ceux qui ont tendance à dire (même si j'en fais parfois et que j'aime ça) : "Pourquoi aller faire un 10km puisque je suis certain d'arriver au bout".
Pour l'entrainement, c'est vrai aussi qu'il y a un peu de tout et on joue souvent aux apprentis sorciers.
Pour ma part, prépa Belves avec 100% d'AS100. Au moins, j'ai adoré la prépa ! :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.17.xxx) le 12/12/14 à 18:22:17

De quelle revue s'agit-il et surtout, qui est l'auteur de cet article...?

JP

je viens de voir l'auteur et n'ose le noter ici car il a bonne réputation
Le problème est sans doute la lecture en travers dans une gare.
Si je trouve ton adresse email sur le who's je t'envoie les références

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 12/12/14 à 18:26:35

@Jean-Pierre

Oui, tu peux me contacter via le who's who

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.17.xxx) le 12/12/14 à 18:32:29

@JP

Pigeon envoyé

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (62.203.89.xxx) le 12/12/14 à 20:08:29

Il est d'intérêt public de partager cette information :)

Sérieusement si le type l'a écrit dans un magazine, il doit assumer ses dires. Donc je vois pas le mal de mettre son nom ici.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 12/12/14 à 21:25:21

@Jean-Pierre
Merci!

J'attends de lire l'article (avec le contexte) avant de me prononcer... ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.4.xxx) le 12/12/14 à 21:45:08

@ JP
Tu as raison

Je l'ai lu comme je l'ai écrit, dans une gare en travers.
Le problème est que j'ai bien peur, que certain voir beaucoup fassent plus ou moins de même.

@ mathieu

on va attendre un peu les commentaires de JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.4.xxx) le 13/12/14 à 09:57:32

@jp75018 (membre)
Je t'ai envoyé un pigeon avec les pages concernées.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 13/12/14 à 12:12:52

@Jean-Pierre

Merci! Après avoir lu l'ensemble, il ne s'agit pas d'un plan complet, mais d'un bloc de 4 semaines comprenant 3 semaines chargées (5 séances) et 1 semaine allégée (4 séances). Il est indiqué ensuite que pour faire un 2e bloc, il faut reprendre le 1er en allongeant les temps de course.

Mais ça n'est pas du tout clair (je ne sais pas si c'est le fait de l'auteur ou de l'éditeur) qu'il faille faire 2 ou 3 blocs car l'intitulé est "Mini programme d'un cycle d'entraînement 100 km", sacré charabia pour le lecteur lambda! Possible que l'éditeur ait coupé dans l'article original qui du coup a perdu du sens?

Autres remarques :

- Séance de VMA à 105% toutes les semaines (même en semaine allégée), l'auteur dit qu'il est nécessaire d'en maintenir une au moins tous les 10 jours (soit 2 semaines / 3) car la VMA baisse au bout de 15 jours sans ce type de séances. Oops... Moi qui n'en fais plus depuis 3 ans, j'ai tout faux.
Ce qui est étrange dans ce raisonnement c'est que, vu qu'il s'écoulera quelques semaines post 100 km sans VMA (récup), celle va bien baisser, à quoi bon s'échiner jusqu'au bout de la prépa... Conseil perso : remplacer cette séance par de la résistance dure: allure 10 km en début de prépa (genre N x 1000m à 1200m), seuil en fin de prépa (genre N x 1600m à 2000m), voire (pour diversifier et maintenir un petit travail de foulée et de puissance) alterner 1 semaine sur 2 la résistance dure avec une séance de vitesse sur piste ou en côte (répétitions courtes et rapides avec récups complètes).

- L'EMA (80-85% VMA) me semble trop rapide pour de l'ultra (75-80% VMA serait plus adapté tout en augmentant pas mal le volume). Cela permettrait aussi de travailler à des allures entre 100 km et marathon, ce qui n'est pas fait dans ce plan.

- On ne parle pas de la période d'affûtage qui normalement dure environ 2 semaines (il faudrait ajouter une semaine très allégée après le dernier bloc, ce qui donnerait un plan complet à 9 ou 13 semaines pour 2 ou 3 blocs, ce qui est d'ailleurs la durée des plans dans l'ouvrage de l'auteur).

- Les coefs (2,8 à 3,2) pour estimer son chrono 100 km vs marathon sont pour un 100 km roulant, aucune mention pour Millau qui concerne une majorité de débutants pourtant.

- Rien non plus sur la nécessité de s'entraîner en majorité sur bitume (surtout pour les trailers voulant essayer un 100 km), ou de l'utilité de courir sur terrain vallonné.

Bref, à choisir, je préférerais juste aligner des km endurance que suivre ce "plan". ;-)

JP

PS : L'auteur est un entraîneur connu, auteur d'un ouvrage sur la course à pied, et ayant été membre de l'EDF 100 km et 24H.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (62.203.89.xxx) le 13/12/14 à 13:18:29

Arrêtez un peu et donnez son nom, je vois pas le problème...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 13/12/14 à 13:20:15

@Mathieu

Il a gagné les 100 km de Millau en 2015.

Bon, là ça devient plus que facile... :-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.5.xxx) le 13/12/14 à 14:18:44

Il a gagné les 100 km de Millau en 2015
On ne sait pas en 2015....Mais en 2005

Pour en revenir à l'article, je ne le trouve pas bon !!!
C'est pour faire vendre à la mode actuel.
l'expression type est j'ai fait le , un:
100 km
marathon
Mont blanc
La chine, les US etc etc etc..

No comment

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 13/12/14 à 14:27:46

@Jean-Pierre

Oops, j'ai mélangé avec le titre de l'article "Votre défi 2015 : monter sur 100 km" en effet...

Je suis d'accord avec toi, je ne perçois pas l'ultra (et la course à pied en général) comme une suite de "défis", mais plutôt comme une façon d'être et de se réaliser.

Pour moi les défis sont du court terme (et ensuite on passe à autre chose: "ça c'est fait, next" lit-on souvent...). Dans ce cas il n'est pas bien dur, à condition d'avoir une forme correcte de simplement terminer un 100 km. Vouloir durer, s'améliorer (ou du moins ne pas trop régresser à un certain âge) c'est autre chose.

Patience, progressivité, ...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 13/12/14 à 15:50:05

Cet article est un extrait, si tu lis le livre de BH, tu apprends que le coeff de 2.8/3.2 (dont je me suis inspiré pour calculer mon objectif 100 kms et qui était le bon car j'ai sorti mes tripes mais j'y suis arrivé) est pour un 100 kms standard et que pour Millau, il faut rajouter entre 20 et 60 mins.

Tu y lis aussi que pour Millau, il faut s'entrainer sur les memes terrains que Millau ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 13/12/14 à 15:52:23

@(invité) (78.206.240.xxx)

C'est bien ce que j'ai dit, un extrait hors de son contexte, et ça devient vite du n'importe quoi, 99% des lecteurs du magazine n'ont pas le bouquin sous la main, et ceux qui ont le bouquin n'ont pas besoin de lire cet article...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.202.xxx) le 24/12/14 à 00:12:42

Bonjour Jean-Pierre
Bonjour tout le monde,

On prend conscience en lisant ces échanges du pouvoir de la blogosphère ! Ca fout la trouille !!
Je ne viens pratiquement plus jamais sur ce forum. Je laisse BBen et JP75018 y régner en maîtres absolus de la pensée Cottereauienne et Jack Danielsienne, anti VMA. Mais je dois avoir un espèce d'instinct, parfois.

Bravo JP pour tes remarques et tes conseils pleins de bon sens et d'expérience accumulée toutes ces années à t'entraîner et à entraîner les autres.
Tu as raison, continue de faire des footings et des séances de résistance douce au seuil +, c'est bien mieux que cette horrible VMA.
Quand on sait qu'elle a produit la meilleure génération de cent bornards de tous les temps, on a raison de se méfier :-)

Bonnes fêtes de fin d'année à tous et beaucoup de belles performances.

Très cordialement
Bruno Heubi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/12/14 à 01:03:54

J'aimerais savoir si les Bellocq, Vuillemenot (pour parler de français), Praet, Nunes, Santalov, Sunada, Ritchie,... pour parler d'autres pointures au niveau mondial faisaient des séances de VMA les semaines précédent un 100 km... Je pense que la plupart d'entre eux ignoraient de quoi il s'agissait, mais peut-être en faisaient-il sans le savoir?
Je vais me renseigner, je peux avoir l'info pour certains, cela m'intéresse aussi.
Et voir aussi s'ils incluaient du seuil (allure semi pour ces pointures) dans leur préparation.

Bonnes fêtes de fin d'année.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 24/12/14 à 06:51:24

a l'aide les gars
je cherche un plan d'entrainement en 4 séances par semaine pour un 100km j'ai regarde mais c'est plutôt des 5 voir 6 séances par semaine pouvez vous m'orienter sur un plan adéquat merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/12/14 à 07:48:58

@kamikaze
Un plan à 4 séances / semaine :
http://plans-entrainement.net/plan/100-km-13-sem-4-5-seances-hebdo-sans-vma/standard/100km_13sem_4sh/
Tu peux sélectionner Millau pour avoir le profil et choisir "dénivelé important".

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.188.xxx) le 24/12/14 à 08:18:34

Dans une séance de vma, on travaille 2 choses, la bio-mécanique et la puissance aérobie.
Il est évident qu'en prépa 100km ou même marathon, développer et même entretenir cette puissance aérobie n'a aucun intérêt. Et si comme dans la majorité des cas cette séance de vma est mal calibrée, ça peut être assez néfaste voir dévastateur pour le développement de la capacité aérobie principalement travaillé.
Par contre il est important d'entretenir la tonicité de la foulée et tout ce qui va avec.
Mais pour ça il suffit de faire des efforts courts, des lignes droites de 20" avec récupération totale à la fin d'un footing par exemple. Ce qui n'engendre pas de fatigue résiduelle.
Pas besoin de plus.

Sinon oui il y a une pensée Cottereau et Daniels. Ce sont des références eux.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/12/14 à 08:26:52

+1 avec Saxo que Bruno a oublié de citer de même que serge92 et d'autres tenants de la pensée Cottereauienne et Jack Danielsiennée, désolé mais dans le monde il y a d'autres approches de l'entraînement que la pensée vmaiste, et qui donnent d'excellents résultats sur marathon en particulier, mais peut être est-ce que je m'avance trop en disant que sur 100 km l'endurance compte encore plus que sur marathon...?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.202.xxx) le 24/12/14 à 08:52:23

Cela fait bien longtemps que j'ai compris que la discussion ici, sur ce forum, n'était pas possible. Il suffit juste de voir et de lire le ton employé par Saxo pour le comprendre. Je laisse les lecteurs juger du crédit à apporter à de tels agissements
Je n'ai donc ni l'envie ni le temps à perdre pour justifier quoi que ce soit. La seule chose qui m'incite à publier, c'est parce que je sais que ce forum est lu par des centaines de personnes et qu'il y a des choses qu’il est difficile de laisser passer. Notamment ces inepties à l'égard de mon article.
JP tu peux citer tous les athlètes que tu veux. Je peux en citer autant à l'inverse. Et alors ? Tu parles de coureurs que tu ne connais même pas. Qui as-tu entrainé ? Qui entraînes-tu. Et toi Saxo ? Moi je parle d'une génération de coureurs qui reste la meilleure que le 100km ait jamais connu et qui pratiquait tous le développement de la puissance aérobie. Je parle surtout d'un athlète qui est le meilleur d'entre tous qui fut champion du monde et que j'ai entraîné. Alors continuez vos petites conversations entre vous et continuez à vous faire plaisir d’être les extraordinaires entraîneurs virtuels que vous êtes. Moi je suis sur le terrain au quotidien j'entraîne des dizaines de gens de tous niveaux (si je les cite ici, on va m’accuser de me faire de la pub). C’est du concret. C’est pas du virtuel ou des joutes verbales. Ca fait 42 ans que je cours et plus de 20 ans que j’entraîne. Si ça faisait des dégâts avec la violence de la blogosphère et des réseaux sociaux aujourd’hui, si c’était destructeur, il y a longtemps que ça se saurait et que des Saxos se répandraient avec délectation sur la toile. Je vous invite, à ce sujet, à parcourir cette page :
http://www.brunoheubi.com/temoignages.php?rubrique=4
La vérité c’est le terrain qui la délivre.

Très très bonnes fêtes de fin d'année à tous.
Bien cordialement.
Bruno Heubi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.188.xxx) le 24/12/14 à 09:20:41

La discution est tout à fait possible.
Je n'ai pas employé de ton particulièrement agressif, j'ai juste donné mon avis sur la question.
Par contre votre ton Mr BH…les gens qui lisent ses pages se feront une idée.
Personnellement je vous trouve particulièrement arrogant et prétentieux mais cela n'engage que moi.
Pour en revenir au sujet, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas développer sa puissance aérobie, j'ai pris position sur le fait que ce développement, voir cet entretien, ne devait pas se faire en phase spécifique 100km ou marathon. Phase qui devrait durer plus que 8 semaines contrairement aux idées véhiculées dans la presse spécialisée.
Chaque chose en son temps, on appelle ça les cycles d'entrainement.
Après bien évidemment l'entrainement pour être efficace doit être individualisé, c'est une évidence. Mais c'est vous qui faite des plans génériques, pas nous.

P.S : je n'ai pas entrainé de champion du monde c'est sur. Par contre dans mon métier, j'ai formé des gens qui sont parmi les meilleurs dans leur domaine aujourd'hui. Mais je ne viens pas sur les forums spécialisés pour revendiquer la paternité de leur succès. Chacun à son parcours et votre champion du monde n'est pas devenu champion du monde grâce à vous. Mais grâce à son talent et à toutes les rencontres qu'il a pu faire dans sa vie. Venir revendiquer ici que votre parole a plus de poids qu'une autre parce que vous avez entrainé un champion du monde…je trouve ça un peu…pathétique (vous m'excuserez).

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 24/12/14 à 09:37:14

Ca discute fort entre grosses pointures.
Visiblement, vos méthodes respectives, très différentes, arrivent à des résultats finalement assez proches. A croire que ce n'est pas la méthode qui est en cause mais le couple {méthode;athlète}, non ? J'entends par là qu'une approche va convenir à un athlète et pas à un autre.
M'enfin je ne suis qu'un p'tit amateur qui dit ça et qui ne dit rien...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.188.xxx) le 24/12/14 à 09:44:47

@Gagarine, je ne suis pas mais alors pas du tout une grosse pointure…
Oui l'entrainement doit partir de l'athlète. Dans toute pédagogie l'individu est au centre.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par David (invité) (80.215.166.xxx) le 24/12/14 à 11:39:28

Bravo Bruno, tu remets à leur place ces 3 charlots.
Bben physiologiste et entraîneur virtuel, gros lard en 4h au marathon.
JP75018 qui se prend pour un athlète de haut niveau parce qu'il a gagné un 24h à 9 à l'heure avec 30 participants.
Et ce prétentieux joueur de pipeau Saxo, le Un Lucky Luc du forum car il abandonne plus vite que son ombre.
Tu as entraîné Pascal Fetizon et Laurence Klein, et eux ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 24/12/14 à 14:06:12

un commentaire remarquable. Merci pour ta contribution mais tu devrais aller sur le post "Les traileurs sont-ils des coureurs ou des randonneurs", il y en a plein des comme toi...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.132.xxx) le 24/12/14 à 14:50:41

Tu es hors sujet youri, ce sont ces 3 prétentieux qui critiquent un bon entraîneur sans avoir rien prouvé.
Qu'ils expriment une opinion différente, OK mais qu'ils bavent sur BH à longueur de temps, c'est pénible surtout que 2 d'entre eux lui ont ciré les pompes, il y a quelques années.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 24/12/14 à 14:55:38

utiliser un méthode qui a fonctionné pour quelques athlètes n'est pas non plus une preuve... ;-)))
Et comme dans le même temps je me fiche un peu du microcosme élitiste... Tout ce que je sais, c'est que ce qui est bon "pour eux" ne l'est pas forcement pour moi. Du coup, me retrouver avec un plan de finisher sur 100km avec de la VMA, j'avoue que je n'ai pas adhérer. J'ai peut-être eu tors. Peut-être pas... :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/12/14 à 15:10:29

Je n'ai ni ciré les pompes il y a quelques années, ni ne bave actuellement sur qui que ce soit. Entre temps, j'ai découvert une autre approche de l'entraînement pour la course de fond (Cottereau, Daniels, ...) que j'ai mis en pratique dans mon cas et conseillé un peu autour de moi.

Je ne suis pas mort non plus quand je faisais des séances de VMA avant, je dis juste qu'on peut faire au moins aussi bien sans en faire (donc en sa fatiguant moins et en diminuant les risques de blessure), ce qui est confirmé, outre mon cas personnel, par des dizaines de coureurs (dont des connaissances) qui ont progressé (et qui ont arrêté de se blesser, ou se sont moins blessés, pour ceux sujets aux blessures) en sortant du système "tout VMA", sans parler des statistiques sur l'évolution du niveau des bons marathoniens amateurs (mais c'est un autre débat...).

L'ouvrage de Bruno reste bien entendu une référence, dans le domaine de l'ultra, et pas seulement, je m'y réfère toujours à 90%, et je le conseille en disant juste qu'on est pas obligé d'accorder autant d'importance à la VMA et en remplaçant éventuellement les séances de VMA par de la résistance dure, ou par du seuil (ce sont des gros mots selon l'auteur mais pas grave). Il contient des tonnes d'informations et de bons conseils: allure spécifique, séances de résistance douce (dire EMA), quels temps viser sur 100 km, gestion d'un 24H, cassage de fibres en descentes, ...

Pour les témoignages positifs, tout le monde en a évidemment (Cottereau et Daniels encore plus).

Celui-ci est intéressant (marathonien venant de passer sous les 3H) :
"Pour info, par rapport aux 4 séances, j'en ai rajouté une 5ème de 1h15 en footing sur terrain vallonné. J'ai aussi progressivement remplacé en fin de plan la séance de VMA par des allures plus proches de mon allure 10K.

Le gros plus de ton plan par rapport à ce que j'avais pu faire jusque là était clairement la séance du jeudi à 80-85% de VMA qui m'a permis de franchir un cap et de finir mon marathon avec une allure qui n'a que très peu faiblie."

Donc pas de VMA et du seuil... ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.202.xxx) le 24/12/14 à 17:12:23

"Il est évident qu'en prépa 100km ou même marathon, développer et même entretenir cette puissance aérobie n'a aucun intérêt."
Qui est arrogant et prétentieux, Saxo ?
Le "il est évident" me fait peur déjà à lui seul. Il est dénote d'une suffisance qui ne sied pas au pédagogue et au formateur que tu prétends être. Rien n'est évident dans le domaine de l'entraînement en course à pied.

Et poursuivre par "développer et même entretenir cette puissance aérobie n'a aucun intérêt"
Ce n'est plus de la suffisance mais de l'arrogance pour ne pas dire de l'aveuglement.
Je ne juge que par des faits inspirés du terrain. Si la VMA n'est plus sollicitée, elle chute. Il suffit d'être un minimum au contact de la réalité de cas comme ceux-là pour s'en rendre compte.

"Venir revendiquer ici que votre parole a plus de poids qu'une autre parce que vous avez entraîné un champion du monde…" C'est écrit où ?
Je ne sais pas qui est le plus pathétique des deux.
Je n'ai jamais prétendu que ma parole avait plus de poids. Tu as lu ça où ?
Je n'ai pas MOI besoin de détruire une chapelle pour en construire au autre.

"Sinon oui il y a une pensée Cottereau et Daniels. Ce sont des références eux."
Le EUX est agressif et inutilement irrespectueux. Il n'argument pas ton propos. Dommage pour un formateur.
Dès que je poste ici, tu apparais dans les minutes qui suivent pour tirer à boulet rouge. C'est quoi ton problème ? Si je peux t'aider à le résoudre, ce sera avec grand plaisir si ça permet d'échanger à l'avenir en personnes respectueuses.

Bien à toi.
Bruno

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.202.xxx) le 24/12/14 à 17:16:09

Ma définition du seuil
"l'extrapolation hasardeuse d'une donnée de laboratoire"
((1) Armand Tomaszewski - médecin des équipes de France d'ultra marathon - colloque d'Andrézieux (octobre 2003)

Plus de détails pour ceux que cela intéresse sur cette page :
http://www.sportnat2.com/100km/conseils/seuil.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.37.142.xxx) le 24/12/14 à 17:33:20

Pas mal tes chronos sur 10 et semi en ce moment Bruno. 40' et 1h27, tu fais trop ou pas assez de VMA? Moi qui pensais te voir au France de Cross…peut-être en spectateur.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 24/12/14 à 17:35:57

ça y est le match est lancé.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.37.142.xxx) le 24/12/14 à 17:37:33

Enfin quand je dis 40' je suis gentil, c'est en optimisant.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Le pongiste (invité) (82.121.26.xxx) le 24/12/14 à 17:44:09

J'arrive comme un cheveu sur la soupe dans votre discussion, mais tant pis. Je suis un nobody, mais ce forum est pour les nobodies non?

Un conseil du genre: cours tranquillement et accélère un peu un balayant toutes les allures sans te tuer a la tâche ce n'est pas le meilleur conseil possible pour 90% des coureurs? Si on veut faire plus précis il faut aller en club, j'ai l'impression.

C'est ça ma vraie interrogation: Bruno Heubi explique qu'il a formé des champions, bravo à lui, mais moi je n'ai vraiment d'un champion. Je préfère perdre des minutes et ne pas être blessé plutôt que de tirer sur la corde et avoir des problèmes physiques. Est-ce que sa méthode ne risque pas de m'utiliser? Celle de Didier et de BBen semble bien pour ma pratique de la cpurse à pied.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-Pierre (invité) (90.19.150.xxx) le 24/12/14 à 17:58:07

Bonjour tous

Bruno,jp et saxo.
Vous avez sans doute tous raison, à un certain moment, pour des conseils qui s'adressent à certaines personnes...

Bruno, si tu as lu nos premiers échanges avec jp, tu as certainement remarqué que c'était surtout la FORME de l'article et un peu le fond, car il s'adresse au grand public et à la masse des coureurs et c'est ce qui nous choque ..
En aucun cas, nous n'avons remis en cause tes compétences, mais :
Personnellement je pense et ça n'engage que moi que le plan que tu proposes est plutôt adapté pour des coureurs très entrainés moins de 45 ans avec des temps inférieures à 9/10 heures et pas sujet aux blessures.
Le forum est un lieu d'échange ou chacun peut s'exprimer, libre à chacun de se faire son opinion.
jean-pierre 56 ans, 18 mois de cap, participant notamment aux 100 km
Bonnes fêtes à tous

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 24/12/14 à 19:16:03

Pff Jean-pierre "Personnellement je pense et ça n'engage que moi que le plan que tu proposes est plutôt adapté pour des coureurs très entrainés moins de 45 ans avec des temps inférieures à 9/10 heures et pas sujet aux blessures."
Je l'ai échappé belle, j'ai 44 ans, très entrainés et mes temps sont inférieures à 9/10 heures.
Je vais faire un stage à Reims avec Bruno le 21/22 mars 2015 je pourrais me faire ma propre opinion

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (90.19.150.xxx) le 24/12/14 à 19:20:29

Grande chance à toi de pouvoir participer à ce type de stage.
Tu nous raconteras...
Bonnes fêtes

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par R. Siffredi (invité) (165.254.255.xxx) le 24/12/14 à 22:51:32

Moué oussi yé ouné gwosse vma!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bureau des objets trouvés (invité) (212.51.174.xxx) le 25/12/14 à 01:00:40

Dites les centbornards, vous n'auriez pas laissé un fou s'échapper qui s'appelle"vraicoureurdefond" et qui erre comme un malheureux sur les fils concernant le trail ?
On vous le rend ! Vous pouvez le reprendre (et le garder enfermé) quand vous voulez !
Vous l'avez certainement laissé s'échapper de la "boîte de Pandore".....
;))))))))))))

Bonnes Fêtes à vous tous !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (82.246.147.xxx) le 25/12/14 à 05:13:45

Le trail, le trail... ? Ce n'est pas ce sport réservé aux personnes qui n'ont pas les capacités aérobies sur routes ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 25/12/14 à 09:05:32

Joyeux Noël à tous les (futurs) centbornards, avec ou sans VMA, et avec ou sans seuil, 100 km est une belle distance...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Lirr (invité) (89.93.250.xxx) le 25/12/14 à 09:35:42

Bonjour,
jje m inscrits en 2015 pour Millau, je souhaite enchaîner les cours suivantes afin d été pret pour mes 2 grands "objectifs" de l année que seront Millau et sainte lyon (4ème participation) :
- semi marathon bourg en BRESSE en mars
- raid golfe du Morbihan 56 ou 86 km en juin
- Millau en septembre
- saintelyon en décembre
J ai des doutes sur ma capacité de récupération et d enchaînement... Je suis des plans d entrainement a 4 entrainement pas semaines, j ai fait 10h16 a STL cette année, d apres vous mon planning est il bien construit, ?trop lourd ? Merci de vos avis

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 25/12/14 à 18:40:07

"Pas mal tes chronos sur 10 et semi en ce moment Bruno. 40' et 1h27, tu fais trop ou pas assez de VMA? Moi qui pensais te voir au France de Cross…peut-être en spectateur."

Je retire tout ce que j'ai écrit et je fais amende honorable en reconnaissant que j'avais tort.
On peut vraiment avoir des discussions de fond avec toi Saxo.
Mouaaaaarfff !!!! :-) :-)

Joyeux Noël mon gars et merci de m'avoir fait tant rire !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par doc (invité) (93.15.21.xxx) le 25/12/14 à 18:49:53

Oh teubi t'es vraiment une bite....tu fais trop de commercial.. T'as pas assez de ton job ? Faut que tu escroque de l'argent a des gens en vendant des plans d entrainement, des stages bidons ....saxo je crois que teubi aura assez d'argent pour l'applaudir au France de cross

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.215.160.xxx) le 25/12/14 à 18:58:25

Ça m a l air costaud millau et sainte en objectif
J imaginais ça aussi pour cette saison finalement j ai laisse tombe la sainte ( décision prise en juin ) et franchement pas de regrets
Après millau je ne me sentais pas vraiment d attaque pour repartir sur une prépa saintelyon ( trop peu de délais , passage route trail )
Idem pour le Morbihan ok pour le 56 mais pas le 86 ça laissera trop de traces et empêchera un entrainement sérieux pour millau

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 25/12/14 à 19:14:29

@ Jean-Pierre qui écrit :
"Personnellement je pense et ça n'engage que moi que le plan que tu proposes est plutôt adapté pour des coureurs très entrainés moins de 45 ans avec des temps inférieures à 9/10 heures et pas sujet aux blessures"

Quand tu écris dans un magazine de presse spécialisée tu te dois de t'adresser à tous les lecteurs. En ce qui me concerne, lorsque je fais des plans avec des restrictions, je les précise et de façon bien visibles et claires.

Je ne fais pas de distinctions avec l'âge et le sexe quand j'établis un plan d'entraînement.
Une fois de plus je m'appuie sur mon vécu sur mon expérience et sur ce que je fais au quotidien avec les coureurs que j'entraîne.
Par exemple si je prépare une féminine V2 ou un athlète V3 ou bien une senior femme pour des objectifs identiques le plan ne variera absolument pas.
Je ne citerai évidemment pas de nom mais en l'occurrence je te parle dans mes exemples de cas concrets.
Je ne fais pas des plans pour les moins de 45 ans et les plus de 45 ans il y a des gens de plus de 45 ans capables de s'entraîner beaucoup plus vite et beaucoup mieux que les gens de moins de 45 ans. Il faut absolument pas se fixer sur l'âge pour établir un plan mais sur le vécu de l'athlète.

En ce qui concerne les blessures, je suis de ceux qui pensent qu'elle ne fait pas partie de la carrière d'un coureur comme on l'entend dire trop souvent. Qu'elle est un signal d'alarme et qu'il faut tout faire pour l'éviter.
Si les personnes que j'entraîne étaient blessées (ou même plus que les autres) avec mes plans, je le saurais.
J'ai plutôt tendance à penser que c'est le contraire justement. En m'appuyant, une fois encore, sur ce que je constate au quotidien.

J'espère que je t'ai éclairé sur ces points que tu soulèves?

Bon 100km et bons entraînements.
18 mois de CAP et déjà sur 100km ? Là aussi c'est sujet sur lequel on lit et écrit beaucoup de choses.
Mais c'est un autre débat.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 25/12/14 à 19:44:22

La theub est revenue faire sa pub.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (62.203.89.xxx) le 25/12/14 à 20:27:19

Il revient juste quand BBen part en vacances... moi je dis c'est louche!

:)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (93.15.21.xxx) le 25/12/14 à 20:29:01

Teubi la bite ..au il s occupe de ses gosses

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 25/12/14 à 20:31:47

"Il revient juste quand BBen part en vacances... moi je dis c'est louche!"


Ouais! il veut lui piquer sa place la vache.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/12/14 à 11:01:11

>>> Ma définition du seuil
"l'extrapolation hasardeuse d'une donnée de laboratoire"
((1) Armand Tomaszewski - médecin des équipes de France d'ultra marathon - colloque d'Andrézieux (octobre 2003)

Je t'invite à regarder la vidéo de Grégoire Millet (qui est tout de même la référence francophone dans le domaine) sur la performance en endurance :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TKgdHCA55OU#

Il y a bien 2 seuils (appelés SV1 et SV2), V pour ventilatoire. SV1 = seuil aérobie, SV2 = seuil anaérobie ou lactique (SV2 est souvent appelé simplement "seuil"). Ces 2 seuils sont parfaitement identifiés en labo et également perceptibles par le coureur (SV1 : on commence à ventiler, SV2 : changement de respiration, limite entre encore relativement facile et dur).

Toute la vidéo est très intéressante, sur les seuil : vers 6'.

En simplifiant, on retrouve... Cottereau :
- Endurance jusqu'à SV1
- Résistance douce entre SV1 et SV2
- Résistance dure au delà de SV2

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 26/12/14 à 11:06:59

a LIRR dit moi c'est quoi ton plan d'entrainement 4 séances par semaine car j'en cherche un. car je compte faire le 100km de millau en 2015 si je suis correctement entrainé bien sur

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 26/12/14 à 20:59:05

"Il y a bien 2 seuils (appelés SV1 et SV2)"

Alors si Grégoire Millet l'a dit, il n'y a pas à discuter.
Ça efface tout le reste et surtout ceux qui disent que le contraire (mais qui sont sans aucun intérêt bien évidemment).

Ce qui me dérange, si tant est que ces seuils existent (le mal nommé "anaérobie" je ne le conteste pas. Ce que je conteste c'est son évaluation et son utilisation exclusive dans le travail de l'endurance aérobie) c'est de baser tout une théorie de l’entraînement sur des moyens d’évaluations inaccessibles à 99.9% des coureurs.

Heureusement que tu vas nous dire où trouver facilement un labo pour évaluer nos deux seuils :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (62.203.89.xxx) le 26/12/14 à 21:28:51

C'est là que BBen sortira le "Test de Fitzgerald" (http://www.courseapied.net/forum/msg/115820.htm => 12/10/14 à 07:41:53 :) )

Je l'ai jamais fait, le ferai peut-être un jour, mais le côté très subjectif de la perception de l'effort m’apparaît comme sacré vecteur d'erreur dans ce genre de test.

Il n'en reste pas moins qu'au niveau amateur je ne pense pas que cela soit nécessaire d'absolument connaître où se situent précisément ces seuils. Pas besoin de laboratoire, ce test, refais si il le faut plusieurs fois pour bien juger le ressenti, suffira largement.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/12/14 à 21:47:52

Mathieu m'a devancé, je vais d'ailleurs bientôt faire ce test et voir si cela confirme mes sensations.

De toute façon, au niveau de la précision pour la VMA c'est bien comme les seuils, sinon pire, cf un article de Sport & Vie, où l'on peut en cumulant tous les facteurs d'erreur de mesure arriver à une VMA variant de 3 km/h, certes un peu caricatural, mais cela montre bien qu'il est dérisoire de vouloir tout calculer à partir d'une VMA mesurée à 0,1 km/h près...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/12/14 à 22:03:10

Bruno, tu as gagné, je quitte le forum ADDM après près de 6 ans passés là bas, dommage mais il y a des réflexions que je ne supporte pas.

Bonne continuation.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (86.210.101.xxx) le 26/12/14 à 22:42:16

Sinon je vous propose de rejoindre la lune tous ensemble (sauf Bruno Heubi mais vu ses chronos en competition il ne doit plus beaucoup s'entrainer) :

http://www.courseapied.net/forum/msg/118671.htm

Bon run à tous!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 26/12/14 à 22:52:16

@Saxo
Pourquoi pas! Les centbornards avancent lentement mais sûrement.

L'essentiel reste de pouvoir débattre sereinement sans se faire systématiquement tirer dessus sous prétexte que l'on a pas une grande carrière d'entraîneur et d'athlète derrière soi et qu'on a le tord de regarder ce qui se fait ailleurs dans le monde au niveau de l'entraînement...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 27/12/14 à 00:34:36

La VMA c'est vraiment dur, alors tant que j'arrive à progresser sans, je ne compte pas m'y mettre. Cette saison, deuxième année compétitive : +0,8 sur 5 km à 10 km, à poids constant.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.171.85.xxx) le 27/12/14 à 04:27:20

+0,8 km/h bien sûr.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par doc (invité) (93.15.21.xxx) le 27/12/14 à 07:08:10

nono teubi t es vraiment mauvais c est quoi c est chrono de tocard t es loin de tes 2h30 au marathon !!
allez au boulot feignasse grosse teubi
y a des vedettes ici
épicétou

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 27/12/14 à 14:27:34

"Heureusement que tu vas nous dire où trouver facilement un labo pour évaluer nos deux seuils :-)"
..... beaucoup de cardiologues du sport peuvent te proposer de faire un test avec analyse des échanges gazeux......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 27/12/14 à 14:49:04

Et prout...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 27/12/14 à 17:26:17

Didier je t'ai senti meilleur par ailleurs... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 27/12/14 à 17:29:09

Oui mais c'est le Gorgonzola, pas évident a évacuer sans que cela s'aperçoive.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 27/12/14 à 18:22:31

...tu en mets maintenant sous les bras..ou sous les draps ?....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 27/12/14 à 19:55:22

Allez, un premier exemple de coureur de top niveau sur 100 km ne suivant pas vraiment les préceptes de BH.

Sur Yanoo, l'histoire de Steeve Way, marathonien et centbornard.
http://www.yanoo.net/news/6133-steve_way,_le_marathonien_parti_de_loin.html

Vous pouvez trouver ses entraînements sur son site :
http://www.steveway.co.uk/

Si vous regardez ses entraînements pour les mondiaux de 100 km, vous constaterez qu'il n'y a aucune séance de VMA dans sa préparation, mais énormément d'endurance, de l'allure marathon, du seuil...
Son plan 100 km : http://www.steveway.co.uk/?p=1459

Pourtant il paraît que les meilleurs mondiaux sur 100 km doivent faire de la VMA tout le temps. En passant Steve Way a un record de 6H19'20" (2H15'16" sur marathon) sur 100 km, et le champion cité en référence absolue (et qui faisait de la VMA) : 6H23'15" (2H14'35" sur marathon).

Peut-être que Steve Way n'a rien compris et devrait se mettre à la VMA, et ainsi éclater le record du monde du 100 km? ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 27/12/14 à 20:44:27

Aujourd'hui lors de mon entrainement j'ai discuté avec un ancien du club.
Il m'a demandé ce que je préparais, je lui ai dit que mon objectif était Paris et que les cross seraient un peu en objectif secondaire.
Il m'a répondu que le marathon était son grand regret car il n'avait jamais osé se lancer sur la distance. Il faisait des semis et me dit qu'il courait 120km par semaine. J'étais étonné et lui dit que 120km c'est largement suffisant pour le marathon! il me répond que ce n'était pas la pensée de l'époque. Je lui ai demandé en combien il courait le semi, il me dit 1h08…j'étais scié. Je lui demande son entrainement de l'époque, il me répond tout au cardio, que des footing et footing actif jamais en force, toujours souple. Beaucoup d'allure entre 13 et 16km/h (pour du 18 au semi) et de la vma toutes les 2 semaines mais sans se rentrer dedans, en tout cas ce n'était pas des séances importantes. Et on prenait le temps de récupérer car l'important c'était le geste, la foulée, la vitesse, pas le cardio. L'important c'était l'endurance/endurance active et les séances tempo/seuil au cardio sur la route avec de long frac. Jamais de piste. Voià pour le témoignage du jour (1h08 c'est bcp que la teub non?)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 27/12/14 à 21:35:57

J'ai les même remarques et témoignages pour 2 gugus vers les 2h16 et 2h17 dans les années 70/80. Enormément de footing et beaucoup de footing très actifs 17 à 18 km/h et pratiquement rien au dessus du seuil 2 'SV2' (uniquement une séance de 1000m ou 1000/2000m ou au max 4/5x 2000m). Volume annuelle env 7000km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 28/12/14 à 00:09:35

Koi...des entrainements à l'ancienne...pouah... c'est pas dans les revues actuelles ....
moi je n'ai rien contre les séances de fractionné court...... mais comme les récups ne sont pas ou que très rarement pincées est-ce de la VMA......d'après ce que certains formateurs m'ont dit...la réponse est non.... pour ce qui est de la rentabilité de "mes" séances...la réponse est beaucoup beaucoup plus évasive chez certains qui veulent bien sortir du cadre strict du contenu à inculquer.... mais il est recommandé lors de l'évaluation d'éviter d'aborder le sujet sous cet angle.... de même lors de la rédaction du dossier...... :-)...
Ensuite faire des séances de VMA strictes peut en fonction de l'objectif et du profil de l'athlète être nécessaire ..... pour la prépa semi et marathon..... j'ai des doutes et ce n'est pas dans ma pratique......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 28/12/14 à 00:35:38

Un autre coureur de 100 km d'exception, le Belge Jean-Paul Praet (6H16'41" sur 100 km, et même 6H03'51" non homologué, seulement 2H25 sur marathon, sans doute pas optimisé contrairement au 100 km).

Sa vision de l'entraînement :
http://users.telenet.be/ultra/jppraet/training.htm

Il dit clairement que la base de tout c'est l'endurance, et ne parle pas de VO2max ou de VMA...

En passant, c'est quelqu'un de très humble qui dit qu'il ne détient pas la vérité, et qu'il y a sans doute d'autres façons de faire que la sienne...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.3.xxx) le 28/12/14 à 00:37:50

J'espère que je t'ai éclairé sur ces points que tu soulèves?

Bon 100km et bons entraînements.
18 mois de CAP et déjà sur 100km ? Là aussi c'est sujet sur lequel on lit et écrit beaucoup de choses.
Mais c'est un autre débat.

Réponse
Bruno: merci pour ta réponse
Oui je crois comprendre et préfère ne pas répondre sur ce forum, je ne saurais pas tout exprimer en quelques lignes.....
Oui j'ai commencé par 100 km il est plus facile de faire 100 km en 13 heures que 100 metres en 11 secondes..avec quelques semaines d'entrainement...pour certaines personnes

Bonne continuation sur la voie que tu as choisi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 28/12/14 à 01:01:39

"En passant, c'est quelqu'un de très humble qui dit qu'il ne détient pas la vérité, et qu'il y a sans doute d'autres façons de faire que la sienne..."
+N²...

Le véritable entraîneur, éducateur, n’impose pas il propose des vérités partielles et imparfaites ; même celles qui font l’unanimité à l’heure actuelle sont soumises à la réalité de la perspective historique. Leur valeur ne tient pas dans le fait qu’elles soient justes ou fausses mais dans leur contribution à une meilleure connaissance de la réalité par des degrés successifs d’approximations......
Sachons reconnaître l'apport des anciens aussi sans fermer la porte à de nouvelles approches....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 28/12/14 à 10:21:30

@JP C'est super intéressant tous ces articles…tu devrais archiver les liens sur ton site!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/12/14 à 11:12:23

"Sachons reconnaître l'apport des anciens aussi sans fermer la porte à de nouvelles approches...."


Ben non! y a qu'une façon de s'entrainer, celle des anciens, le reste c'est de la ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 28/12/14 à 11:56:29

..curiosité.... ?... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par yoy (invité) (109.222.105.xxx) le 28/12/14 à 20:13:59

bonjour a tous, je pensais trouver un forum sympa, je m'aperçois que c'est bien venimeux...dommage!
moi qui suis passionné par la course a pied tant comme entraîneur que coureur d’ultra....Vous savez, ce qui fait du mal a l'ultra sur route, c'est surtout l'égo des uns et des autres...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 28/12/14 à 20:28:58

yoy (invité)
+1
Et j'y ajouterai le manque d'ouverture d'esprit et de curiosité par rapport à ce qui se pratique ailleurs.

J'espère que ce fil de discussion qui était d'une bonne tenue jusqu'à ce qu'on ose critiquer de façon constructive et courtoisement un article écrit par la sommité française sur le sujet -lequel n'a pas apprécié ce crime de lèse majesté et s'est un peu énervé, cela n'est pas bien grave- retrouvera ses valeurs de convivialité et de partage, ainsi que son niveau initial.

Au fait, est-ce que quelqu'un a des nouvelles de son initiateur Phauto ?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par yoy (invité) (109.222.105.xxx) le 28/12/14 à 20:46:17

mon message précédent a disparu....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 28/12/14 à 21:01:18

@Yoy, non je trouve au contraire que ce forum est le plus ouvert et diversifié possible. C'est vrai qu'il n'y a pas (vraiment) de modérateur mais c'est ce qui fait sa particularité et sa qualité…et son défaut aussi. Ici c'est un peu un no man's land, il y'a le pire comme le meilleur. Il faut chercher.
C'est sur qu'on a pas tous le savoir vivre de JP et Serge92, mais ce qui compte c'est le fond pas la forme.
Tu préfère plutôt un forum ou il faut montrer patte blanche pour rentrer? Faussement démocratique?
Pour Mr Heubi, j'ai dit ce que j'avais à dire. Pour moi c'est un gars avec un niveau régional (on parle de 2h31 sur marathon en ayant commencé très jeune) qui fait sa "carrière" grâce à son côté très opportuniste. La vma sur marathon et 100KM? c'est sur c'est plus vendeur que des plans à rallonge avec de l'endurance active.
Moi j'ai rencontré des gens très intéressant ici et leurs écrits mon amenés à ma propre réflexion.
Ca sert à rien de poster pour se lamenter.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Tom (invité) (78.112.101.xxx) le 28/12/14 à 21:08:53

Bonsoir, quand on parle de l'entrainement des anciens, ne parlons nous pas d'un petit nombre de coureurs, le "jogging" a pris un essor considérable de nos jours, mais avant il y avait quand même moins d'amateurs non ? les capeurs étaient des mecs avec un très bon niveau dans tel ou tel sport j'ai l'impression, donc sans besoin de travailler leur vitesse, qu'en pensez vous ? Bien cordialement. Tom.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 28/12/14 à 21:11:28

>>>>>>>Au fait, est-ce que quelqu'un a des nouvelles de son initiateur Phauto ?


J'ai souvent demandé de ses nouvelles, mais faute de réponse j'ai peur que..... !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.3.xxx) le 28/12/14 à 21:58:03

retrouvera ses valeurs de convivialité et de partage, ainsi que son niveau initial.

Au fait, est-ce que quelqu'un a des nouvelles de son initiateur Phauto ?
Réponse:
Phauto souhaite la convivialité et le partage et sait montrer qu'il y a plusieurs voies pour atteindre des objectifs qui souvent semble insurmontable pour les autres.
Gardons cette taverne dans cet état d'esprit si possible

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 01:04:00

Tom non quand je parle de l'entraînement à l'ancienne c'est que le fondamental était la PATIENCE..... ne pas vouloir griller les étapes.... j'ai connu le tout début du développement des courses sur route aussi bien comme coureur que comme organisateur.... dans ce dernier cas peu de clubs FFA étaient favorable à cette nouvelle pratique ..... peu de coureurs se mettaient en tête de préparer un marathon sans avoir déjà couru sur semi ou 25km pendant au moins 1 ou 2 saisons.... les 100km était un tout autre monde et seuls ceux qui avaient effectués plusieurs marathons y pensaient..... tout comme les premières courses types trail.... je pense aux premières éditions du marathon des sables par exemple.....
De nos jours tout semble à portée de main ou de budget .... on a des GPS, on se gargarise de vitesse instantanée, de dénivelé et de je ne sais quoi encore.... on se glorifie du titre de finisher comme si c'était le but final de toute épreuve sportive.... honte à ceux qui ne franchissent pas la ligne.... je trouve une certaine indécence à participer à une épreuve dans le simple but de pouvoir arborer le t-shirt finisher sans qu'une barrière horaire non complaisante soit fixée..en dehors de tout élitisme.....
ceci me ramène d'ailleurs à la réflexion de sherpas sur les pentes de l'Everest concernant les nombreux cadavres qui jalonnent le cheminement...." morts de leur égo "...n'avoir su renoncer à temps... un bon alpiniste est un vieil alpiniste redescendu en vie dans la vallée... la haute montagne ne pardonne que très rarement.... tout comme la haute mer... 2 milieux hostiles mais extraordinaires que j'ai eu le grand bonheur de pouvoir y passer quelques années .... et là aussi
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR...avant la PERFORMANCE....PARFOIS....
je viens de rajouter 1 P à mon slogan favori... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 08:45:26

Je sais que je ne devrais pas.
Franchement j'essaie d'arrêter mais c'est dur ...
Saxo va encore se faire plaisir et tous les invités anonymes aussi. On va dire que c'est mon cadeau de fin d'année alors allez-y les gars, faites vous plaisir ;-) mais ce serait vraiment dommage de se priver de ma réponse à la discussion qui continue (sans JP, snif !) sur ADDM.

Pour en revenir à l'article, il y a une désinformation totale de la part de celui qui l'analyse.
Et je le prouve :

Ca démarre fort :
JP : "C'est un gag...? Vraiment de pire en pire ces magazines...
Mini programme pour préparer un 100 km en 4 semaines avec du 30/30 lol!"

Heu ... non ... pas lol... Il s'agit d'un mini programme 5 séances pour des coureurs confirmés qui montent sur 100km. C'est à dire (à la demande du rédacteur en chef) un focus et non un plan complet.
Pourquoi ne pas l'avoir précisé puisque l'article est censé avoir été lu attentivement ?

JP : "Séance de VMA à 105% toutes les semaines (même en semaine allégée) "
FAUX
La VMA s'allonge chaque semaine tandis que le pourcentage baisse de 5% en même temps

JP : "l'auteur dit qu'il est nécessaire d'en maintenir une au moins tous les 10 jours"^
FAUX
Voilà ce que j'écris :
"La VMA est conservée en entretien mais ce sont surtout le travail de l’Endurance et des sorties longues qui vont être les axes prioritaires"
et puis (ce texte fait partie des quelques rares phrases de l'article qui sont surlignées) :
"Si vous n’êtes vraiment pas un adepte du fractionné court, il n’est pas nécessaire de maintenir absolument la séance de VMA , dans la mesure où celle-ci n’a pas une influence directe sur la performance sur 100km"
Il me semble qu'on ne peut pas être plus clair ?

JP : "L'EMA (80-85% VMA) me semble trop rapide pour de l'ultra (75-80% VMA serait plus adapté tout en augmentant pas mal le volume). Cela permettrait aussi de travailler à des allures entre 100 km et marathon, ce qui n'est pas fait dans ce plan."
Comment peut-on à la fois prétendre que le seuil (seuil + , seuil -) est une des clés de la progression et proposer des intensités inférieures ? Je tombe à la renverse :hein: C'est une contradiction absolue.
A moins que cela ne soit que de la critique systématique ? Et en quoi la zone en dessous l'allure marathon serait-elle plus profitable ?
Véronique Billat, le professeur Lacour et Peronnet ont montré que l'endurance aérobie se développait en 80 et 90% de la VMA.
Que développe-t-on donc en 75 et 80% et surtout pourquoi ce choix quand on est limité dans la programmation de séances de qualités si justement on veut maintenir un volume élevé d'allure spécifique ?

Mais de toute façon, cela n'a aucune importance puisque :
JP : "cela montre bien qu'il est dérisoire de vouloir tout calculer à partir d'une VMA mesurée à 0,1 km/h près..."

Là effectivement tout est dit. La guillotine est tombée et son couperet a tranché.

JP : "Bref, à choisir, je préférerais juste aligner des km endurance que suivre ce "plan". ;-)"
J'attire votre attention sur les guillemets qui entoure "plan" . Ce n'est effectivement pas du tout péjoratif et très constructif.
Sur une semaine type de 7h30 d'entraînement,la répartition des intensités se fait ainsi :
- 4h30 à allure 100km
- 2h à allure 1
- 42' à allure 80-85%
- 10' à 95-105% de la VMA
10' sur 7h30 soit 0.02%.
C'est quoi "préférer aligner des km en endurance plutôt que suivre ce plan ?
On est loin des 5% de Serge Cottereau.

Et pour finir sur une note humoristique :
JP : "Les coefs (2,8 à 3,2) pour estimer son chrono 100 km vs marathon sont pour un 100 km roulant, aucune mention pour Millau qui concerne une majorité de débutants pourtant."

L'article ne traite absolument pas des 100km de Millau ! :rigoler:

Cette analyse de mon plan vient de quelqu'un qui connait parfaitement mon approche de l'entraînement et avec qui j'ai échangé des dizaines de fois par mail et passé des heures au téléphone. pour parler sur l'entraînement.
Je vous laisse juge de son objectivité.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:11:18

Bruno parle nous plutôt de Laurence Klein et pourquoi elle t'a quitté blessée et en burnout après quelques mois de collaboration.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 09:13:06

Je me dois de préciser :
"Je vous laisse juge de son objectivité ... sur ce sujet"
Car pour le reste évidemment il n'y a aucun doute sur les qualités de JP que j'ai toujours appréciées et mises en avant.
Je déplore d'ailleurs son départ du forum ADDM sur lequel il était un administrateur dévoué et un contributeur apprécié et pertinent.
(Forum sur lequel, contrairement à ce que j'ai lu ici, il est possible de s'inscrire et de poster sans aucune autre condition que de respecter la charte qui implique notamment le respect de tous. Comme sur tout forum qui se respecte d'ailleurs)
Saxo ... pas taper, pas taper !!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:15:39

Bruno tu calcules aussi bien que tu coaches 10' sur 7h30 ça fait 2% et pas 0.02%. Mais 2% de trop de toute façon.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 09:19:26

>>> Cette analyse de mon plan vient de quelqu'un qui connait parfaitement mon approche de l'entraînement et avec qui j'ai échangé des dizaines de fois par mail et passé des heures au téléphone. pour parler sur l'entraînement.
Des dizaines de fois par mail et des heures au tél (on a du se téléphoner 2 fois en tout et pour tout), tu exagères.

Merci pour le "parfaitement", là aussi c'est un peu exagéré! Je connais peut-être ton approche de l'entraînement, mais tu ne sembles pas en connaître beaucoup d'autres que la tienne (ni surtout vouloir les connaître ou les reconnaître...)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 09:23:33

Je vais te parler de Laurence Klein invité 176.146.154.xxx.
J'ai couru avec elle samedi matin. On a pas vu passer le temps car on a tant de choses à se dire même si on se connait depuis si longtemps.
Elle est en pleine forme. Presque en aussi bonne forme que lorsqu'elle a mis fin à notre collaboration après une 20ème place au championnat de France de cross, une victoire au MDS (sa 2ème avec moi) et une 6ème place au championnat du monde de trail.
J
Mais alors pourquoi mettre fin à une collaboration s fructueuse

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:29:51

C'est vrai ça, pourquoi a-t-elle mis fin à cette collaboration si fructueuse ? Tiens on se le demande.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 09:30:53

Je vais te parler de Laurence Klein invité 176.146.154.xxx.
J'ai couru avec elle samedi matin. On a pas vu passer le temps car on a tant de choses à se dire même si on se connait pourtant depuis si longtemps.
Elle est en pleine forme. Presque en aussi bonne forme que lorsqu'elle a mis fin à notre collaboration après une 20ème place au championnat de France de cross, une victoire au MDS (sa 2ème avec moi) et une 6ème place au championnat du monde de trail.
Comme tu sembles la connaître parfaitement, je ne te précise pas quels furent ces résultats après.
Mais alors pourquoi mettre fin à une collaboration s fructueuse ?
That is the question ?
Elle venait de lancer ses stages trails et un partenaire majeur pour elle lui à dit qu'elle ne pouvait pas avoir un coach si elle se lançait elle même en tant que coach.
Notre discussion a eu lieu au cours d'un déjeuner courtois au cours duquel je lui ai souhaité bonne chance en ne manquant pas de lui rappeler que pour moi elle était avant tout une grande championne sur route et que son futur était sur là plus que sur les chemins escarpés. Deux ans après, sa nouvelle orientation semble montrer que je ne m'étais pas trompé.
Merci de me permettre de préciser tout cela même si quand même il y a un peu de privé là dedans.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:34:43

Ben voyons.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 09:34:50

(on a du se téléphoner 2 fois en tout et pour tout), tu exagères.

Vouimé on a passé des heures. ;-)

La dernière remonte d'ailleurs à un an presque jour pour jour, j'étais à la corrida de Troyes, je m'en souviens très bien.
Tu cherchais des entraîneurs pour lancer ton site et je te remercie d'ailleurs de m'avoir compté parmi ceux que tu jugeais crédibles.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.3.xxx) le 29/12/14 à 09:35:06

Heu ... non ... pas lol... Il s'agit d'un mini programme 5 séances pour des coureurs confirmés qui montent sur 100km. C'est à dire (à la demande du rédacteur en chef) un focus et non un plan complet.
Réponses

BH: Nous sommes d'accord, comme tu le dis, tu écris à la (demande du rédacteur en chef )pour un magazine.
D'ailleurs au début des échanges tu dis n'avoir pas de temps pour participer à ce forum et dés que l'on remet un peu en cause ton article ,tu déments sans retenue ce qui t'arrange sans une seul fois te remettre en cause et au moins reconnaitre quelques vérités qui ont été écrites..

L'état d'esprit de cette Taverne donné par son initiateur que l'on se doit de respecter, mais qui est certainement un anonyme pour toi,n'apprécie pas cette forme d'expression autocratique.
Jean-Pierre

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bboun (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 09:37:42

"Véronique Billat, le professeur Lacour et Peronnet ont montré que l'endurance aérobie se développait en 80 et 90% de la VMA."


Pour tout le monde?... il est bête Heubi, ou fait semblant de l'être.

Entre 80 et 89% de FCM, 70 et 79 de VAM > dévelopemment efficace de l'endurance aérobie (Cazorla).

80 et 89% de VAM, c'est un effort mixte (puissance et endurance aérobie), qui ne doit pas durer trop longtemps pour rester aérobie.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 09:38:19

développement...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:44:31

Bboun : je crois que Bruno est vraiment mauvais en fait.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:51:31

Continous sur la méthode à Bruno c'est amusant.

Développement de l'endurance aérobie entre 80 et 90% VAM pour tout le monde c'est fait.

Travail de VMA courte en prépa marathon ou 100 bornes jusqu'à la dernière semaine, c'est fait.

Y'a aussi les sorties loooooooongues, les 5/6e du marathon en durée c'est ça ? Donc un type qui vaut 6h se tape des sorties loooooooooogues de 5h à l'entraînement. Avec ça s'il est encore vivant au départ.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/12/14 à 09:51:58

On peut pas vous laisser 5 min sans que ce soit le bordel ce forum ! L'esprit de Noël en a pris un coup dans l'aile...
Lorsque le passionnel et les convictions prennent le pas sur le rationnel, ca ne donne rien de bon...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 09:52:18

>>> Il s'agit d'un mini programme 5 séances pour des coureurs confirmés qui montent sur 100km. C'est à dire (à la demande du rédacteur en chef) un focus et non un plan complet.

@brunoheubi
Déjà, au lieu de venir t'énerver ici, tu nous aurais dit que c'était à la demande de l'éditeur que ça n'était pas un plan complet, on aurait déjà mieux remis le contexte, vraiment aps clair. Je cite juste l'article, le sous-titre, et le titre du tableau donnant les séances pour montrer que cela n'est pas très clair.

Votre défi 2015 : monter sur 100 km
Envie d'un nouveau défi tout en conservant la recherche de performance chronométrique? Une distance vous tend les bras (enfin les jambes!) c'est le 100 km. Que vous soyez marathonien, trailer ou même nu l'un ni l'autre, voilà un projet sportif qui va renouveler votre pratique et vos entraînements!
Illustré par une photo d'une route bien escarpée, type 100 km Millau.

Autre sous titre : Il ne suffit pas d'aligner les kilomètres pour être un centbornard!

Titre du tableau des séances :
Mini-programme d'un cycle d'entraînement 100 km

Rien n'est donc clair pour dire s'il s'agit d'un programme complet ou pas.

JP

PS : Il est vrai que les éditeurs prennent quelque liberté avec les titres, dans doute pour "vendre", par exemple "Boostez votre fréquence cardiaque maximale"

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 09:57:52

Celle-là aussi est un collector :

25/11/02 cycle 3 de la "préparation hivernale du coureur sur route".

VMA à 95-100%

(500-400-300-200) par 3
5*500 + 5*400 + 5*300 + 5*200

Tout le monde en rang et allons-y, les 22 de VAM et 11h d'entraînement par semaine à côté des 15 de VAM en 4h par semaine, tout le monde la même séance. Y'en a plus d'un qui n'ont pas survécu à cette "préparation hivernale".

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Karl (invité) (37.160.252.xxx) le 29/12/14 à 10:01:05

BH : le "faux modeste".

Tout est calculé chez ce Monsieur.
La polémique entretenue juste avant et pendant les fêtes...
Il faut savoir qu'il "recrute" principalement ces stagiaires via la
Publicité naturelke que lui génère ce forum.

C'est un adepte de la fausse identité IP pour relancer et faire remonter
Son nom.

Il " finance" ( quelques euros : faut pas exagérer) un forum à son nom...

Ce gars est il digne de confiance : il suffit de lui demander les références
Exactes de ces records : notamment 10 km et semi !!!
Pas de révélations fracassantes à venir, mais sûrement des nouvelles
Précisions...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 10:05:47

"PS : Il est vrai que les éditeurs prennent quelque liberté avec les titres, dans doute pour "vendre", par exemple "Boostez votre fréquence cardiaque maximale"

JP, un éditeur essaie de vendre, c'est son métier.
Un organisateur essaie de faire venir des coureurs à sa course, c'est humain. Et s'il peut en vivre, il n'hésitera pas. C'est normal.
Le fondateur de ce forum essaie de faire venir un max de monde pour vendre ses bannières de pub.
J'ai écrit mon livre pour qu'il soit vendu (et que je devienne riche avec un revenu hors impôts de 2% du prix hors taxe, je vous laisse faire le calcul puisque je suis nul AUSSI dans ce domaine) Loooool !!!
Tu as créé un site pour qu'il soit vu.
C'est bien franchouillard de croire que gagner de l'argent en réalisant sa passion c'est mal et que pour y arriver on est prêt à toutes les compromissions.
Si le produit est mauvais, il ne se vendra point. Un point c'est tout.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 10:11:27

>>> (on a du se téléphoner 2 fois en tout et pour tout), tu exagères.

>> Vouimé on a passé des heures. ;-)


JP: c'est la manière de Bruno pour te faire comprendre que tu lui dois de l'argent, il ne fait plus que dans la relation tarifée désormais :

http://www.brunoheubi.com/plan_perso.php?rubrique=4

Si je calcule bien, un plan d'entraînement soi-disant sur mesure sur 21 semaines 147€ avec en plus "suivi permanent" à 18€ la semaine, ça fait 525€ pour même pas 6 mois. Là où Didier du forum prend 10€ par mois sans engagement.

Bruno, t'as pas l'impression que c'est un peu gros comme arnaque ton truc ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 10:15:44

>>> Si le produit est mauvais, il ne se vendra point. Un point c'est tout.

Tu sais très bien que ça ne marche pas comme ça. Le produit est mauvais, il s'est bâti toute une crédibilité sur un seul athlète en fait, mais comme il sait bien faire sa pub sur une clientèle bobo qui n'y connait rien ça peut marcher.

Sauf s'il y a des JP, Saxo ou Bben qui démontent l'embrouillent et apportent un autre son de cloche. Ceux-là comme on ne peut pas les faire taire il faut les décrédibiliser à tout prix. Ecoeurant.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 10:16:12

Bon, pour rester positif, c'est déjà bien d'avoir un article parlant de 100 km dans un magazine grand public, c'est assez rare pour être souligné.
Et sans doute que Bruno aurait aimé disposer de 2 pages de plus pour mettre un plan complet, mais c'est l'éditeur qui décide.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 10:24:37

>>> je vous laisse faire le calcul puisque je suis nul AUSSI dans ce domaine) Loooool !!!

Par contre il y a un domaine où tu es très fort : monter des arnaques et vendre du vent.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 10:28:14

C'est rigolo que tu dises ça parce que c'est justement la raison qui m'a amené à quitter Jogging International pour aller chez RIVA et Running Attitude en 2004. La possibilité d'avoir une rubrique Ultra sur laquelle j'avais la possibilité d'écrire avec un accès grand public. Et donc un lieu d'expression pour ces disciplines au-delà du marathon.

Quel retour de boomerang en pleine gueule à la moindre faille supposée !

Mais bon c'est le prix à payer et si je veux avoir la paix, je ne viens pas me faire lyncher ici et je cesse de collaborer à cette revue.
Mais j'ai la tête dure. C'est sans doute pour cela qu'avec mes records de merde sur 10km et semi (merci au passage pour tout ceux qui font plus de 33' et 1h11) j'ai fait une carrière aussi pitoyable.
A moins que je sois maso ?
Allez les gars, faites vous plaisiiiiir !! ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bboun (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 10:30:14

"Celle-là aussi est un collector :
25/11/02 cycle 3 de la "préparation hivernale du coureur sur route".
VMA à 95-100%
(500-400-300-200) par 3
5*500 + 5*400 + 5*300 + 5*200"


Celle là je connais, j'ai la même à la maison, gardé bien au chaud pour les générations futures de coureurs.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 10:31:38

En tout cas JP si tu es capable de faire une synthèse de te méthode en 7500 signes (espaces compris) je te laisse volontiers mon sujet d'un mois prochain.
C'est aussi bien payé que mes ventes du livre ! :-)))

(je suis sérieux pour la proposition)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 10:32:32

>>> Celle là je connais, j'ai la même à la maison, gardé bien au chaud pour les générations futures de coureurs.

Paix à leur âme.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 10:39:20

@Bruno Heubi
Pourquoi pas, cela ne serait pas "ma méthode", mais Daniels ou Cottereau par exemple, une plutôt une introduction à une de ces méthodes, car je te rejoins qu'avec 7500 signes, il faut faire concis! Cela changerait effectivement de ce qu'on lit habituellement dans ces magazines. :-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (91.207.177.xxx) le 29/12/14 à 10:49:24

Moi je trouve l'approche de B.Heubi assez claire et assez direct. Peut-être un peu simpliste mais c'est accessible à monsieur tt le monde. Je dirais que c'est interessant d'avoir lu ou d'avoir un livre de B.Heubi (les extraits comme toujours c'est moyen). C'est en français, c'est simple et on comprend ca démarche. Les chapitres annexes sont sympas (nourriture,autres sports) J'aime bien son allure 2 (footing +1km/h pour bosser l'endurance). Après, il y a des trucs que j'aime moins son EMA concept interessant mais trop costaud pour moi et ses fracts courts trop compliqués à retenir pour mon cerveau x 20"/40" puis x 30"/30" puis x 40"/20". Je préfère faire que des 30"/30" ou des 1'/1'. Pour finir, ses livres sont biens et claires mais pour moi c'est juste un élément parmis d'autres et il faut lire autre chose et surtout ce faire sa propre opinion en courant! 'velove'

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Baies et mottes (invité) (178.62.217.xxx) le 29/12/14 à 10:51:02

Dans les années 1990 on a eu droit au funeste Bernard Brun, dans les années 2010 la theub Heubi est arrivée sur le même crêneau des casseurs de pattes, espérons que ce sera le dernier en France.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 29/12/14 à 10:58:22

"merci au passage pour tout ceux qui font plus de 33' et 1h11"

Oh le démago…je le crois pas. Opportuniste, arriviste, arrogant et démago...

Non tu n'as pas des chronos de merde, tu as des chronos de niveau régional.
Je pense que tu n'avais pas beaucoup de facilité, tu as du bucher pour arriver à approcher le chrono des copains, ça été laborieux mais tu t'es accroché…c'est la seule qualité que j'arrive à voir en toi.
Mais ce manque de facilité ça a du te peser un peu, d'où cette soif avide de reconnaissance à tout prix.
Ici tu ne te fais pas lynché, non non. Les gens te disent leur quatre vérités en tout bien tout honneur, c'est différent. Et beaucoup d'avis se rejoignent...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (5.255.67.xxx) le 29/12/14 à 11:04:45

Heubi n'a qu'un mérite, il est marrant, déjà être prof eps et chercher à se faire du flouze ça fait rigoler ou ça énerve, on est français et pas protestants, mais il ya aussi le nom, la theub...

Et l'adresse "1 la Jaquette 51700 Sainte Gemme"

Number one de "la jaquette", qu'est ce qu'elle a sa jaquette?...

Et "sainte GEMME", gemme = diamant émeraude etc... encore le flouze.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 11:11:07

...calmos les amis....calmos ....que chacun puisse défendre ses idées , son approche de l'entraînement....je trouve dommage d'en arriver à parler de coût ( libre à chacun d'accepter ou non de payer en fonction du service rendu.... ras le bol aussi du tout gratuit....tout a un prix! ), de performances persos ( j'ai eu, rencontré des entraîneurs remarquables qui n'avaient aucun palmarès dans la discipline ou ils officiaient et pourtant leurs athlètes ont obtenu des résultats de niveau international....), d'évoquer la rupture entarîneur/entraîné sans connaître tous les aboutissants..... de toute manière concernant les magazines il faut vendre pour vivre donc il faut trouver des accroches à la une et faire miroiter ..... l' impossible même si je le déplore personnellement .... mais nous sommes dans une société de consommation ou tout doit aller vite... tout tout de suite.... ensuite c'est un travail d'éducateur pour prendre le temps d'expliquer un cheminement plus harmonieux ... c'est encore ce que j'ai fait samedi matin avec un groupe...expliquer et faire prendre du Plaisir à dire PATIENCE ou Polé comme disent certains Kényans.......
Bonne fin d'année à toutes et tous ..que la sérénité revienne dans cette taverne sans occulter la passion dans cette magnifique taverne... santé! gluppp

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (90.47.222.xxx) le 29/12/14 à 11:28:21

@ JP :

Banco !!! ;-)

Oups...
C'était juste une expression, hein ? !
Pas du tout pour remettre de l'huile sur le feu. :-)

C'est cool , tu vas devenir riche !!

Bon ok, j'abuse et je sors --->

Heu non je reviens ! :-)
On aura le droit de l'annoncer ici ton article sans se faire lyncher ?

Cette fois j'y vais. Et j'ai hâte de lire. Vas falloir convaincre le rédac chef mais je vais lui vendre en disant que Saxo et tous ses potes vont l'acheter. Ça va faire des milliers heu ... des centaines , non des dizaines ... enfin 4 ou 5 magazines de vendus à coup sûr.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 11:31:48

Bruno ..veuillez sortir 5' pour rafraîchir un peu les idées ...vous êtes en surchauffe.... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 11:40:19

Ouais! Heubi est bourré comme d'hab à cette époque, et il n'est pas le seul.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge Cottereau (invité) (193.56.245.xxx) le 29/12/14 à 11:55:39

PRINCIPES DE BASE DE L'ENTRAINEMENT


Entraîne-toi régulièrement, souvent, longtemps, progressivement, la plupart du temps très peu intensément, parfois cependant intensément, mais jamais jusqu'à l'épuisement.


- REGULIEREMENT :
essaie de t'en tenir à 2, 3 ou 4 fois... par semaine, sans y déroger si possible quel que soient les conditions atmosphériques. Il est aisé et plaisant de partir s'entraîner si cela est une habitude régulière. Il est difficile de s'y remettre, de décider de partir, en particulier lorsque les conditions atmosphériques sont a priori peu engageantes, si l'entraînement est irrégulier, coupé de longs arrêts ; d'autant que l'organisme se désadapte rapidement, déjà en partie en une dizaine de jours si on ne l'exerce pas.

- SOUVENT :
2 fois par semaine est mieux qu'une ; 3 fois mieux que 2, etc. Le corps peut véritablement s'adapter à cet effort très naturel - mais dont les sédentaires se sont désadaptés - qu'est l'action de courir. L'homme est un coureur de fond naturel. D'ailleurs s'il n'y avait les obligations professionnelles, sa fatigue et ses stress et la nécessité d'en récupérer, ainsi que les occupations familiales, l'organisme humain est tout à fait apte à courir 10 km tous les jours, bien plus que de rester quasiment toute la journée en position assise. Les efforts annexes de la vie courante : marcher, éviter tous ascenseurs et escaliers roulants... sont un complément efficace.

- LONGTEMPS :
non pas le plus longtemps possible mais, après adaptation progressive (ce peut éventuellement être 10 minutes en alternant marche et course lente la première fois) disons que la durée d'une séance efficace se situe entre 45' et 1 h 15'.
Certes, si l'on prépare une compétition longue, type marathon par exemple, une des séances hebdomadaires sera prolongée jusqu'à environ 2 heures, voire un peu plus.
Cependant, si l'on n'a que 30 minutes à sa disposition, ce n'est pas du tout négligeable. Ainsi l'on peut faire, en fonction de son emploi du temps, deux séances, disons normales, le week-end et deux séances (voire une seule) de 30 à 40' dans la semaine.

- PROGRESSIVEMENT :
la caractéristique la plus étonnante du corps humain est sa faculté d'adaptation. Autant il peut se désadapter de toutes capacités physiques (endurance, force...) comme c'est le cas chez les sédentaires, autant il peut retrouver et développer ses capacités dans une multitude de domaines (physiques et intellectuels) et cela à tout âge à condition de respecter une progressivité : 10 minutes est déjà mieux que rien puis la capacité à courir aisément 30', une heure et beaucoup plus est à la portée de tout le monde.
Tout individu dégradé par une vie sédentaire et une hygiène de vie déplorable peut retrouver une forme stupéfiante, des capacités au-delà de ce qu'il aurait pu rêver. On peut se sentir beaucoup plus en forme, avec une aisance gestuelle et un bien-être incomparablement supérieurs à 55 ans qu'à 30, beaucoup le disent.

- LA PLUPART DU TEMPS TRES PEU INTENSEMENT :
la plupart des entraînements doivent être réalisés à une intensité très faible. Cela étonne toujours et ne paraît pas logique mais c'est ainsi.
Afin de ne pas se tromper il suffit de s'en tenir à une certaine fréquence cardiaque : entre 60 et 75 % de sa Fréquence Cardiaque Maximale (qui est individuelle et ne dépend pas que de l'âge). Il faut donc faire un test de terrain pour la connaître. Cette Fréquence Cardiaque Maximale (F.C.M.) ne change pas selon la forme et est donc beaucoup plus réaliste et fiable que la V.M.A. (Vitesse Maximum Aérobie : moyenne kilométrique (km/heure) que l'on est capable de réaliser sur une durée d'environ 6 minutes en donnant tout ce que l'on peut comme s'il s'agissait d'une compétition... et en sachant répartir idéalement son effort !).
Il est étonnant que beaucoup ne jurent que par cette Vitesse Maximum Aérobie (V.M.A.) alors qu'elle peut changer énormément selon l'état de forme, les fluctuations de poids, la fatigue... Même si cette V.M.A. ne variait pas il faudrait toujours s'entraîner, pour ne pas se tromper d'effort, sur un parcours plat comme lors du test et dans les mêmes conditions atmosphériques.
Si vous vous entraînez selon la V.M.A. constatée lors du test et que celle-ci, pour de multiples raisons possibles, a baissé, votre entraînement sera trop intense, inadapté et donc d'une efficacité fort aléatoire.
Si votre V.M.A. s'est améliorée, votre entraînement sera au contraire insuffisamment intense (moindre mal !). Si le parcours n'est pas tout à fait plat ou s'il y a du vent ou qu'il fait très chaud (ou très froid), vous êtes à côté de la plaque ; vous vous épuisez à vous efforcer de tenir l'allure programmée.
A noter que la seule fonction réellement utile d'un cardio-fréquencemètre est l'indication de la fréquence cardiaque. Opter pour le modèle le moins cher de tous est parfaitement suffisant et cela quel que soit votre niveau. Se ruiner pour une « usine à gaz » pleine de gadgets ne vous fera pas courir plus vite !

- PARFOIS CEPENDANT INTENSEMENT :
La plus fréquente erreur du jogger est un entraînement habituellement trop intense ; on ne le répètera jamais assez tant il est ancré dans l'esprit des sportifs en général et de joggers en particulier, que le masochisme est le meilleur système d'entraînement ! Il est en effet difficile d'abandonner l'idée reçue, logique certes, mais fausse, que l'entraînement sera d'autant plus efficace, d'autant plus prédicteur de progrès qu'il est intense, douloureux, épuisant (cela peut être presque vrai dans certaines séances de certaines spécialités - 400 m par exemple - mais pas pour nous).
Cela dit et redit, ne faire que de l'entraînement très peu intense, entraînement dit d'endurance (60 à tout au plus 80 % de sa F.C.M.) ne permettra pas à lui seul d'atteindre son meilleur potentiel.
Pour la plupart des individus, en généralisant, disons qu'il sera bénéfique et sans danger de faire une séance relativement intense par semaine. Certains pourront, selon leur niveau, leur capacité et possibilités de récupération, tel moment dans leur période de préparation à une compétition, faire une séance de ce type un peu plus fréquemment : tous les 6, voire 5 ou même 4 jours.
Il s'agit d'un entraînement assez intense, au-delà de la facilité habituelle, afin de stresser physiquement suffisamment l'organisme pour qu'après 2 ,3... jours de récupération (entraînement très peu intense) il se soit renforcé (phénomène naturel d'adaptation) à un niveau de capacité supérieure.
Disons qu'il s'agit d'un type d'effort lors duquel la fréquence cardiaque, pendant un certain laps de temps (pas pendant toute la séance) dépasse 80 % de sa fréquence cardiaque maximale.

Pour faire simple et en généralisant :
- Entre 80 et 90 % pour une préparation au marathon ou distance d'une durée similaire. Par exemple en 2 ou 3 fois 15' (exceptionnellement 4) entrecoupées de 5 à 7' de récupération entre 60 et 75 %. Cela pourra être réalisé dans une séance d'une durée totale de 1 h 45 à 2 h 15 ; ce sera la plus éprouvante de la semaine.
- Entre 80 et 95 % de sa F.C.M. en vue d'un semi-marathon.
- Entre 80 et 97 % en vue d'un 10 km mais seulement sur des durées de 3 à 5' à répéter 2, 3 fois ou plus selon le niveau avec 2 à 5' de récupération, toujours selon le niveau. 2 % de fréquence cardiaque en plus représente une nette différence d'intensité lorsqu'on se rapproche de sa fréquence cardiaque maximale.
- Jusqu'à quasiment 100 %, mais sur des répétitions d'environ 1' à 1'15'' (par exemple 3 à 4 répétitions avec récupération de 3 à 4') si l'on est coureur de 1.500 mètres.

A noter que toutes les phases de récupération entre chaque effort intense sont à effectuer en trottinant très lentement, c'est plus sûr pour ne pas s'épuiser.

On a cru longtemps qu'il fallait éviter les efforts intenses (au-delà de 80 % et surtout de 90-95 %) lorsque l'on arrivait aux environs de 50 ans. On se rend compte maintenant que pourvu que la progression soit respectée, pour un coureur s'entraînant régulièrement, ayant une bonne hygiène de vie, pas trop sollicité par ailleurs par un travail éprouvant et stressant, il est tout à fait possible, sans danger et avec profit de réaliser ce type d'effort à 60, 65 ans voire plus encore pour quelques-uns. On s'étonne des capacités de récupération, d'adaptation de certains coureurs de 70 ans et plus ; ce que l'on n'aurait jamais imaginé auparavant.

- JAMAIS JUSQU'A L'EPUISEMENT :
il peut être difficile de tracer la frontière entre le « suffisamment intense » pour une progression, une adaptation optimale et le trop, l'exagérément intense qui amènera l'épuisement et la destruction des capacités.

Déjà l'allure, l'intensité doivent être individuelles absolument. Rien de plus destructeur que de s'acharner à vouloir tenir une allure de quelqu'un, d'un groupe, d'un niveau supérieur. On ne s'améliore pas en s'efforçant de suivre, d'imiter meilleur que soi, mais en s'entraînant en se référant à la fréquence cardiaque qui nous convient et au nombre de répétitions correspondant à notre niveau et à nos possibilités de récupération.
Il est vrai qu'il n'est pas toujours facile de ne pas se tromper dans l'intensité, le nombre de répétitions (savoir jusqu'où ne pas aller trop loin !). C'est pour cela que l'entraînement, le bon entraînement, l'entraînement qui vous conviendra le mieux... à vous, de façon optimale, reste plus un art, une expérience, qu'une science. D'autant plus que nous ne sommes pas des robots, de clones, mais tous différents.

Les erreurs les plus fréquentes du jogger sont :
- Un entraînement presque constamment dans la fourchette de 80 à 85/90 % de sa F.C.M. (il ne le sait pas car il ne le vérifie pas). Il est très étonné, difficile à convaincre, réticent, lorsqu'on lui dit qu'il doit la plupart du temps courir bien plus lentement, entre seulement 60 à 75 % de sa F.C.M. et que cela l'aidera à progresser, souvent énormément alors qu'il stagnait (ou régressait) depuis longtemps.
- Un entraînement à une intensité toujours très faible (60 à 75 %), sans jamais en sortir. Cela ne présente certes pas d'inconvénient s'il n'a qu'un but ludique et de santé mais limite sa progression s'il n'en sort jamais.
- L'entraînement du coureur maso - il n'en manque pas - inconsciemment persuadé qu'il y a quelque part un « être supérieur » qui le récompensera d'autant plus (en améliorant ses capacités) qu'il aura supporté la souffrance à l'entraînement jusqu'à terminer le plus épuisé possible !

Voilà pour les principes de base de l'entraînement. Mais il n'y a pas qu'une seule méthode pour progresser, il n'y a pas de vérité parfaite absolue. Cependant, quel que soient les variantes de méthodes, elles doivent globalement comporter une très grande majorité d'entraînement très peu intense (qui doit représenter au moins 70 % -c’est bien un minimum- de la durée totale hebdomadaire) et plus ou moins d'entraînement plus ou moins intense, en veillant à éviter l'épuisement. Après on peut toujours « chinoiser », couper les cheveux en quatre, répéter des portions de 10' plutôt que 15, plus de répétitions de 45 secondes que de 3 minutes, un peu plus ou un peu moins de récupération entre chaque. Pourvu que l'on évite de rentrer dans l'excès d'intensité, de fatigue, toutes ces formes d'entraînement peuvent être valables.
Il est cependant généralement plus sûr de s'en tenir à des formes d'entraînement simples ; c'est ainsi que l'on risque le moins de faire des erreurs.

Serge Cottereau

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 11:59:24

Cottereau, t'es en retraite, alors nous fait pas chier, écrase!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 12:09:25

Serge Cottereau@
Merci, on tient presque l'article, 11800 signes tout de même, il va falloir encore résumer un peu! ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 12:14:28

....:-)....
JP j'espère que ton projet d'écriture aboutira... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (80.12.35.xxx) le 29/12/14 à 12:27:02

Et vous en pensez quoi, du programme d'entrainement de Benji Durden?
http://www.copacabanarunners.net/ipath.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.18.122.xxx) le 29/12/14 à 12:28:38

RAB

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 14:05:40

Cottereau, meilleure performance sur marathon : 2h28.
C'est une femme ou la fin d'un mythe ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/12/14 à 14:14:49

un performeur ne fait pas forcement un bon entraineur. Et lycée de Versailles...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.39.215.xxx) le 29/12/14 à 14:20:58

gagarine ==> Stéphane Caristan

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/12/14 à 14:35:45

C'est qui qui donc ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 14:44:32

Entièrement d'accord gagarine. Mais cet argument à été utilisé contre Bruno Heubi par certains contributeurs qui, si l'on caricature le débat (hum), seraient plutôt adeptes de S. Cottereau.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 14:54:33

2h28 à 45 ans pour un ancien coureur élite de 1500, c'est mieux que 2h31 à 33 ans pour un ancien coureur.. de rien du tout en fait

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 15:10:59

ce débat sur le niveau athlétique de l'entraîneur est ridicule.....
quel est le niveau en perche d'un jean claude PERRIN ?...quel est celui en natation d'un philippe LUCAS...
épicétout.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 15:15:33

Ce n'était pas vraiment l'objet de l'argument.
Ceci étant au regard du niveau de l'élite sur marathon, si on suit cette logique (à laquelle je n'adhère pas), les performances moyennes de S. Cottereau le disqualifient en tant qu''entraîneur.
Enfin, 3'46 sur 1500 (source Wikipedia), ç'est l'élite régionale également.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 29/12/14 à 15:18:18

Certes mais un collègue fait 2h28 à 43 ans cette année à Berlin et il n'est ni entraîneur ni n'a sorti de bouquins et surtout il bosse 45h par semaine.

Bref ça reste un niveau régional et ne fait pas de Serge Cottereau une sommité. Critiquer BH sur cet aspect là n'est quoiqu'il arrive pas tellement censé, mais si en plus la référence que l'on cite en contre-exemple fait à peine mieux...

Pas besoin d'avoir des performances de très haut niveau pour être un bon entraîneur. Mais on peut aussi avoir un niveau moyen et être un piètre entraîneur :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 15:21:47

J'avoue que c'est assez débile de comparer les performances d'entraîneurs en tant qu'athlètes. Par exemple, je ne pense pas que Renato Canova ait été un athlète de bon niveau pour ne parler que de course à pied.

On peut mettre au crédit de Bruno une très bonne endurance (ratio 100 km / marathon). Pour Cottereau sans doute aussi, mais il n'a couru que Millau comme 100 km qui n'est pas plat!
Ont-ils une bonne endurance car ils faisaient ou pas de la VMA...? ;-) Il y a beaucoup d'autres paramètres plus importants entrant en jeu.

Je maintiens tout de même que faire des séances de VMA dans les dernières semaines de préparation d'un 100 km, ceci pour un coureur lambda, et V4 tant qu'à faire (je prends volontairement ce cas un peu extrême...) n'est sans doute pas la meilleure des choses à faire en termes de ratio efficacité / risques.
A l'autre extrémité, un coureur de bon niveau, plutôt jeune, ayant comme objectif principal du 1/2 fond aura sans doute tout intérêt à effectuer ce type de séances (VMA) à certains moments dans sa préparation.
Entre les deux, il y a du monde en termes de niveau, d'objectifs, d'âge, ... Chacun pourra placer le curseur en fonction de son vécu, de ses envies, de sa motivation, ...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 15:27:00

Ok avec Serge92.

Les anti-heubi les plus virulents utilisent ces arguments.
tout comme l'avidité supposée de heubi. Il ne me semble pas que cottereau bosse à l'oeil.
C'est un peu décevant de la part de jp75018 (tout de même le plus constructif) qui semble être quelqu'un d'honnête et un amateur, au sens noble, dévoué à ce sport qu' on aime tant.
C'est dommage quand des types de valeur se tapent dessus alors que profondément il n'y a pas lieu.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 29/12/14 à 15:31:15

Le palmares ne fait pas tout. Le palmares chronométrique ne donne pas la capacité de diriger et à entrainer des gens... Ca aide mais c'est pas déterminant! Un autre facteur peut -être bien plus parlant, c'est le gain chronométrique entre le niveau n0 et le niveau n+5,n+7 ou n+10. En gros, une personne qui a commencé avec 40' au 10km et qui fini vers 33' sur 10km aura surement un petite chose à apporter à quelqu'un... et peut être plus qu'une personne qui a commencé à 35' et qui a connu une apogée vers les 32'. Enfin, la pédagogie et la pshychologie de la personne 'encadrante' sont peut être encore plus important...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 15:44:15

A titre personnel, je ne fais pas non plus de vma. Intuitivement je n'en vois pas l'intérêt pour mes objectifs (10 à ultra). Pour autant, je ne me permettrais pas de remettre en cause le travail de professionnels qui consacrent leur vie à l'étude des techniques d'optimisation des potentiels.
surtout avec autant d'agressivité (c'est à se demander s'il n'y a pas autre chose)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (204.45.134.xxx) le 29/12/14 à 15:50:00

au sujet des coachs est ce que Arsene Wenger était un joueur de foot au top niveau??

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 16:01:17

La curée c'est pas toi qu'a sorti cet argument débile non ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 29/12/14 à 16:02:19

Oui bien sur il a joué au foot et pas en division honneur comme c'est le cas à peu près pour Mr Heubi.
Par contre Paul Sciberras a révolutionné la technique du squash en ayant jamais joué. Il a notamment entrainé pendant 20 ans Thierry Lincou ancien N°1 mondial. Et il y a plein d'autres exemples.
Pour Mr Heubi c'est lui qui a commencé à mettre en avant sa carrière d'entraineur pour justifier le fait qu'on était pas du même monde, lui et nous. D'où la réplique des perfs en tant qu'athlète assez moyennes il faut bien l'admettre pour quelqu'un qui a été dans le sport toute sa vie.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par shadock (membre) (137.129.23.xxx) le 29/12/14 à 16:02:28

@Velove

Séduisant mais même pas possible de raisonner comme ça :-(

Comment fixer l'année ZERO de l'entrainement ?
Quid de la pratique d'un autre sport auparavant ?
Quid de la variabilité de la réponse à l'entrainement ?
...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 16:06:50

@ velove...
" Enfin, la pédagogie et la pshychologie de la personne 'encadrante' sont peut être encore plus important..."...
Tout à fait ... :-)...c'est un des aspects du "métier" qui n'est que trop partiellement pris en compte lors des formations.... c'est bien souvent ce qui fait la différence.... tant vers un individu que vers un groupe.... pour moi c'est primordial.... être attractif et stimulant tant par le discours que par l'attitude.... je n'ai pas toujours été à la hauteur je l'avoue à mes débuts de formateurs .... pas assez de vécu, mal informé et formé... avoir eu l'humilité d'accepter et de prendre en compte la critique m'a permis je crois d'évoluer vers du bien meilleur ... mais il me reste encore et toujours à apprendre.... alors je laisse la porte ouverte ...:-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 16:07:47

@176..,
Non justement. J'ai essayé d'en démontrer l'absence de valeur par l'absurde.
C'est une technique de rhétorique. Tu connais pas ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vélove (invité) (91.207.176.xxx) le 29/12/14 à 16:10:43

Serge 92, ah si j'étais dans l'ouest parisien... j'aurais des longues discussions et des sacrés cours de 'pédagogie capesque' ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 16:11:08

@la curee
Il me semble que justement, une des caractéristiques d'un grand professionnel est de se tenir au courant et d'être ouvert à ce qui se fait ailleurs (surtout quand il s'agit aussi de grands professionnels mondialement reconnus), et de savoir parfois se remettre en cause.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 29/12/14 à 16:14:53

shadock: c'est tt à fait vrai ce que tu dis! mais ma remarque était générale et l'exemple etait caricaturale... L'idée c'est d'oublier la valeur absolue du chrono et de regarder le chemin de la personne. Si la personne a fait un long et beau chemin sur plusieurs années, alors la personne est forcement un minimum intéressante!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 16:24:09

La curée donc en fait on est d'accord que Bruno est mauvais et sa VAM de la couille. Sauf que nous on dit les choses clairement, et toi tu veux rester poli. Ou faux-cul quoi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 16:35:14

@jp,
C'est plus la forme que le fond qui est regrettable dans ce débat.
Je viens du forum addm, tu l'auras compris, où les contributeurs sont plutôt bienveillants et où la discussion continue également entre "gentlemen" passionnés. Ça va se tasser.

Les réactions ont été démesurées.

Une chose est sûre, on progresse plus sur le bitume et la piste que derrière son écran.

Je vais courir. Y'a marathon dimanche !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 16:45:12

@176
Non.
Je ne pense pas ça. Je ne suis pas qualifié pour évaluer les techniques.
Encore une fois c'est plus la forme de l'échange qui me gêne.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 16:50:01

La curée tu manques pas d'air toi, qui est-ce qui s'est pointé la veille de Noël en balançant des scuds, alors que ce sujet zonzonnait tranquille ? Essaye pas d'inverser les rôles.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 16:50:27

vélove un petit effort et viens dîner un soir avec nous..... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par la curée (invité) (82.231.226.xxx) le 29/12/14 à 17:02:07

@176,
Je n'ai pas pris partie (j'en sais foutre rien si c'est bien ou mieux la vma, je ne pratique pas, ça ne me semble pas utile à titre personnel, mais je ne cherche pas à optimiser plus que ça). J'ai regretté les excès dans les réactions et le départ de jp.
t'as du mal avec la nuance non ? T'es peut-être plus dans ton élément quand les coups bas pleuvent, ce n'est pas le cas de tout le monde.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.146.154.xxx) le 29/12/14 à 17:15:17

La curée Bruno a débarqué sur ce sujet qui dormait un 24 décembre pour foutre la merde. Il récolte ce qu'il a semé. Mais peut-être c'est ce qu'il cherchait, une bonne polémique pour relancer son commerce..

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 29/12/14 à 17:31:00

Est-ce que vous avez remarqué qui à ouvert ce fil... ?

Vous avez des nouvelles.... ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 17:43:50

NON....;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 29/12/14 à 17:45:29

Serge, il est pas de Paris, et Est-ce que tu as eu l'occasion de le croiser... ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par doc (invité) (92.90.20.xxx) le 29/12/14 à 17:48:33

Oh Didier t a déjà fait 3 a sedan Charleville ??

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 29/12/14 à 17:50:24

Et qu'Est-ce que tu veux que cela nous fasse.... !

On est sur les nouvelles de Phauto.... ou plutôt le manque de nouvelles de Phauto....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 29/12/14 à 17:54:00

Phauto, est de quelle région et Est-ce que des forumeurs courent avec lui ou peuvent nous donner des nouvelles....

Merci d'avance.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 18:04:22

Didier oui j'ai eu l'occasion de partager un repas avec lui et d'autres forumeurs à l'occasion du MDP 2013....cette année il n'était pas parmi nous.... je pense régulièrement à lui et à son combat...
Il habite je crois ou dans la région de Reims ou vers la Picardie.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jimmy (invité) (90.8.129.xxx) le 29/12/14 à 19:08:49

C'est vrai que BH est ses 33' et 1h 11 c'est quand même pas du top niveau.

Un truc qui me chagrine : j'ai déja cherché et je n'ai pas trouvé : ou a t il fait ces références ?
Sur quelles course? en quelle année?

Bien sur internet n'existait pas mais on retrouve toujours une coupure de journal.
Vous verrez BH ne pourra jamais vous en fournir la preuve...
En plus d'être avide il peut parfois s'arranger quelques record, surveiller de près son référencement, rédiger 4 fois sa page wikipedia et faire la leçon aux autres...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (193.56.244.xxx) le 29/12/14 à 20:12:00

Je me permet de sortir ponctuellement de "ma retraite" après que l'on m'ait signalé ce sujet...

Je passe sur la forme des échanges, car comme toujours ici il faut savoir faire abstraction de la forme (et des "messages-scories") pour ne retenir que le fond... ;-)

Concernant donc le gros du fond, à savoir la pratique de la VMA. Je vais essayer de revenir une fois de plus, la dernière, de ce que je reproche à ce type de travail.

1) La séance de VMA est TRES TRES souvent (TRES...) mal exécutée par les coureurs amateurs peu expérimentés et s'entraînant seuls (le TRES gros du peloton) : répétitions trop rapide, récups inadaptées, volumes trop importants... Et place trop importante pour ce type d'entraînement.
Serge Cottereau n'a pas entraîné de champion du monde, mais il a vu passer +5000 coureurs de tous niveaux (modestes pour une large majorité) en 30 ans de stages, et a pu se rendre compte des ravages que faisait cette pratique mal réalisée, d'où ses mises en garde. Je pense que Bruno, qui a présent aussi a démarré des stages "grand public" doit avoir commencé à se rendre compte du problème...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (193.56.244.xxx) le 29/12/14 à 20:17:16

2) Encore plus important peut-être : MEME PARFAITEMENT EXECUTE, ce type d'entraînement a un impact physiologique très différent suivant : i) sa typologie musculaire, ii) son niveau absolu.

Mais pour essayer d'expliquer cela, il faut en passer par un peu de physiologie, je vais essayer de faire le plus clair que je peux (c'est à dit que me permette mes capacités limités de pédagogue et encore plus limitées en temps disponible pour affiner mon explication), mais je suis malheureusement incapable d'expliquer cela de manière complète en seulement 5 (et même 10) lignes, désolé par avance...

Concernant le point i) : les coureurs ayant une large majorité de fibres lentes (type I) ont pour priorité de développer la contractibilité et la force maximale (puissance) de ces fibres, endurantes à la base mais peu puissantes, car c'est comme cela qu'ils progresseront même sur épreuves longues, et entretenir ces qualités qui ne seront jamais totalement acquises tout au long de l'année.
Et ce type de travail de VMA peut tout à fait être utilisé pour ce faire, surtout si l'on a un (très) bon niveau de base (cf pt ii plus loin), même s'il y a d'autres façons de procéder (cf plus loin).
Ce type de profil (riches en fibres I, c'est à dire naturellement taillés pour l'endurance) correspond aux coureurs-prototypes de Bruno : Pascal Fétizon, Laurence Klein, et lui-même (on pourrait citer aussi SALAZAR et la plupart des grands marathoniens des années 70-80, à l'inverse de certains champions africains plus récents) si l'on en juge par leurs performances relatives sur différentes distances, il est donc logique que cette approche comprenant de la haute intensité même pour le long, et jusqu'en prépa spé inclue, ait marché pour eux.

En revanche, pour les coureurs ayant une majorité de fibres intermédiaires (type II) - ce qui est la typologie d'une large majorité de gens - mais visant les épreuves de fond, la priorité numéro 1 est de rendre ces fibres musculaires plus endurantes (pour faire court : ces fibres sont à la base adaptées pour des épreuves de quelques minutes mais pas de quelques heures).
Or le travail de type VMA, surtout au niveau amateur, sera assez largement lactique, jusqu'à ~50% de l'énergie produite proviendra en effet du système anaérobie lorsqu'on travaille à 100% de VMA, ce qui aura tendance à provoquer les adaptations INVERSES de celles recherchées : à savoir adaptation de ces fibres musculaires vers une plus grande capacité à produire de l'énergie de façon anaérobie (donc adaptées à des efforts de quelques minutes) mais pas aérobie.

Le travail de VMA vous transformera en coureur de demi-fond court, votre VMA progressera (mais autant sinon plus par développement de votre "moteur anaérobie lactique" que par le développement de votre puissance aérobie), mais vous serez moins adapté aux épreuves de fond. Et tout particulièrement le marathon, sur lequel l'endurance des fibres musculaires, tout comme "l'économie de carburant" (alors que la filière anaérobie est très dispendieuse en glycogène), sont absolument capitaux. D'où parfois, même à très bon niveau, des IE catastrophiques dans la zone semi à marathon pour des coureurs rapides et performants pratiquant régulièrement la VMA (du style 1h07 sur semi pour 2h35 sur marathon, ou 3'32 sur 1500m pour 2h18 sur marathon, entre autres exemples...).

Il n'y a pas ce risque avec les fibres lentes (type I) : par nature elles continuent de toutes façon à produire de l'énergie très largement par voie aérobie même à 100% de VMA, et sont moins "adaptables" que les fibres type II (donc restent des "fibres endurantes" même si vous faites bcp de VMA).
En d'autres termes : si vous êtes nés demi-fondeur (voire même sprinter) vous pouvez, avec le temps et un entraînement adapté (sans ou avec très peu de VMA / travail lactique...) acquerrir une typologie musculaire plus proche de celle d'un coureur de fond, tandis que l'inverse n'est pas vrai : ceux qui sont "nés coureur de fond" (riches en fibres I) ne pourront jamais devenir de très bons "milers" et encore moins des sprinters.

C'est ce qu'ont sur faire, par exemple, Jacky BOXBERGER, 3'36 sur 1500m pour 2h10 sur marathon (deux perfs de valeurs très proche sur les tables de comparaisons type DANIELS - mais effectuées avec plusieurs années d'écart car nécessitant une reconversion), ou encore Serge COTTEREAU, coureur de 1500 reconverti en quadruple vainqueur de Millau, tous deux "typés rapides" à la base mais ayant su reconvertir leurs fibres et moteurs (développer leur "moteur aérobie" au détriment du "moteur anaérobie") avec un entraînement adapté, sans ou avec très peu de "haute intensité" pour COTEREAU et énormément d'endurance et résistance douce (résistance dure essentiellement au "seuil +", je reviens la-dessus + loin)...

Autres exemples : GEBRE ou TERGAT (ou BEKELE, conversion en cours): profils "typés rapides", ont mis 5 ans 1/2 et 6-7 marathons avant d'accomplir leur "conversion" (et réaliser leur premier record du monde), tandis que les champions de marathon des années 70-80 que j'ai évoqué (CLAYTON, DE CASTELLA, SALAZAR, Steve JONES,... le sommet en la matière de coureur "naturellement endurant" ayant été Ian THOMSON) ont TOUS réalisé leur meilleure perf sur marathon très vite (2nd marathon souvent), après une longue carrière sur piste "relativement laborieuse" (moins marquante que leur 2nde carrière sur marathon, et souvent barrés au sprint sur court). Ces coureurs réalisaient souvent du travail de "vitesse" ou "haute intensité" d'une façon ou d'une autre...

Concernant le pt ii) (niveau absolu du coureur), je dirais que c'est un facteur aggravant.
En fait les coureurs d'élite/subélite ont une très bonne cinétique de VO2, ce qui veut dire que leur système aérobie "démarre très vite", donc ils sollicitent bcp moins leur système anaérobie notamment lors de brusques changements de rythmes (comme dans du 30/30...). Tandis que les coureurs de moins bons niveau ont une plus mauvaise cinétique de VO2, c'est à dire qu'à effort en %age de leur VMA égaux, et à typologie musculaire égale, solliciteront plus leur système anaérobie en début d'effort et lors des changements de rythmes.
Donc une même séance de VMA, même parfaitement calibrée et adaptée à chacun des deux profils (élite/subélite d'une part, et amateur de l'autre), sera (bien) plus "lactique" pour le coureur amateur...

En conclusion : en se basant sur ces deux points (i et ii), la physiologie tendrait à déconseiller le travail de VMA (même parfaitement exécuté) aux coureurs plutôt "typés rapides" visant les épreuves de fond, et ce d'autant plus s'il ne sont pas de niveau élite/subélite.
Et ce même si pratiquée en cycle (1-2 "cycle VMA" dans l'année loin d'un objectif marathon par exemple) : car cela reviendrait à pratiquer un développement de "type persienne" : dans votre cycle VMA vous allez envoyer des signaux d'adaptation de vos fibres musculaires type II vers un profil adapté pour le 1/2 fond court, puis dans le cycle suivant "marathon" vous enverrez un signal contradictoire qui s'opposera (et annulera) en partie le travail réalisé précédemment (et vice-versa), tout comme lorsque l'on fait remonter une persienne en tirant un coup à gauche (le côté gauche remonte mais le droit redescend) puis un coup à droite (le côté droit remonte mais le gauche redescend) : beaucoup d'effort pour peu de résultats...

Notamment, le travail de développement de la puissance musculaire, qui est important pour tout le monde, peut être réalisé d'autres manières que les séances de haute intensité (pour les coureurs de fond), comme par exemple les sprints en côte, pliométrie, circuit training avec multibonds, fractions courtes mais avec récups longues... Pour ce qui est du travail de haute intensité et développement du VO2Max, j'y reviens plus loin.

Pour les autres coureurs (typés lents de niveau subélite/élite, ou bien TOUS COUREUR visant le demi-fond) : POURQUOI PAS DE LA VMA !!... A condition que ces séances soient bien exécutées bien sûr (donc d'être bien encadré... et/ou d'avoir une bonne expérience...) !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (193.56.244.xxx) le 29/12/14 à 20:22:45

Enfin, quelques points annexes :

3) tout un pan de recherche en physiologie s'est centrée sur le VO2Max et la manière de le développer. Après des dizaines d'études et d'articles scientifiques sur le sujet, force est de conclure qu'il s'agissait semble-t-il assez largement d'une fausse piste... Pour faire court le VO2Max est assez largement fixé de façon génétique, et évolue dans des proportions variables suivant les individus et assez rapidement (en 1-2 ans de travail), et pas forcément/uniquement avec du travail sollicitant un haut %age de VO2Max...

Pour plus de détails cf cet article passionnant de synthèse de MINGUESS sur le sujet (qui, pour les personnes qui ont du mal avec l'Anglais, peut être passé via "Google translate"...) :

http://www.scienceofrunning.com/2009/12/fallacy-of-vo2max-and-vo2max.html

Le principal intérêt du travail de "résistance dure" à haute intensité, disons fractions longues à allure ~5k, n'est donc pas tant - ou pas seulement - celui de développer la VO2Max, qu'un travail de type musculaire (qui est important et qu'il est important de conserver même lorsque la VO2Max a atteint son plafond, surtout pour les courses jusqu'au 10k, ou pour toutes distances pour les coureurs "typés lents"), et travail de "résistance lactique" pour reprendre la terminologie de CANOVA (capacité à faire face à une quantité importante d'acide lactique produite - c'est à dire éliminer/recycler les lactates et tamponner les ions H+).

D'ailleurs, concernant ce dernier point, CANOVA définit comme travail de "puissance aérobie" (aerobic power) les allures allant jusqu'à ~95-98% de l'allure 10k, c'est à dire pour ses coureurs d'élite du travail de type "seuil+", tandis que le travail aux allures ~5k il appelle cela "lactic resistance"... Je reviens à la fin du pt suivant sur le travail de type "seuil +"...


4) Autre corolaire des pts 2) et 3) : adaptez avant tout votre "résistance dure" à votre IE, surtout si vous préparez des courses de fond... Bcp courent leur résistance dure probablement trop vite par rapport à l'objectif préparé et leur profil notamment musculaire.

Si vous avez un IE assez faible, donc plutôt un "moteur anaérobie" assez développé, de la résistance dure à allure ~3k-5k (même avec récup longues) est probablement déjà trop lactique, même si vous êtes d'un très bon niveau (absolu)...

Pour les adaptes de DANIELS : n'oubliez pas non plus que les tables de DANIELS (pour les adeptes) sont calibrées pour des profils TRES endurants... A mon avis il est préférable d'utiliser comme allure "I Pace" non pas la valeur correspondant à votre VDOT calibré sur course courtes (l'allure conduira probablement à un travail trop lactique pour vous), mais plutôt l' "I Pace" correspondant au MEME VDOT que votre "T pace", ce dernier déterminé soit via un test direct (comme le "test de FITZGERALD") soit via une course d'~1h ou un peu plus (perf sur semi si vous valez -50' sur 10k, perf sur 10k si vous valez +50' sur 10k). Au fur et à mesure que votre endurance aérobie progressera, vos VDOTs déterminés via différentes distances se rapprocheront... Toujours cette philosohie de travail "bottom-up" (de la base au sommet)...

Enfin, plusieurs études récentes semblent montrer que du fractionné long de type "seuil +" permettaient de meilleurs gains sur divers paramètres physiologiques relatifs à ses qualités aérobie que des entraînements d’interval training aux plus hautes intensité (à séance non pas égale en volume mais en "charge"), ces derniers conduisant en outre à un “stress” et des perturbations physiologiques durables significativement plus importantes :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21812820

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23037620


5) Comme cela a été évoqué, le travail de VMA (tout comme l'utilisation de la VMA comme référence d'allures) est une spécificité franco-française, pour avoir été voir assez largement ce qui se pratiquait hors des frontières de l'hexagone ces dernières années je ne connais que TRES PEU de monde (entraîneurs ou athlètes de haut niveau) qui pratique ce type de travail POUR LA COURSE DE FOND (on peut retrouver des choses y ressemblant en demi-fond, en tout cas il y a bien sûr du travail lactique et du travail de puissance et vitesse sous une forme ou sous une autre pour préparer ce type de distance).

J'en profite pour poster ce lien très intéressant où l'on retrouve regroupé de très nombreux carnets d'entraînements des coureurs de CANOVA (postés par ce dernier au cours du temps sur "letsrun") : c'est très intéressant, et chacun pourra constater qu'il n'y a rien ressemblant à une séance de VMA au sens où l'utilise Bruno (ce n'est pas pour dire que PERSONNE ne devrait en faire en France, mais qu'il y a d'autres voies, qui peuvent peut-être mieux correspondre à certains - et à mon avis à bcp de - profils) :

https://2008olympictrialsakatommyleonard.shutterfly.com/filecabinet

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (193.56.244.xxx) le 29/12/14 à 20:25:27

Voilà donc dans le détail et une dernière fois (pour ceux que ça intéresse, conservez dans vos bookmarks car je ne pense pas y revenir à l'avenir - on se lasse de tout ;-)) l'analyse où ma conduite mon propre cheminement personnel, avec l'expérience et les "moyens" qui sont les miens, qui ne sont celui ni d'un bon athlète ni d'un entraîneur d'expérience, mais d'un passionné du sujet, scientifique, grand curieux, et mes capacités d'analyse/synthèse appliqué à tout ce que j'ai pu observer/récolter comme information. Cela vaut donc ce que ça vaut... comme toute analyse personnelle ;-)

Sur ce je regagne "ma retraite" et vous laisse poursuivre le débat contradictoire qui, vu la qualité des participants, peut tout à fait devenir passionnant et enrichissant... pour peu que chacun y mette du sein pour répondre posément et poster dans un esprit constructif... ;-)

Et sur ce très bonne fin d'année 2014 et bon début d'année 2015 à tous !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (193.56.244.xxx) le 29/12/14 à 20:28:30

Correctif (passage à propos de GEBRE - TERGAT - CLAYTON - JONES etc) :

"Ces dernier coureurs (CLAYTON, DE CASTELLA, JONES,...) réalisaient souvent du travail de "vitesse" ou "haute intensité" d'une façon ou d'une autre, tandis que les premiers (GEBRE, TERGAT, BEKELE) ont énormément changé leur pratique par rapport à leurs années de piste (bcp plus de bornes, allures plus lente, peu voire plus de piste du tout)...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 29/12/14 à 21:27:49

Ici, au Chili, il y a de la VMA, mais ils appellent ça vitesse ou piste tout court. Des exemples de plans marathons avec de la récupération pincée et des allures élevées :
* http://www.soymaratonista.com/4449/plan-de-entrenamiento-para-correr-42k (Pour 3h, 10 x 1000 m en 3'45" récup. 2', 15 x 400 m en 1'24" récup. 1' et 30 x 400 m en 1'30" récup. 30" et j'en passe)
* http://www.santiagorunners.cl/entrenamiento.htm (Ils conseillent les 400 m en 1'20" et les 800 m en 2'50" pour 3h...)

Pas si franco-français, donc...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 21:34:45

@andin
A part les 400m en 1'20" (et si la récup est de l'ordre de la minute), le reste est plus lent que de la VMA, plutôt du I-pace pour les 400m en 1'25" et les 800m en 2'50", en supposant une VMA de 18 km/h environ. Les 1000m sont de la VS-10K en gros, avec des récups confortables de 2', rien à voir donc avec de la VMA.

JP

PS : Merci à BBen pour toutes ces infos, très clair comme d'habitude.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 22:22:40

BBen MERCI de me conforter dans l'approche qui est la mienne...:-)
Que ta retraite ne t'entraîne pas trop loin de nous... :-)
Mes meilleurs voeux pour toi et les tiens....
A bientôt autour d'une table..... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 29/12/14 à 22:49:31

@JP : sachant qu'on peut viser 3h avec 17,5 km/h environ, les allures VMA sont 1'22"/2'55"/3'42" sur 400/800/1000 m en reprenant le site de Bruno Heubi (http://www.brunoheubi.com/article.php?rubrique=3&id_article=3). Mais tu viens de me faire réaliser que les plans sont plutôt destinés à des coureurs rapides avec 18,5 km/h de VMA, dans ce cas les allures se tiennent. (30 x 400 m à mon allure 5 km j'ai trouvé ça très drôle et même à 18 km/h de VMA, le 15 x 400 m en 1'24" c'est du 95%...)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 22:52:38

andin pour moi avec 17.5 c'est 3h06.... sur marathon avec un indice d'endurance correct.... et un plan bien adapté....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 22:59:37

@serge92
Pour Daniels, 3H00 sur marathon c'est une VDOT de 53,6, et un chrono de 38'54" sur 10 km, soit en extrapolant une VMA de 17,1 km/h et un IE = -5,25...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 23:12:00

hummmm je veux bien.... mais moi je ne partirai pas sur ces valeurs pour conseiller un athlète ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 23:23:05

pour moi 38'==>1h26===>3h03.... VMA vers 17.7..... c'est du moins ce qui me sert de base et qui est régulièrement réalisé..... mais je ne peux affirmer et ne veux surtout ps affirmer que je suis certain à 100%... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 23:24:20

Ce sont des valeurs de VMA extrapolées, Daniels n'utilise pas la VMA (elle va d'ailleurs changer selon le temps de soutien modélisé), mais les résultats en compétition. Dans mon cas c'est cohérent avec Daniels: 2H57 sur marathon sans pouvoir descendre sous les 38' sur 10 km. Il suffit de travailler correctement et longtemps son endurance.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 29/12/14 à 23:32:46

@Serge92 : en utilisant le site de JP, je trouvais dans les 17,3 km/h, mais c'est une extrapolation... peut-être qu'un test de terrain donne autre chose. C'est vrai qu'un site qui me prédit 8h30 au 100 bornes doit être pris avec des pincettes ^^

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 23:34:40

comme tu le dis travailler longtemps son endurance ...toujours difficile , pour ne pas dire impossible à programmer pour des coureurs de plus en plus impatients....
pour moi les tables de Daniels sont trop orientées pour des profils de coureurs très endurants.... d'ou ma distance aussi pour certaines vitesses préconisées.... si je me souviens bien .... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 29/12/14 à 23:34:43

@andin
Les prévisions sont des optimums qu'il est très difficile, mais possible, d'atteindre. Par exemple pour le 100 km, je n'en suis plus trop loin.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 29/12/14 à 23:38:49

Dans mon cas trois temps sur 7, 13, 21 km assez bien alignés sur le graphique semi-log, extrapolation à 17,25 km/h et 2h59'50" (mdr). Je sais que sans progression, ça fera plutôt 3h05 hein :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 29/12/14 à 23:43:16

andin je te souhaite bien entendu la réussite.... et il est certain qu'un entraînement marathon fait bien évoluer aussi le potentiel... même sur des distances plus courtes du fait du travail en endurance assez important ....
meilleurs voeux à toi qui aura le temps de saluer la croix du sud pour nous.... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 30/12/14 à 00:59:41

Merci Serge, depuis ma position privilégiée pour l'observation astronomique... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 30/12/14 à 09:19:20

Pour ma part, cela correspond aux temps de JP : dans les 39 sur 10, 1h25 sur semi et 2h58 sur marathon.

VMA de 17 (mesurée en club et également avec prise de VO²max en laboratoire).
Après, je pense que la VMA ne veut pas dire grand chose pour des athlètes typés fibres lents. J'ai du mal en effet à tenir 400m à cette allure; et c'est la même chose pour une de notre club qui a exactement le même profil que moi.

Nos muscles ne sont pas 'prêts' à encaisser l'acidose, et comme une part de l'énergie fournie à VMA n'est pas prise en charge par la voie aérobie, cela entraine cette acidose...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 30/12/14 à 09:49:27

http://athletictimemachine.com/2014/08/02/beyond-lydiard-why-i-prefer-non-traditional-training-models/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 30/12/14 à 10:07:49

Y'a pas à dire, dès que chacun veut partager plutôt qu'imposer, ca à tout de suite de la gueule ! Merci pour ces échanges enrichissants qui mettent des mots et des explications sur des "ressentis".

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bben (invité) (176.10.99.xxx) le 30/12/14 à 10:13:32

"Y'a pas à dire, dès que chacun veut partager plutôt qu'imposer, ca à tout de suite de la gueule ! Merci pour ces échanges enrichissants qui mettent des mots et des explications sur des "ressentis"."


Oui c'est vrai, surtout quand c'est moi qui parle, et j'en profite pour dire au passage à Bruno la theub qu'il arrête de vouloir me piquer ma place, c'est moi qui entraine sur ce site, ou ailleurs sur demande polie.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 30/12/14 à 10:21:11

@ l'imposteur (invité) (176.10.99.xxx)
tu ne trompes personne...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 30/12/14 à 10:23:12

...manque de talent certifié.... aucune probabilité de nous tromper....:-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 30/12/14 à 11:47:17

@ andin je viens de regarder le lien que tu nous a fourni...http://www.santiagorunners.cl/entrenamiento.htm

et je constate que pour 38'15 sur 10km il donnait 3h03' sur marathon ce qui correspond bien à ce que j'écrivais plus haut..... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par hollyoak (membre) (81.249.228.xxx) le 30/12/14 à 11:59:06

@Bben - Merci à nouveau pour toutes ces explications, je me permets toutefois de relever une phrase déjà lue dans un autre message et qui ne me paraît pas très claire : "A mon avis il est préférable d'utiliser comme allure "I Pace" non pas la valeur correspondant à votre VDOT calibré sur course courtes (l'allure conduira probablement à un travail trop lactique pour vous), mais plutôt l' "I Pace" correspondant au MEME VDOT que votre "T pace"."

Plutôt que d'utiliser le terme "T pace" à la fin de la phrase, autant dire directement que quand on manque globalement d'endurance (VDot inférieur sur semi que sur 10k) il vaut mieux travailler en I-Pace en utilisant son temps sur semi je pense ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 30/12/14 à 14:01:20

@hollyoak: c'est la suite de la phrase...:

"...ce dernier déterminé soit via un test direct (comme le "test de FITZGERALD") soit via une course d'~1h ou un peu plus (perf sur semi si vous valez -50' sur 10k, perf sur 10k si vous valez +50' sur 10k)"

Donc utiliser l'allure I-Pace obtenue à partir du VDOT de ton temps semi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par hollyoak (membre) (81.249.228.xxx) le 30/12/14 à 14:02:44

Oui mais autant supprimer le début qui n'est pas très clair "T pace" étant une allure d'entraînement, pas une allure de course en tant que telle.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.86.xxx) le 30/12/14 à 16:31:15

@Serge92 : oui, tu as raison, les allures préconisées sont moins intenses que je ne le pensais car ils supposent une meilleure vitesse. Ça se tient finalement.

@BBen : continue à intervenir, c'est toujours très intéressant, merci. D'ailleurs je me suis procuré le Fitzgerald mais, purée, ça a l'air verbeux ;-)

@yayoe : je vois que je ne suis pas le seul à galérer à faire mes 400 m à ~ VMA malgré une récupération longue...

Sinon, on n'est pas censés parler de 100 bornes ici ? ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 30/12/14 à 16:49:15

Si ! Alors on arrête de papoter bien au chaud et on va bouffer des bornes ! :D

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Fibreman (invité) (212.234.218.xxx) le 30/12/14 à 17:04:15

Ce qu'a exposé BBen est passionnant. Merci à lui de consacrer tout ce temps à la vulgarisation de choses aussi complexes aux béotiens que nous sommes (enfin, que je suis, pour ma part).

Bon cela dit, moi j'ai une vraie question : comment puis-je savoir si j'ai plutôt des fibres I ou plutôt des fibres II ? Y-a-t-il un moyen de le déterminer facilement ? Je ne peux même pas, je suppose, me fonder sur le calcul d'un indice d'endurance établi à partir de performances, puisque j'ai appliqué des recettes plus ou moins variables sur chacune des courses concernées... Est-ce que dire que j'étais nul au sprint à l'école ou toujours dans les derniers au cross du collège, alors qu'aujourd'hui j'ai un niveau honorable sur le fond, suffit à affirmer que je suis typé fibres endurantes ?

C'est quand même une putain de question, puisque de là dépend l'orientation du travail qui me serait le plus profitable !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 30/12/14 à 17:13:18

...OUI tu es très certainement "fibré" type I

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 30/12/14 à 17:16:04

C'est quoi le 100km le plus roulant? En France et à l'étranger?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/12/14 à 17:19:03

@Saxo
En France c'est Amiens je pense.
Sinon aux Pays Bas, Winschotten est sans doute le plus roulant en Europe, et sera d'ailleurs le support des prochains mondiaux de 100 km en 2015.

Tu vises une perf...?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 30/12/14 à 17:20:59

@JP pourquoi pas…:-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 30/12/14 à 17:26:16

@Saxo
Attention, quelque soit le niveau et le parcours, il convient d'être prudent et donc en dedans de ses possibilités pour le premier qui est surtout un apprentissage pour voir comment on réagit sur la 2eme moitié de la course (fatigue musculaire, digestion, ...). L'optimisation vient plus tard.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 30/12/14 à 17:33:26

@JP oui je me doute que l'humilité doit être de rigueur :-)
Part lentement c'est déjà trop vite!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (82.241.241.xxx) le 30/12/14 à 18:10:23

Wibschoten : plat de chez plat, et ENORME ambiance en plus!

1 boucle de 10KM et on peut laisser son ravitaillement aux 2 ravitaillements.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.250.46.xxx) le 31/12/14 à 16:12:01

C'est bizarre Nono Heubi a disparu dans la nature depuis que Bben a posté son pavé, vous croyez qu'il abandonne la partie ? Lol !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.155.131.xxx) le 31/12/14 à 17:02:59

La theub il aime pas les pavés, il préfère le macadam.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Heubi One KenHeubi (invité) (88.142.123.xxx) le 31/12/14 à 17:19:03

La force n'est plus avec moi !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.6.xxx) le 31/12/14 à 17:58:46

Lol le pseudo :-))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Antisaxo1000 (invité) (92.90.20.xxx) le 31/12/14 à 19:38:44

Saxo t'es pathétique, tu es aussi franc devant les gens ? J'en doute, ça sent le manque de paires de claques tout ça. Allez plus que quelques heures et tu pourras présenter tes excuses pour ton manque de politesse, est-ce que Serge92, bben ou Bruno s'expriment comme toi ? Non, pour 2015 soit un gentleman petit homme.
Sur ce ^^

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 02/01/15 à 09:10:28

Toujours des infos à propos de l'intermittent court.

Une analyse intéressante expliquant pourquoi l'intermittent court AVEC RECUP COURTES, type HIIT (répétitions de 30''/30'', ou TABATA 15''/15'', 20''/10'', avec fractions rapides, supérieures à VMA) est utile pour développer son SYSTEME ANAÉROBIE LACTIQUE, et non pas NI pour développer le système aérobie, NI (encore plus surprenant) pour améliorer sa vitesse (cela NUIT même à la vitesse).

En revanche, lorsque les recup pratiquées sont TRES allongées, cela peut devenir intéressant du point de vue du développement AEROBIE :

"
when you start a maximum sprint, you reach your maximum ATP production by creatnine phospate in 2 seconds, but you also release an enzyme called AMP that is a powerful stimulus for your glycolytic system, and between 2 seconds and 15 seconds, your ATP production form CPK declines in from glycolytic increases. The reason some people think you have 7-10 seconds is it takes that long to become obviously slower, but by 60 meters you are producing 1/3 of your energy by glycolytic means, and by 100 meters you are producing 50% of your energy by glycolytic means. So, rather than 10 seconds of lactic free energy, what you have if you sprint too long with too short rest is a LOT of lactate. Locatelli measured blood lactate for a 10.0 sprinter at the end of a 100m race at 14.9 mmol/l. Imagine what you get if you try to repeat that lactate production with 10 second rest.

So rather than training to sprint fast, if you really do a true Tabata session of 20 second sprint-10 second rest, your mitochondria simply shut down due to acidosis.

But it gets worse. Sprinting is more of a CNS operation than a muscle operation, and it really comes down to how much muscular power your motor neurons can produce through pumps. But when you attempt to sprint at maximum effort with high lactate repeatedly, your CNS "learns" that what you want is to produce lesser amount of stimulus from its pumps for longer periods of time. And this causes you to sprint slower. You may be able to survive Tabata intervals after these adaptions, but when you try to run a 100 or 400, you will only be able to sprint slower than shit.

And it does not matter whether you are Bolt or Rupp, doing Tabata will make you slower by messing up the physiology that you want to make you fast.

Now this applies to Tabata only. HIIT inclides other techniques such as 30 second sprints with 2-4 minute or longer rest (MacDougall 1998) which actually work well. One meta-analysis shows that such sprint-oriented training can raise aerobic capacity by ~8%. But you need aat least 25 times the rest period of the Tabata protocol.
"

Read more: http://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=6227113&page=2#ixzz3NeHb3cjZ

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 02/01/15 à 09:12:55

Conclusions : exemples de formes d'intermittent court intéressantes pour le coureur de fond :

1) Sprints en côte (côte raide : ~15%) de ~8'' quasiment à fond, recups 2-3' de marche ;

2) Fractions rapides - mais pas à fond de ~30'' en côte moyenne (~8-10%), recup retour au point de départ en footing très lent (recups entre 90'' MINIMUM et 2').

L'utilisation des côtes : car ce type d'entraînement rapide est TRES traumatisant sur plat, BEAUCOUP moins en côte (faire du Stanish toutefois 2-3 fois par semaine en prévention, car le risque pour l'entraînement en côte c'est le tendon d'Achille).

3) Sur plat : R Pace de DANIELS sur 200m
(400m seulement éventuellement pour les coureurs typés lents, ou bien à allure ~3-5k et non R pace, car du fait du temps prolongé à R pace un 400m à cette allure deviendra substantiellement lactique malgré les recups longues).

EVITEZ LES RECUPS PINCEES SUR LES FRACTIONNES RAPIDES...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 02/01/15 à 09:56:04

Salut,

Pour aller dans le sens de BBen sur le coté contre-productif du fait de faire du fractionné rapide en pinçant les récupérations, voici un court article (en Français !!!) concernant l'entraînement en force vs aérobie et l'existence d'une zone d'interférence force/aérobie qu'il convient d'éviter.

http://www.aeifa.com/aeifa/articles/articles-generaux/tous/mainColumnParagraphs/0111110/document/Force%20et%20aptitude%20a%C3%A9robie.pdf

Bonne année 2015 avec plein de 100 km réussis!

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Pat (invité) (86.213.122.xxx) le 02/01/15 à 10:10:51

Question naïve d'un béotien: qu'entendez-vous par "récups pincées"? Cela veut dire qu'elles sont beaucoup plus courtes que l'effort précédent?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 02/01/15 à 10:17:07

Il faut que je retrouve l'article, mais un article avait étudié les adaptations enzymatiques d'un groupe de coureurs (mais je crois qu'il n'était pas précisé si c'était des coureurs débutants ou non) qui réalisait des séances de JP : répétitions de sprints rapides courts + beaucoup de récup entre chaque.

L'étude a montré une augmentation de l'activité de la plupart des enzymes qui interviennent dans la voie aérobie après des entrainements.

D'ailleurs, pour les deux cardiologues qui avaient 'inventé' l'interval training (2 allemands) le terme INTERVAL renvoyait à la séquence de récupératin, et non d'effort. Pour eux, la fraction rapide ne servait que de support à la fraction de récupération, qui était donc la plus importante.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (212.234.218.xxx) le 02/01/15 à 10:19:03

@BBen

Merci encore pour cette nième contribution.

Une question : as-tu consigné l'ensemble des écrits que tu as postés sur ce forum ? Verrais tu un inconvénient à les publier tous sur un blog ou une page en libre accès, même si c'est en vrac ? Tes analyses sont devenues ma "bible" et je ne serais pas contre les imprimer pour m'en faire un livre de chevet ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 02/01/15 à 19:43:57

@BBen : « 3) Sur plat : R Pace de DANIELS sur 200m (400m seulement éventuellement pour les coureurs typés lents, ou bien à allure ~3-5k et non R pace, car du fait du temps prolongé à R pace un 400m à cette allure deviendra substantiellement lactique malgré les recups longues). »

Tu confirmes ce que j'ai noté en suivant la trame d'un plan de Daniels : je terminais les 400 m avec les bras et jambes plombés quand je tentais de les faire à l'allure au mile. Voyant qu'il était inutile de me fixer une allure, je ne me suis pas fait chier et les ai remplacés par une durée équivalente de 1'/2' hors stade.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 02/01/15 à 19:44:57

Sinon, à votre avis, quelle expérience doit-on avoir accumulée pour prétendre passer sur 100 km dans de bonnes conditions ? Cela commence à me démanger...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (82.225.162.xxx) le 02/01/15 à 23:18:18

je ne me suis pas trop posé de questions
je supporte relativement bien les grosses charges d entrainement , je n aime pas trop l intensité donc je me suis dis le 100 km doit me convenir
2 marathons , quelques trails type saintelyon et je me suis lancé dans l aventure en suivant un plan sur 12 semaines
Celui la me semblait sympa http://team.fr.raidlight.com/data/cms/files/100km.pdf

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 02/01/15 à 23:25:06

@andin
Avec quelques marathons, si les sorties longues tout en endurance font partie de tes séances favorites, que tu ne trouves pas le temps long, alors pas de soucis, lance toi!

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 03/01/15 à 09:55:09

BH dit dans son livre que le passage 42 => 100 kms est moins difficile que 0 => 42. Et avec l’expérience, il a raison.

Pour ma part, après 3 marathons, le passage au 100 s'est fait comme une lettre à la poste, en étant humble pour commencer.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/01/15 à 09:57:46

Oui, de mon point de vue, le passage du marathon au 100 km est plus facile que le passage du semi au marathon, à la condition tout de même que le coureur ait acquis une certaine endurance en préparant ses marathons.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamlikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 03/01/15 à 10:06:36

hello j'ai envie de faire le 100km de millau 2015 mais hier j'ai juste fait 23km a 12km/h de moyenne avec un dénivelé de 140m et l'après midi j'avais mal au jambes comme si j'avais couru un marathon pensez vous que millau est envisageable alors que pour ma prépa marathon cela c'était bien passé.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/01/15 à 10:15:32

@kamikaze
Cela n'est pas forcément inquiétant. Quel est ton niveau sur marathon (et quelle est ta VMA, non là je rigole...)? As-tu l'habitude de faire des sorties vallonnées? Mal aux jambes : quadris, mollets, ischios? As-tu également (mais moins) mal aux jambes quand tu fais ce genre de sortie longue sur terrain plat?
Si dès maintenant tu effectues assez régulièrement des sorties longues vallonnées + un peu de travail de côte/descente, tu seras prêt à encaisser une préparation 100 km bien vallonnée.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par entlaur (invité) (87.89.244.xxx) le 03/01/15 à 10:58:24

Bonjour, je souhaiterais savoir s'il faut faire des sorties de plus de 3h pour préparer un 100km. Sportivement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 03/01/15 à 11:22:09

jp
merci je m'entraine régulièrement sur ce type de parcours la seule chose c'est que depuis mon accident de moto en fin novembre c'est la première fois que je dépasse les 20km d'ou mon questionnement j'espère ne pas trop avoir perdu de mon potentiel pendant cette coupure pour info marathon en 3h13 apres 8 semaines de prépa

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (82.225.162.xxx) le 03/01/15 à 11:42:29

Pas d inquiétudes ta sortie était surement surévaluée , tu as couru trop vite par rapport a ta condition actuelle tout simplement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 11/01/15 à 09:51:45

comme quoi rien n'est prévisible hier petit entrainement petite contracture mollet droit au 6° km j ai fini ma seance de 13.5km en 1h04 pourtant je bois et je m'étire alors les 100 kms sont compromis.depuis l'accident ça va moins bien.aujourd'hui je marche normalement mais je vais programmer une semaine de repos quand pensez vous?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.7.xxx) le 11/01/15 à 15:26:35

@ kamikaze
pour ton 100 km apprend à courir à 10.5km heure et pas à 12.5/13 .
Enfin ce n'est que mon avis.
Si tu y arrives tu oublieras les petits bobos...et ensuite tu seras plus fort à vitesse plus intense.

Bonne chance.
Prend l'avis de JP75018 et d'autres aussi

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kamikaze (invité) (88.171.72.xxx) le 11/01/15 à 16:40:09

merci. une semaine de repos s'impose et une reprise plus lente (je ne pensais allé vite pourtant)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (82.225.162.xxx) le 12/01/15 à 10:56:09

patience prudence
a force de vouloir revenir trop vite après blessure on ne revient pas

Millau c est dans 8 mois ....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.169.xxx) le 13/01/15 à 16:17:06

Bonne année à tous !

Pour moi, 2015 sera je l'espère synonyme de mes débuts sur grande distance... Cela faisait quelques temps que ça me démangeait, je me lance début mai.

Quelques mots pour me présenter rapidement : j'ai 47 ans, mes débuts en course à pied ne remontent pas à très loin (juillet 2010). J'ai commencé en suivant les conseils très avisés de BBen, sur le fil du forum consacré aux débutants. Trois marathons successifs depuis novembre 2012, tous les trois à Athènes (j'habite en Grèce, logique donc), avec des temps modestes : record 4h09 en novembre dernier.

Pour mon premier 100km, ce sera donc en mai, si tout va bien. C'est en fait un 107.5km - vu le titre du post, j'espère être quand même accepté ici ;) sur un parcours chargé d'histoire. La course s'appelle Euchidios, 100% route avec une arrivée magnifique près du site archéologique de Delphes ! Gros dénivelé, pas loin de 2000m je crois, c'est du costaud !

Voilà en bref... Je démarre ma préparation début février, avec un plan JP sur 13 semaines. J'aurai sans doute plein de questions, au fur et à mesure de l'avancée du plan.

A plus, donc !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par valdes (invité) (81.53.50.xxx) le 13/01/15 à 17:28:56

bonjour @Anilem et bonne année

et bonne préparation pour ton premier 100 km.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Milou (invité) (78.248.222.xxx) le 13/01/15 à 19:49:09

Bonjour
Bonne année à tous
Le site du 100 km de Belves à fait peau neuve

http://www.clubathletiquebelvesois.fr/
Amicalement

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.223.xxx) le 15/01/15 à 07:48:29

merci Valdes... Bonne préparation à toi aussi ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 15/01/15 à 07:53:46

Bienvenue anilem54 !

Super de débuter l'ultra en Grèce!

Pour ma part, formulaire d'inscription pour le Spartathlon envoyé ce matin. :-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 15/01/15 à 08:19:41

"Pour ma part, formulaire d'inscription pour le Spartathlon envoyé ce matin. :-)
"
Et bien JP je te souhaite bien du courage pour l'une des courses les plus durs au monde!! pas seulement pour la distance 246km mais surtout pour ces temps de passage très court au checkpoint

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.223.xxx) le 15/01/15 à 09:38:56

Merci JP !
Il n'y a donc plus qu'à attendre pour le spartathlon et à se préparer ;) ... Quand est-ce qu'elle sort, la liste des participants ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 15/01/15 à 09:43:04

@wassim95
Je l'avais terminée en 2013.

@anilem54
ça sera courant Mars. Normalement je suis qualifié d'office et je devrais échapper au tirage au sort, ayant dépassé les minima + 20% sur 24H.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 15/01/15 à 09:52:27

@ anilem
Super la chance d'être en grece(suis encore plus débutant que toi et bien plus en age..
@JP75018: tu nous fais rêver.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.77.xxx) le 15/01/15 à 17:30:38

C'est sur que le Spartathlon ce n'est pas le marathon des sables question barrière horaire.
Bonne chance JP pour ce nouveau challenge (2e participation je crois?)
Sinon des références sont demandées sur cette course pour pouvoir y participer?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxothon (invité) (92.90.17.xxx) le 15/01/15 à 18:08:55

En 1, être capable de terminer un 5000 ...
"si tu cours ta compétition en dedans tu reste chez toi, moi quand j'ai un dossard je donne tout")))))))))))))))

En 2, avoir un avis sur tout, de donner des conseils avec beaucoup d'aplomb alors qu'on est tout juste coach de soi-même ...

Un plan pour le marathon des sables, Saxo ? Demande à BBen )))))))))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.77.xxx) le 15/01/15 à 20:06:44

C'est pratique l'anonymat hein?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (85.75.229.xxx) le 15/01/15 à 21:31:55

Jean-Pierre... Je suis bien conscient de la chance que j'ai d'habiter en Grèce... même si ce n'est pas rose tous les jours, c'est un pays fantastique ! Sinon, tu as peut-être débuté après moi, mais si j'ai bien compris, tu t'es déjà lancé sur cette distance de 100 bornes. Tu vas donc pouvoir me conseiller, si tu le veux bien ;)

Oui JP, en effet ta superbe marque sur 24h te donne un ticket rentrant direct... Pas de stress donc pour cette phase pour toi !

Saxo, il y a plusieurs critères pour les qualifications au spartathlon, entre autres : 10h30 maxi sur un 100 bornes, 180km ou plus sur un 24h (170km pour les femmes)... ou l'Euchidios (la course de 107.5 km que je vais préparer) en 12h30 maxi (c'est dire que le parcours est vraiment dur, quand on compare avec le temps sur 100km)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.160.2.xxx) le 15/01/15 à 22:21:29

@anilem
. Tu vas donc pouvoir me conseiller, si tu le veux bien ;)
je veux bien mais...j'ai commencé la cap il y a seulement 18 mois(par 100 km de millau..) depuis ai été a belves et de nouveau à millau avec des temps modeste mais qui progressent
Des conseils assez basique, entraine toi à vitesse lente 8à 8.5 km h avec des cotes aussi.
Puis le jour de la course va très doucement et marche dans les cotes, bois beaucoup surtout s'il fait chaud et tout ce passera bien

@ JP75018 es tu inscrit sur belves millau ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/01/15 à 09:35:10

@saxo
anilem54 a indiqué les minimas (10H sur 100 km à partir de 2016 pour les hommes). Ceux qui ont réalisé au moins 20% de mieux que les minimas sont qualifiés automatiquement, tirage au sort pour les autres pour limiter à 390 participants:
http://spartathlon.gr/registration/reginfo.html

@(invité) (92.160.2.xxx)
Oui je suis également inscrit à La Mythique (Belvès - Millau, 246 km) début Juin.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 16/01/15 à 09:40:54

jp: Belves/millau??? Il me faudrait une bonne prépa pour le faire en vélo alors là avec uniquement des baskets.... Chapeau l'artiste et surtout avec une vie ordinaire...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Saxo (membre) (90.8.77.xxx) le 16/01/15 à 13:57:14

Merci Anilem et JP.
Bonne chance JP!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.160.13.xxx) le 17/01/15 à 10:50:18

(Belvès - Millau, 246 km)
@jp78075
As tu un mini plan en 4 semaines pas trop exigeant pour préparer un spartatlon comme BH, contenant assez de VMA pour ne pas perdre ?...
Bonne journée ensoleillée.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 17/01/15 à 11:41:45

@Saxo
Est-ce bien toi qui a eu l'idée du défi "terre-lune" ?
Si oui, où poste-t-on les kilomètres de la semaine 3, le fil ayant disparu ???
merci.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par alsace68 (invité) (77.129.126.xxx) le 01/02/15 à 16:58:15

Bonjour,

E oui cela fait deux ans que je prépare un 1OOkm c'est très dure, je fais différents type d'entrainement fractionner, séances courte ainsi que longue mais je ne dépasse pas les 30km par sortie longue.
C'est mon défi pour 2015 je suis déjà inscris à un 100bornes

A bientôt et au plaisir d'échanger....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.8.xxx) le 01/02/15 à 20:07:06

@alsace68
Quel 100 km pour quel objectif ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.107.xxx) le 24/03/15 à 14:11:07

Qui sera aux 100 km de Chavagnes le 16 Mai? Il sera support des championnats de France 2016 de 100 km.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/03/15 à 14:14:53

@JP75018
Je me tâte encore. Tout dépendra de ma récup post Rotterdam.
Même si j'ai un gros kilométrage, 4 semaines de plus de 110km, aucune SL de plus 2h15 pour le moment.
Dimanche prochain, environ 2h40 et le 12/04 en environ 3h06, j'espère.
J'ai peur que ce soit un peu juste pour viser 9h30 le 16/05 :(

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 24/03/15 à 14:17:37

Suis pas un pro du 100km mais avec 3h04 sur marathon et 110km par semaine, ca me ferai mal que tu ne puisses pas envisager 9h30 sur un 100km ultra plat ! Après, sur ces distances, il peut toujours y avoir des mauvaises surprises.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/03/15 à 14:26:02

@Gagarine
3h04 c'est dans mes rêves les plus fous surtout que je prévois un temps de passage en 1h32'30" ;)

Parcours ultra-plat ?
Ultra : oui mais pas si plat que cela (366 d+/-)
http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-de-vendee/100km_chavagnes/

C'est surtout le fait de courir un marathon et un 100km à bloc en l'espace de 5 semaines qui m'interpelle, sachant qu'il y aura une semaine de récup post marathon.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 24/03/15 à 14:33:58

Concernant l'enchainement, JP est mieux placé pour juger de la faisabilité.
340mD+ sur 100km, disons que c'est déjà bien plat surtout si on compare aux 2 autres courses de références sur la distance.
Pour le chrono, c'est comme tout, ca dépend beaucoup de l'expérience...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.107.xxx) le 24/03/15 à 15:04:41

Chavagnes est bien plat quand même, faut pas exagérer...

@picsou
3 x temps sur marathon (endurance correcte sans plus) peut donc te permettre de viser 9h15 dès ton premier, voire 9h vu ton endurance. Pour mon 1er justement à Chavagnes j'étais juste sous les 9H en valant tout juste moins de 3H sur marathon et je n'avais pas ton (ou mon) endurance actuelle.
Par contre je n'avais pas couru de marathon en perf 5 semaines avant...

Avec un marathon en perf 5 semaines avant, tu peux considérer que ton entraînement est terminé... 3 semaines récup (c'est un minimum), je veux dire sans intensité ni longue SL + 2 semaines de relâchement avant le 100 km.
A mon avis, cela peut être intéressant de le courir sans objectif chrono, histoire d'emmagasiner de l'expérience pour le suivant, et une bonne surprise chronométrique est toujours possible!
A l'inverse, si tu pars pour une perf précise (même 9h30 qui semble un peu sous ton potentiel), tu risques de déchanter si la fatigue post marathon se manifeste, et de moins apprécier ton 1er 100 km ce qui serait dommage.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/03/15 à 15:12:57

Merci JP75018 pour tes précieux conseils.
Donc pas de SL à AS100 de 3h à J-21 ?
J'ai jusqu'au 11 mai pour me décider.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 24/03/15 à 15:16:53

@picsou:
Si tu penses que tu pourrais faire un marathon à presque (14 km/h) 5 semaines apres Rotterdam, tu peux t'aligner sans problème sur un 100 à mon avis.
En plus tu n'as pas de prépa spécifique à faire ormis des sorties avec AS 100 (11 km heures).
Le 100 est beaucoup moins traumatisant vu la vitesse que le marathon, c'est juste une histoire de patience sur les 70 premier km et un peu de mentale lorsque l'on a ton endurance.
Ce n'est que mon avis

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/03/15 à 15:19:25

@Jean-Pierre
Je fais déjà 60-70 km/semaine entre 10,8 et 11,5 km/h alors l'AS100, je l'entoure :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.107.xxx) le 24/03/15 à 15:23:20

@picsou
J-21 c'est aussi J+14 après ton marathon. Vu que tu cours souvent à AS100, tu peux te contenter de 1h30 / 2h maxi, la priorité sera déjà d'éviter la fatigue plutôt que de faire des bornes...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 24/03/15 à 15:33:29

Je fais déjà 60-70 km/semaine entre 10,8 et 11,5 km/h alors l'AS100, je l'entoure :)
@ Picsou : On est bien d'accord,
L'avantage du long c'est qu'on se proméne EF comme Extrêmement Facilement (la plus part du temps)et JP75018 l'a bien compris

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/03/15 à 15:35:04

Merci JP75018.
J'ai quand même de bonnes facultés de récupération.
L'an dernier, j'avais participé à 7 courses en 6 semaines après le marathon :

06/04/2014 Marathon Cheverny
13/04/2014 Trail Beauvais 15,1 km
01/05/2014 10km de Cergy
03/05/2014 800m aux interclubs
03/05/2014 4 x 400 aux interclubs
08/05/2014 Trail Bruyere 9,71 km
10/05/2014 Trail du Crotoy 13,84 km
17/05/2014 Trail de la Roche-Guyon 14,11 km

Cette année, je promets d'être sage :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.191.220.xxx) le 14/04/15 à 10:38:43

Bonjour jp75018,
Merci de ton retour sur le D+ de Belves. Quand tu dis que les infos données par l'organisation sont fausses, tu parles de la valeur de D+ ou egalement du profil global de la course ? Je me prepare pour Belves 2015 et je voulais noter sur un papier tous les endroits ou je trouverai des montées. Merci de ton retour.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par ALERTE (invité) (77.148.240.xxx) le 14/04/15 à 10:41:48

mon le pix aux 100 bornes si tu perds 5 kg comme de coutume sur cette distance tu vas faire 68 km t'in c'est plus à une cigogne à qui tu vas ressembler........ou un cigogne après chimio et radiothérapie !!!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.217.47.xxx) le 14/04/15 à 11:08:22

@(invité) (134.191.220.xxx)
C'est juste le D+ global, le profil est bon mais pas très précis. Tu n'as pas fini de compter les côtes, il y en a beaucoup, mais pas longues à part celles du 51e et de l'arrivée.
Tu as le profil ici :
http://plans-entrainement.net/parcours/100-km-du-perigord-noir/100km_belves/

@picsou
Je ne te vois toujours pas dans la liste des inscrits à Chavagnes...

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 14/04/15 à 11:27:07

@JP75018
J'attends de voir comment je récupère de Rotterdam, je ne veux pas y aller si je ne me sens pas capable de le faire en -9h30.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.46.191.xxx) le 14/04/15 à 13:39:00

bonjour

je vais faire Belves pour la première fois le 25 avril; des conseils spécifiques à donner sur cette course? (note: j'ai déjà fat Millau 2 fois)?
merci et à bientôt

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.24.142.xxx) le 15/04/15 à 18:54:10

personne ne fait Belves??

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 19/04/15 à 08:54:36

Merci JP pour tes infos supplémentaires. Je vais etudier ton profil :)

Comparé à Millau, Belves semble etre moins pentu mais plus casse pattes (montées plus fréquentes mais moins difficiles). C'est piégeux car nécessite plus de changement de rythmes qu'à Millau ou tu ne changes que rarement de profil sur la 2nde partie (soit ca monte beaucoup, soit ca descends beaucoup, soit c'est presque plat)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (90.24.142.xxx) le 19/04/15 à 10:14:47

qqun a-t-il fait des comparaisons Millau/Belves en ce qui concerne les temps de ceux qui ont fait les deux? Belves est certes bcp plus bosselé mais rien à voir niveau dénivelé!
enfin on verra bien, RV samedi (sous la pluie j'en ai peur...)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 19/04/15 à 11:13:10

Certains trouvent Millau plus dur (car plus sensible au %age denivelé), d'autres trouvent Belves plus dur (car plus sensible au casse pattes)

Pour les temps, legerement meilleurs à Belves

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.1.xxx) le 19/04/15 à 13:28:30

@PMM : quel temps vises tu ?
L'année dernière c'était pluie mais avec douce température donc pas désagréable

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 19/04/15 à 13:33:18

Tu le fais pas Jean Pierre cette année ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.1.xxx) le 19/04/15 à 14:19:05

(78.206.240.

Non pas cette année , mais serait à Millau.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (90.24.142.xxx) le 19/04/15 à 15:50:35

Jean-Pierre: 10 h30 (record Millau: 10h40)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/04/15 à 11:08:57

Décision prise, je m'inscris cette semaine pour le 100km des championnats de France en Vendée, le 16 mai.
Objectif : - 10h et si possible -9h30.
Pour les spécialistes, partir sur une base de l'AS42 + 1' vous semble-t-il déconnant ?

Exceptionnellement, aucune course parasite d'ici là à l'exception d'un 5000 aux interclubs à J-7.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (81.249.89.xxx) le 20/04/15 à 11:16:30

@picsou
Bonne nouvelle!
Pas déconnant Allure marathon + 1'/km, perso je suis plus vers +40-45"/km. Pour mon premier, c'était en effet proche de +1'/km et cela avait bien fonctionné.
On devrait donc partir à la même allure vers 5'20"-5'25"/km.
En passant cela permet théoriquement de viser 9H (je viserai vers 9H15 si les conditions sont bonnes).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/04/15 à 11:20:45

Merci JP75018, on devrait faire un bout de chemin ensemble même si je sais que tu es adepte de la méthode Cyrano.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/04/15 à 11:28:20

Hier matin, à) J+7 du marathon :
23 km en 1h59'15" (5'10"/km) avec un peu de dénivelé.
123 puls de moyenne.
Supers sensations.

Je pense faire un bloc le week-end prochain :
Vendredi soir 18km
Samedi matin : 11/12 km
Samedi après-midi : Rando 17km (reconnaissance de notre trail)
Dimanche matin : SL de 3h en rando-course avec un pote

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (90.24.142.xxx) le 21/04/15 à 10:08:09

Bonjour, pour ceux qui font Belves samedi: accompagnateur nécessaire ou non? sinon qqun peut-il me 'prêter' le sien en cas de pluie (change)? merci!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (81.249.89.xxx) le 21/04/15 à 10:20:12

Salut,

Pas nécessaire d'avoir un accompagnateur à Belvès (contrairement à Millau) -je parle pour courir en perf- car les ravitos sont au bord de la route et possibilité de faire mettre son ravito perso sur une table (on peut aussi y placer des affaires de rechange si pas trop volumineux, à vérifier si ça sera ramené ensuite, mais je pense que oui).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (90.24.142.xxx) le 21/04/15 à 10:30:45

merci JP de ta réponse

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 21/04/15 à 13:53:11

PMM : je peux te preter mon accompagnateur, je prévois de faire environ 11H30-12H30 et je suis le dossard 100

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.24.142.xxx) le 21/04/15 à 15:08:31

merci! je suis le dossard 18 et prévois 10h30; mail: mds-team91@orange.fr
je logerai à l'hôtel le home

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 21/04/15 à 16:58:14

Ben donc tu seras bien devant moi, ca collera pas. Pourquoi tu n'utilises pas les transports de sacs prévus par l'organisation du coup ? (kms 50 et 62)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (86.195.229.xxx) le 22/04/15 à 09:26:57

car je suis pas sur de m'en servir d'où l'intérêt d'un suiveur! si tu veux qu'il soit tout le temps avec toi en effet ça ne collera pas; merci quand même!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vairon (invité) (83.195.25.xxx) le 22/04/15 à 14:54:00

bonjour je serais présent sur les 100 km de Chavagnes le 16 mai. Y a t'il des personnes partante pour 8h50?, ce sera mon premier 100 km j'aurais besoin de point de repère!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (81.249.89.xxx) le 22/04/15 à 15:06:40

@vairon
Possible que je parte quasiment sur cette base, mais je vise plutôt 9h15, et surtout d'arriver frais à la fin, donc ça dépendra des conditions et de mes jambes pour passer sous les 9H sans forcer.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 24/04/15 à 15:03:14

@jp75018
Inscription 100km de Vendée envoyée.
J'ai lu quelques CR, dont le tien, du coup je flippe ;)

Je te suivrais les premiers km, sauf si tu pars sur un sub 8h45 afin d'éviter l'erreur d'aiguillage dont tu avais été victime.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 26/04/15 à 08:30:23

Mon petit retour après avoir fait Millau 2013 et Belves 2015.

Pas de surprise comme dit plus haut, Millau est moins traitre ... les denivelés sont clairement définis, sont très longs (entre 4 et 7 kms à chaque fois) et pour ma part, comme je marche en montée, ne sont pas difficiles à gérer.

Belvès, ce sont des montagnes russes. Hormis la cote du 98eme (et dans une moindre mesure celle du 51eme), tous les autres passage de denivelés ne sont que d'incessantes successions de petites montées / descentes à differents niveau de dénivelés. Du coup, les changements de rythme sont incessants et il faut etre bien lucide pour ne pas faire d'erreurs (courir à un endroit ou il faut marcher en raison du D+ par exemple).

Belves (par rapport à Millau), c'est aussi un circuit ou on passe son temps à tourner quand Millau est generalement droit. Meme si sur 100 kms c'est moins impactant que sur marathon (car moins vite), c'est penible quand meme. Sans parler du passage sur piste cyclable toute pourrie (mais il est pas tres long).

Concernant les temps et classement : Millau 11H54 et 419 sur 1600. Belves 11H29 et 104 sur 450. Dans les 2 cas donc, meme position dans le peloton, à la fin du 1er quart. Belvès est donc un peu plus rapide car %age denivelé moins important mais au niveau du mental, c'est une torture ! :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 26/04/15 à 14:12:22

..rencontre sympathique de notre JP en bonne compagnie dans le parc de St Cloud désert à souhait ...... pour les coureurs
pour nous 1h35 en endurance fondamentale

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par tesla 57 (invité) (77.128.24.xxx) le 27/04/15 à 17:26:33

picsou avec le meme chrono que toi sur marathon ,il y a 4 ans , j ai mis 9 h 24 pour mon 1 er 100km a chavagnes.mais je n avais pas couru de marathon 5 semaines avant.
petit bémol,mauvaise indication du parcours sur la 1 ère boucle,demi tour + perte de temps +stress ça m a gaché mon 1 er 100 bornes

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (83.204.253.xxx) le 27/04/15 à 17:32:22

J'ai ajouté Belvès-Millau dans les parcours (certes un peu > 100 km) :
http://plans-entrainement.net/parcours/la-mythique-international-run-belves-millau/la_mythique/

Et toujours les 100 km :
http://plans-entrainement.net/les-parcours/100-km/

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 27/04/15 à 17:34:44

Merci pour l'info, tesla 57 ;)
En plus, j'ai un 5000m, la hauteur ou le poids et un relais 4 x 400m aux interclubs à J-7 :(

La semaine dernière, 114km de CAP dont une SL de 30 km + 16km de rando active.

Je pense faire encore 100 km dont 25/27 en SL, cette semaine puis je relâche à l'exception des interclubs.

Pour le 5000, je ne vais pas me dépouiller, je partirais sur du 3'55"/km et j'aviserais en fonction de la forme du jour.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par -10 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/04/15 à 18:13:49

@picsou

Tu ne devrais pas faire le 5000... tu sais bien comment ça marche, le moment M on ne peut pas s'empêcher d'enquiller... Notre "Forest" ne peut pas le faire ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 27/04/15 à 18:17:53

@-10
S'il va mieux, il fera le 800.

Un 5000 en 19'40" rapportera autant qu'un 800 en 2'30" et laissera moins de traces car pas besoin de séances de lactique pour que j'y parvienne ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 27/04/15 à 18:19:00

@-10
Tu ne veux pas essayer le saut en longueur ?

Tu mesures au moins 10 cm de plus que Michel qui s'y colle :)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par -10 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/04/15 à 18:49:27

@picsou

Michel fait 1,12m ?! :-)

La saut en longueur = mauvais souvenirs de quolibets de "camarades" collégiens quand je m'essayais préniblement à la discipline :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 28/04/15 à 10:31:20

@-10
"Michel fait 1,12m ?! :-)"
Pas loin ;)

Je suis sur la liste des inscrits à Chavagnes, déjà 248 participants.

Retour de la forme après une semaine assez dure.
Hier soir, 14 km à (AS100 du début de course) soit 5'22"/km
121 puls

Ce soir, 14/15 km dont un peu d'AS42=>21

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (83.204.175.xxx) le 08/05/15 à 00:26:06

Un petit "up".

La Mythique ayant été annulée (problème d'autorisation préfectorale...), je vais m'inscrire aux France de 24H à Albi afin de profiter de ma préparation (c'est la même semaine, les 6 et 7 Juin).

Cela ne change rien pour Chavagnes.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 08/05/15 à 09:42:57

.... tout va bien... on va suivre avec attention... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.155.xxx) le 08/05/15 à 10:22:08

La Mythique ayant été annulée (problème d'autorisation préfectorale...).
reponse
!!!!!COLERE ...tout semblait pret rien est simple en france, des tas de personnes de bonne volonté avec de bonnes idées .
Qui est ce que ça gêne ? Autorisation de quoi ?

Dans un coin de la tête si un jour j'

atteinds le niveau requis 2017(ce qui n'est pas gagné);
le programme était :
- 2016 :24h Albi si 180 km ou plus
- 2017 belves millau
On me prend parfois pour un troll farfelu mais tanpis ayant étant nouveau avec un faible niveau dans la 57 année mais les rêves ne sont t ils pas faits pour être vécu?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (92.160.155.xxx) le 08/05/15 à 10:34:19

Passez de bons moments picsou et jp à Chavagnes et bon 24 h d'albi à jp.

Ai reçu confirmation d'inscription pour Millau

Et j'espère que pour l'annulation de la mytique il y aura un tollé

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 15/05/15 à 18:49:39

Bonne route à tous et que la météo soit favorable.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.15.120.xxx) le 15/05/15 à 19:21:22

Et ca c'est pas de la taverne de 100 bornard ?

http://www.vo2.fr/wp-content/uploads/2015/04/Mic_Bienne_2014_Erdinger-300x195.jpg

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 16/05/15 à 15:16:21

Picsou 9h54... objectif tenu dans le dur...! RP :-)
Jp75018 en révision pour la suite 8h56 dans le contrôle total...PARFAIT et bien entendu BRAVO...
maintenant c'est le temps de la les binouzes.......

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 18/05/15 à 11:31:20

https://plus.google.com/photos/102399451016190035446/albums/6149574334517304257/6149621362549921074?banner=pwa&pid=6149621362549921074&oid=102399451016190035446

Et ki qui dit qu'il n'est pas bô notre Picsou ?..... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par pp (invité) (37.163.237.xxx) le 18/05/15 à 12:01:33

Les sujets très longs ne peuvent pas être lus sur la majorité des mobiles. Pouvez-vous SVP scinder les posts pour que la fonction aller au dernier message puisse fonctionner? Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 12:12:15

Dans le dur on peut le dire !

J'aime me fixer des défis, je voulais courir un 100 bornes en - 10h.

J'ai donc choisi un parcours assez roulant, les 100km de Chavagnes-en-Palliers pour y parvenir.

J'ai tenté un pari assez audacieux (réussi) d'améliorer mes RP 10/semi et marathon avant ce 100km certainement au détriment d'un très bon résultat (à mon niveau) sur 100km.
Ce 100km était placé 5 semaines après le marathon, je n'ai donc pas pu faire une prépa spécifique.

Après le marathon de Rotterdam couru en 3h04'59" (RP de 3'41"), et après 2 jours de repos, j'ai donc décidé de faire quasiment toutes les séances à l'AS100 que je pensais pouvoir tenir 5'24"/km.

J'ai gardé 2/3 séances avec un peu de rythme en vue du 5000m et du 4 x 400m des interclubs à J-7 du 100km (pas terrible comme tempo).

Mon inquiétude principale : aucune séance de + 2h45 en dehors du marathon de prépa et jamais couru plus de 6h00 (un trail de 48km et 1500d+ en 2005 !) même si j'ai une moyenne de 95km/semaine depuis le début de l'année 2015.

Voici donc un compte-rendu assez sommaire de cette épreuve :
Étant hébergé à 130km du lieu de départ, et en raison d'un départ à 5h du mat, je me lève à 2h10 après une nuit réduite à la portion congrue.
Pour ne pas réveiller tout le monde, je me contente d'un Gatosport grignoté dans la salle de bain, entre la douche et le brossage de dent.

J'arrive sur place à 4h10 et après le retrait des dossards (y compris celui inutile d'un accompagnateur), je rencontre JP75018 qui a l'air en pleine forme et très confiant.
Je lui dis que s'il part sur le rythme prévu de -9h, je vais tenter de l'accompagner un moment.

5h du mat, j'ai des frissons ;) Le départ est donné dans la nuit, je suis JP qui suit des coureurs équipés de frontales. Après trois km, je me rends compte que mon GPS surestime légèrement la distance, il y aura une lente dérive jusqu'à un peu plus de 101 km au total à l'arrivée.

Au bout de 5km, je laisse filer JP qui va un peu trop vite pour moi, je passe le premier tour (17,3 km) dans un bon tempo puis au semi en 1h52'30" comme prévu. Ne pratiquant pas le Cyrano et en m'arrêtant à aucun ravitaillement (2 gourdes de 25 cl embarquée) avant le 25ème km, je passe JP de temps en temps avant que ce dernier ne me redépasse avec facilité. Je continue à un rythme de sénateur et franchi le marathon en 3h45. Jusque là, tout va bien.

Côté alimentation, j'ai décidé de ne pas me charger pour éviter les problèmes gastriques. J'ai donc consommé 4 des 5 gels embarqués (16ème, 33ème, 50ème et 65èm km) et n'ai pas pu ingurgiter le Babybel que j'avais pris (écœuré)., je n'ai rien pris, à part de l'eau, aux 3 ravitaillements par tour.

Après le marathon l'allure est toujours facile mais les quadriceps commencent à se réveiller, le doute s'installe mais je continue à + 11 km/h. Passage au 50km en 4h28 puis petite dégradation de la foulée avec quelques alertes de crampes aux mollets.

Je franchi quand même le km65 en -6h00 mais je sais que la suite va devenir un chemin de croix car les jambes se sont transformées en 2 morceaux de bois et il reste plus de 2 tours à faire.

La température monte, malgré quelques ondées, mais je n'ai pas le courage de m'arrêter aux consignes pour retirer un maillot. Je sais désormais que pour finir en -10h, il va me falloir livrer un combat épique. A chaque ravitaillement, je m'arrête pour boire et le fait de repartir un vrai combat.

A 2 reprises, je passe devant la ligne d'arrivée (6 tours au total) et l'envie d'abandonner me traverse l'esprit. Je n'ai jamais abandonné en plus de 200 courses, ça ne sera pas encore pour cette fois.

Le dernier tour sera un long calvaire à une moyenne de bon randonneur (8,5 km/h ), je dépasse des coureurs en souffrance puis me fais dépasser à la vitesse astronomique de 9 km/h par d'autres qui s'arrêtent un peu plus loin pour étirer une crampe. Malgré la débandade, je vais gagner 10 places au classement sur les 2 derniers tours. Les 10 derniers km durent une éternité, je commence à douter sérieusement du sub10h, je ne peux même pas me relancer sur le dernier km et je dois sprinter à 10km/h pour franchir enfin la ligne d'arrivée.

Voici ma tronche à l'arrivée :
https://plus.google.com/photos/102399451016190035446/albums/6149574334517304257/6149621362549921074?banner=pwa&pid=6149621362549921074&oid=102399451016190035446

A montrer à tous ceux qui sont tentés par l'aventure ;)
A l'arrivée, je retrouve JP75018, tout sourire, il comprend vite que je n'ai pas pris mon pied et que ce sera certainement mon 1er et dernier 100 bornes.

Après la course, je repars direct, trop épuisé pour manger.

Aujourd'hui, je suis plutôt en bon état. Aucun bobo, à part les quadris toujours douloureux. Les pieds sont à l'état neuf : merci les Brooks Launch.
Après une semaine de repos, il va me falloir me tourner vers d'autres objectifs pour ne pas sombrer dans la dépression post 100km ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 18/05/15 à 12:29:32

"certainement mon 1er et dernier 100 bornes."...
paroles d'ivrogne.... JP est contaminant...méfiance.... :-)
PICSOU encore BRAVO

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vero (invité) (37.162.85.xxx) le 18/05/15 à 13:31:41

Respect picsou, fallait le faire. Tu penses au en partant moins vite, t aurai moins galèré ? Ou manque de km a l entraînement?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 13:38:15

@véro
Merci.
Manque un peu de km et surtout d'une prépa spé.
Pas certain qu'en partant moins vite je n'ai pas craqué vers le 70ème km et réussi à atteindre cet objectif de -10h.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.203.xxx) le 18/05/15 à 13:38:49

Un grand bravo, le fait de l'avoir couru seulement 5 semaines après un marathon en performance n'a pas aidé, de même que le départ rapide (base 8h45). Sans doute qu'en partant sur une base de 9h15 dès le début, les 9h30 auraient été jouables tout en prenant davantage de plaisir.
Mais rester largement sous les 10H dans ces conditions c'est une victoire!
Yapluka pulvériser ce chrono en 2016 avec une préparation spécifique cette fois! :-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 13:49:20

"Sans doute qu'en partant sur une base de 9h15 dès le début, les 9h30 auraient été jouables tout en prenant davantage de plaisir."

Peut-être un manque d'humilité de ma part.
J'ai certainement été un peu trop euphorique en battant 4 RP en 3 mois en amont cette course.
Et puis franchement, je me suis déjà presque fait "chier" en allant si doucement pendant 5h.
L'ultra, ça n'est pas pour moi.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vero (invité) (37.162.85.xxx) le 18/05/15 à 13:57:07

En tt cas très belle histoire et pleins de souvenirs. Grand bravo.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.40.157.xxx) le 18/05/15 à 14:07:55

Picsou tu passes quand à stade 2? ));)

Et c'est pour quand ton bouquin sur ton ressenti?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 14:15:32

@Laure
Autant lire celui d'un écrivain talentueux ;)
http://www.belfond.fr/site/autoportrait_de_l_auteur_en_coureur_de_fond_&100&9782714445087.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.40.157.xxx) le 18/05/15 à 14:18:15

"Peut-être un manque d'humilité de ma part."


Oui je pense!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 14:19:25

C'est aussi ce qui fait ma force ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (90.40.157.xxx) le 18/05/15 à 14:23:32

Bravo quand même. MAIS bon pour la photo on dirait un peu un prestataire de RSA s'étant vu refuser l'accès du pôle emploi ....)) Y'a une sacré tristesse sur ton visage d'épicurien)))))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kermit (invité) (89.89.170.xxx) le 18/05/15 à 14:32:54

mouais...bof au final. j'espère que ses autres bouquins sont mieux.
pas franchement mauvais, mais pas franchement passionnant non plus.
en même temps, un bouquin sur la cap j'en ai pas lu un seul vraiment intéressant ou prenant pour le moment.

bref, à lire quand on a 5 min de pause...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (193.57.67.xxx) le 18/05/15 à 14:47:17

tu as lu born to run ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kermit (invité) (89.89.170.xxx) le 18/05/15 à 14:58:03

non pas encore.
très bien... born to run sera donc le prochain sur ma liste !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par carapace (invité) (193.248.142.xxx) le 18/05/15 à 14:59:29

Le Pix,

Je viens de lire ton compte-rendu (d'ailleurs, combien de vomitos à ton actif de sub10h ?) et une seule conclusion s'impose, sans ambages :

Comme tu l'écris ton AS100 était de 5'24''/km, ton résultat est donc un échec.

As-tu avalé une Corona à l'arrivée ? Avec une rondelle de citron ? Ou as-tu opté pour un panaché bien blanc ? Cela t'a fait tourner la tête ? Dire que tu es un fils de tavernier...

Sinon, en ton hommage de vieux poulet de Vendée, surcuit et déplumé :
https://vimeo.com/29097366

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par kermit (invité) (89.89.170.xxx) le 18/05/15 à 15:07:19

born to run : et dire que j'ai des sortes de huaraches (semelle caoutchouc + bout de ficelle) aux pieds en cet instant... (pas pour courir ^^)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 15:11:10

@Carap
Contrat réussi et aucun problème gastrique.
Pour mémoire, j'espère au passage que Phauto va bien :

"picsou (membre) (217.111.195.xxx) le 16/10/13 à 14:27:51

Merci Phauto pour ce fil.
Il me permettra de faire un choix pour le seul 100 bornes que j'envisage de courir, en 2014. (2015 finalement)
Pour l'instant, j'hésite entre Chavagne et la Somme.
J'en veux un roulant et à une période où je ne risque par de souffrir de la chaleur car mon objectif est ambitieux au regard de mon niveau : Plus de 10 km/h de moyenne."

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par carapace (invité) (193.248.142.xxx) le 18/05/15 à 15:15:36

Le Pix,

Pourquoi parler d'une AS100 de 5'24'' ?

Quel sera ton AS42 au marathon de Seine-Eure, et pour quel objectif ?

Merci pour ton éclairage.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/05/15 à 15:34:43

"Pourquoi parler d'une AS100 de 5'24'' ?"
Je visais entre 9h30 et 10h sachant que je ne pourrais pas tenir l'allure sur toute la distance. Pas certain qu'en partant plus prudemment, je n'ai pas flanché et échoué au sub10h.
5'24" au km est la vitesse d'endurance que je pratique lors de 80 % de mes sorties. Je n'ai pas fait une prépa spé 100 mais j'ai continué sur la lancée du marathon.
Dans une optique de "pure performance" au 100, j'aurais certainement travaillé vers 10,6/10,7 km/h avec du Cyrano et des SL de plus de 3h.

"Quel sera ton AS42 au marathon de Seine-Eure, et pour quel objectif ?"
Il ne me reste plus beaucoup de temps pour m'approcher des 3h.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par carapace (invité) (193.248.142.xxx) le 18/05/15 à 15:40:32

Le Pix,

Donc quand tu parles d'AS100 à 5'24'', tu voulais dire AS50.
Tu t'es trompé, ce n'est pas grave d'échouer.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 18/05/15 à 19:37:55

@ Picsou
"Peut-être un manque d'humilité de ma part"

Non, simplement aucune rigueur ni maîtrise de tes émotions sur ce coup là....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.97.219.xxx) le 19/05/15 à 07:26:34

Excellent born to run

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (90.80.144.xxx) le 19/05/15 à 09:18:04

Salut Picsou,

Tu as fini, c'est déjà énorme.

Quelques remarques:

1) 5 semaines après un marathon en mode perf', c'est très court. On ne peut pas jouer sur tous les tableaux.
2) Faire les interclubs (même pour dépanner le club) à J - 7, ce n'était pas une bonne idée.
3) Tu n'as pas fait assez de sorties longues. Pas forcément besoin d'en faire des tonnes. Mais vu ton objectif, une séance de 3h et 3h30 auraient permis de consolider ta prépa. Mais en 5 semaines, c'est trop court.

Dans l'ensemble tu t'en sors bien !! Pour l'alimentation / ravito, tout ça, ça se règle à l'entrainement, pas d'inquiétude la dessus.

Le 100km ne pardonne pas un manque de préparation. D'ailleurs, sur l'ultra, plus la distance est longue, plus tu le payes cher :)
C'est un format de course plus compliqué qu'un marathon, et particulièrement plus imprévisible.
La fatigue, le doute, les (longs) passages à vide, et les seconds souffles, tout ça, ça fait partie du 100KM.

Faut l'accepter, ou ne pas faire de 100km ;)


Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/05/15 à 09:34:25

Salut zyend, bravo pour ton chrono.

J'ai pris conscience de la tâche qui m'attendait seulement quelques jours avant la course.
Comme je l'ai dit, je pense avoir manqué d'humilité en content un peu trop sur mes "qualités" mentales et physiques.
Le fait qu'il n'y ait des indications kilométriques que tous les 5km m'a aussi embrouillé, j'ai parcouru 4 fractions de 5km à 5'15"/km ou moins.

J'ai transféré les données de la Garmin, au 70ème km, j'étais encore en 6h24'12" (5'29"/km).
Gros coup de bambou du 75 au 90ème km ou j'avais l'impression d'être sur le rupteur, heureusement, j'ai pu un tout petit peu relancé par la suite pour rester sous les 10h.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/05/15 à 09:35:49

en comptant ! (pas content :) )

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (90.80.144.xxx) le 19/05/15 à 09:45:19

Pour un 1er 100km, c'est franchement bien. Le mental sur 100km, ça se travaille à l'entrainement.
T'en fais pas pour ça.
Compte tenu de ta prépa pas vraiment optimale, je trouve ça plutôt positif moi !
Sur un 1er 100KM, on n'en fait pas des tonnes à l'entrainement, on fait ce qu'il faut pour finir, point.

Ensuite sur un second, là on peut commencer à affiner.

Z.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par 100Km (invité) (145.232.108.xxx) le 19/05/15 à 10:27:27

Bravo Picsou pour ce 1er 100km...

Comme dit dans un autre post, il m'a fallu 7 ans pour m'y remettre ;-) J'appréhende le 12 juin de mon côté... Ma sortie de 73km m'a quand même bien plus usé que ce que j'ai bien voulu admettre...

Maintenant, je fais des sorties de 10-15km max. à allure tranquille... et ne vais pas dépasser les 40-60km hebdo'... j'espère être prêt le jour J !

un marathon à 5 semaines des 100km... Finalement, je suis un petit joueur avec mes 73km (en mode ballade) à 5 semaines !

Encore BRAVO !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/05/15 à 15:26:25

@100km
Merci ;)

@zyend
Ce serait à refaire, avec l'expérience de ce premier, je pense que je partirais à 5'30"/km mais pas moins vite.
J'aurais trouvé un peu "lâche" de ma part d'assurer avec du 5'45"/km surtout que rien ne dit que la durée ne m'aurait pas été fatale.
Plus facile d'analyser à froid.

Comme toi, j'ai souffert des quadriceps et ai été tenté par l'abandon mais j'ai tenu sans accompagnateur, ni ravitaillements hors zone ou autre prise d'aspirine dont je crois tu as été témoin ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 19/05/15 à 15:37:33

Bravo picsou moins de 10 heure pour un premier:

Ce que je crois pour ton niveau
5mn 30 seconde du km plus 45 à 60 s d'arret marche lente à chaque ravitaillement (boire plutôt en excès surtout les 60 premiers km) ce qui donne 9h30 mn

Perso à un niveau moindre c'est ce que j'ai fait l'année dernière belves et Millau et pas trop de difficulté pour finir
En tout cas bravo

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 19/05/15 à 15:39:55

...en comptant bien tu peux être content..... ne serait-ce pas ton job expert ?... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/05/15 à 15:50:25

@Serge92
Un lapsus révélateur ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.203.xxx) le 20/05/15 à 15:28:48

Pour info, les temps de passage par tour sur les 100 km de Chavagnes :
http://www.ipitos.com/resultats/course-370

Quelques stats sur ma progression qui confirment mon ressenti sur le terrain :
- T1 (17,170 km) : 1h31'06" / 11,31 km/h / 133e (17 abandons)
- T2 (16,546 km) : 1h27'13" / 11,38 km/h / 121e (1 abandon)
- T3 (16,546 km) : 1h26'06" / 11,53 km/h / 105e (7 abandons)
- T4 (16,546 km) : 1h28'18" / 11,24 km/h / 84e (20 abandons)
- T5 (16,546 km) : 1h30'38" / 10,95 km/h / 64e (25 abandons)
- T6 (16,646 km) : 1h32'55" / 10,75 km/h / 57e (4 abandons)
Cumul : 8h56'16" / 11,19 km/h (74 abandons)
Notes :
- Le 1er tour compte une mini-boucle d'un peu plus de 700m en plus, et le tapis de chronométrage était situé ~100m avant la ligne, ce qui explique les différences de distances.
- Je me suis arrêté environ 3 minutes à la consigne à mi-course pour me changer et renouveler mon stock de sachets, soit juste après le pointage du 3e tour, donc mon 4e tour était en fait le plus rapide.
- J'ai effectivement commencé à ralentir dans le 5e tour sans chercher à lutter contre la fatigue.
- L'allure sur les 2 derniers tours est sans doute proche de ce qui est raisonnable comme allure de départ 24H dans de bonnes conditions météo. De plus j'ai pris mon temps aux ravitos pour remplir mon bidon avec un sachet sorti de la poche du porte-bidon (7 fois), environ 1 minute d'arrêt à chaque fois, sur 24H je n'aurai qu'à prendre un bidon tout prêt.
- Le plus gros des abandons c'est sans surprise après le 4e tour, puis à la mi-course, et enfin au début (blessure sans doute). Quand on boucle le 5e tour, on termine presque à coup sûr.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 15:42:22

Bravo JP pour cette belle régularité à opposer à mon parcours chaotique :

4 premiers (66,808 km) à 11,00 km/h
5ème (16.546 km) : 9,00 km/h
Dernier (16,646 km) : 8,35 km/h

Malgré tout, je passe de la 117ème place au 3ème tour, à la 107ème à l'arrivée. Pas le seul à avoir souffert.

Heureux d'avoir tenu + 65 km à 11km/h alors que je n'avais jamais couru plus de 48km auparavant et que j'avais couru un marathon en perf à S-5.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 15:44:14

...heureux!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par zyend (invité) (88.120.172.xxx) le 20/05/15 à 20:29:15

Salut Picsou,

Bon ben rien de catastrophique dis donc.
Tu t'effondres sur les deux derniers tours, mais c'est normal vu ta préparation minimale et un marathon à S-5.

C'est tout le challenge d'un 100KM: bien gérer les 35 derniers km :)

Avec un une meilleure prépa, nul doute que ça passera bien !

Bon courage !

Karim

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 21/05/15 à 09:28:03

Merci Karim,
Désolé de t'avoir loupé avant course.
Peut-être à une prochaine.
Avec le recul, je suis moins déçu et bientôt, ce sera un bon souvenir ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.72.xxx) le 21/05/15 à 09:30:07

>>> Avec le recul, je suis moins déçu et bientôt, ce sera un bon souvenir ;)
:-) Tu veux la calendrier des 100 km ?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 21/05/15 à 09:32:14

@JP75018
Tu ne veux pas que je divorce juste avant de fêter mes 20 ans de mariage ? ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 21/05/15 à 12:30:13

Mais, me connaissant, je n'en resterais pas là sur cette distance.
Et je ne le préparerais pas à l'arrache comme cette fois ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 21/05/15 à 12:53:16

.... c'est bien ce qu'il me semblait ...encore un alcoolique... qui avait parlé trop vite sous l'empire de l'ivresse du parcours... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par cel (invité) (86.76.162.xxx) le 21/05/15 à 14:01:45

Bonjour,

Avis au expert.
J'ai déjà fait 4 marathons. Mon dernier temps et de 3h45.
Je compte faire un 100km en octobre en préparation spécifique de 12 semaines avec 4 ou 5 sorties course à pied, une séance de vélo. En plus je fais déjà du renforcement musculaire 3 à 4 fois semaine et je l'inclurai dans mon plan 100km.
Je suis une femme.

On dit qu'il faut tripler le temps marathon sur 100km est ce vrai?
Avez-vous des conseils pour la préparation et pour la course?

Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 21/05/15 à 14:02:59

Oui marathon *3 est une tres bonne approximation.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 21/05/15 à 14:03:54

Un bemol cependant : marathon * 3 si marathon est ton RP, le 100 kms sera aussi ton RP. Pour un 1er, je conseille de pas tenter le RP pour engrenger de l'expérience sur la distance (primordial).

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 21/05/15 à 15:36:58

Coefficient 3,2 pour mon 1er.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.72.xxx) le 21/05/15 à 15:41:12

Quasiment 3,0 pour mon premier, ce qui est largement faisable, il faut voir aussi en fonction de l'endurance du coureur (% de perte de vitesse entre semi et marathon).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Stefun (membre) (171.33.158.xxx) le 21/05/15 à 17:30:08

Lors de mon premier 100 km (05/2010), le chrono de 10h26 correspondait pile à 3 fois mon RP sur marathon de l'époque, 3h30 (11/2008).

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Laurent23 (membre) (82.65.69.xxx) le 22/05/15 à 13:30:04

Bravo Picsou pour ce 100 km effectivement la photo donne à réflechir ! pourtant l'expérience me tente 2016 ? Belves ?
Bravo à JP.... aussi !!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 22/05/15 à 13:35:26

@Laurent23
Merci.
En plus, pas moyen de trouver une photo avec une tête normale (pendant 6h) ;)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.97.219.xxx) le 24/05/15 à 07:20:00

quelles sont les meilleures chaussures pour un cent bornes?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 24/05/15 à 09:55:59

Les tiennes

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (186.107.41.xxx) le 24/05/15 à 22:38:18

des huaraches...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.97.219.xxx) le 25/05/15 à 20:28:59

idéal pour s'huiracher!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.157.116.xxx) le 25/05/15 à 20:54:30

l'entrainement pour le 100 km peut-il conduire au divorce ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par AmadeusZart (membre) (78.124.136.xxx) le 26/05/15 à 11:17:11

- « Voici ma tronche à l'arrivée : A montrer à tous ceux qui sont tentés par l'aventure ;) »

Un p'tit air de Tintin étourdit par la Castafiore après avoir longtemps couru après Milou...

- « une moyenne de 95km/semaine depuis le début de l'année 2015. »

Par corrélation, ça pourrait presque indiquer qu'après quelques années de pratiques (je ne donnerais pas de chiffres) que la distance marathon pourrait s'aborder (j'ai pas dit se saborder) avec 40,085025 km hebdo, pour à peu près la même tête et le même état à l'arrivée pour certain(e)s. Merci Picsou, pour la démonstration induite.
;-)
Plus sérieusement, bravo pour tes 100 bornes et merci pour ce vivant CR.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 26/05/15 à 11:44:43

@AmadeusZart
Merci ;)

Pour finir un marathon dans de bonnes conditions, il est recommandé, effectivement, de faire un minimum de 42 km/semaine.

Si j'avais eu la sagesse de vouloir finir et non de vouloir faire une "perf" un peu gourmande, mon kilométrage aurait été largement suffisant et je n'aurais pas eu la même tête à l'arrivée ;)

Mais quand tu améliores 4 RP en 12 semaines, tu te crois invincible !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Domi87 (invité) (88.136.76.xxx) le 11/06/15 à 16:23:50

Qui fait les 100 kms de Cléder le 12 Juillet prochain ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (146.155.21.xxx) le 11/06/15 à 17:35:21

« l'entrainement pour le 100 km peut-il conduire au divorce ? »

Moins que la fréquentation des salsathèques ou des campus universitaires.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.13.xxx) le 11/06/15 à 20:39:41

@Domi87
A priori personne sur le site
Le fais tu ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Domi87 (invité) (86.69.125.xxx) le 11/06/15 à 22:35:06

Jean Pierre , oui je le fais . Donc je propose covoiturage si possibilité entre Limoges et Cléder ou sinon de se retrouver sur place là bas pour éventuellement boire une petite mousse avant ou après la course .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.160.13.xxx) le 11/06/15 à 22:42:23

Domi87

Quel temps vises tu ?
Ce doit être assez sympa ce parcours en bretagne ,sauf si trop chaud mi jullet; même en bretagne

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Domi87 (invité) (86.69.125.xxx) le 12/06/15 à 05:56:55

Je ne connais pas ce parcours , mais à voir sur YouTube ça à l'air sympa oui .
Le chrono ? alors là grande inconnue . Je n'ai pas fait de course depuis 2013 car début 2014 j'ai eu malaise cardiaque . Par conséquent un an sans quasi courir . J'ai juste repris footing début Mars . Mes temps sur 100 bornes vont de 9h20 à 11h35 , et à Cléder je risque de battre mon RP , enfin celui de 11h35 bien sur .
J'y vais pour le plaisir pour me remettre dans l'ambiance . Je pense partir vers 10 kms / heure et au fil des heures .....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.103.133.xxx) le 12/06/15 à 09:44:26

@ dom 87 oui le parcours est sympa. et encore plus la partie côtière : Moguériec, port neuf, roc'h an holen, Kerfissien, les amiets... pleins de souvenirs ;-). je me suis d'ailleurs promis que ce serai mon premier 100 km, dès que j'ai le temps pour la prépa... l'an prochain j'espère!
Bonne course et pour la petite mousse tu peux aller au bar Le Clederix, dans le bourg.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par PMM (invité) (82.124.176.xxx) le 12/06/15 à 15:37:28

bonjour

connaissez-vous l'Aravis trail? merci de vos retours

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (84.97.219.xxx) le 13/06/15 à 17:21:13

Cleder est top pour la qualité de l'organisation et de l'environnement.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jiminy (invité) (88.168.79.xxx) le 13/06/15 à 21:27:14

du monde à Bienne la nuit passée ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Clo (invité) (88.186.229.xxx) le 14/06/15 à 11:37:26

Oui, je l'ai fait et c'était mon premier après 13 marathon. Une grande expérience, je termine en 11h39 avec une belle régularité et même une meilleur temps sur les derniers kms. Belle météo, une course de nuit, un jour qui se lève et qui motive vers 5h du matin et une belle organisation.
J'en garde un excellent souvenir et des courbatures comme jamais.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par 100km (invité) (145.232.108.xxx) le 15/06/15 à 06:57:41

Voilà c'est fait ! La course est aussi belle que dans mes souvenirs (j'avais visiblement refoulé les douleurs :-)) Je termine en 10h.52 à la ramasse mais satisfait ! (1 heure de mieux que la dernière fois...).

Météo idéale, organisation au TOP ! (je suis toujours impressionné de traverser des petits villages perdus et de voir autant de monde debout nous soutenir... J'ai l'impression qu'aussi bien les coureurs que le non coureurs profitent pour faire la fête durant cette nuit ! Et le départ de Bienne... n'en parlons pas... j'ai eu des frissons tellement il y avait du monde !

Repos.. repos... et repos pour moi ces prochains jours :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.132.xxx) le 28/06/15 à 17:57:33

Bonsoir

Y a t il des inscrits aux 100 km de Millau ?
Commencez vous à vous préparer ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jimmi (invité) (88.168.79.xxx) le 28/06/15 à 20:38:16

Y a un français qui a fini 2 ou 3e à Bienne cette année je crois

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par shab (invité) (212.194.211.xxx) le 30/06/15 à 09:06:01

bonjour, je pense faire mon 1e 100km à Millau en septembre, je viens de finir le marathon de Caen en 2h56min, pensez vous qu'un objectif de 10h30min soit realisable?
J'aimerai avoir un plan en 5-6 séances hebdomadaire mais je ne sais pas ou trouver ca, pouvez vous m'aider.
Merci

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (37.58.148.xxx) le 30/06/15 à 15:34:02

10h30 pour 2h56 en marathon

Non seulement il est réalisable et peu ambitieux.
En étant entrainé normalement et en étant régulier sur la course tu peux espérer entre 9h15 et 9h45 heures .

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (146.155.21.xxx) le 30/06/15 à 15:43:45

Même moins me semble-t-il avec un entraînement spécifique... mon pifomètre me donne la fourchette 8h15-9h15. (Règle du pouce : 2 à 3 km/h d'écart ou facteur 3,0 +/- 0,2.)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (146.155.21.xxx) le 30/06/15 à 15:49:25

Ça c'est sur plat, je n'abais pas lu avec attention. Pour Millau il faut rajouter mais ça dépend pas mal du coureur.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 30/06/15 à 15:51:19

@andin

Tu as sans doute raison , mais pour un premier à Millau, avec le dénivellé, mieux vaut être humble car il y a beaucoup de deçu, le denivellé ne commence qu'au km 45, l'année dernière il faisait très chaud...

je n'ai pas vu un coef inférieur à 3 pour ( ceux qui pratique le marathon )au 100 de millau

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 30/06/15 à 16:38:31

@jean-pierre : tu as raison, je n'avais pas vu initialement que c'était Millau.

Cela dit, j'ai un ami à 2,82. Mais je crois que malgré des saisons spécifiques il n'a pas réussi à optimiser sur marathon. Il devrait tourner à 2,90/2,92 sur les bases de son semi-marathon. C'est un grimpeur : pas de différence significative entre Belvès et Millau (5 chronos avec un écart-type de 3 min 20, léger avantage Millau) et de son propre aveu, il n'est pas sûr de battre son record sur un 100 km plat.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.13.xxx) le 30/06/15 à 18:38:44

Cela dit, j'ai un ami à 2,82.
@andin
Il y a des exceptions...... A t il vraiment travaillé le marathon plat ??
A un moment j'ai regardé les gens qui avaient participé à Belves et millau la même année la grande majorités mettent plus de temps à millau, il y a toujours des exceptions(j'en ai fait parti à mon modeste niveau l'année dernière.

A millau il y a beaucoup de partitcipants qui ne font pas réellement de marathon en perf,soit des trails ou alors des gens tourné vers ultra route ( voir ici jp qui prépare spartatlon d'athénes)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 30/06/15 à 19:16:15

Oui, c'est probablement une exception. Il court des marathons roulants (du style Paris) avec une préparation spécifique sérieuse sur trois mois avec de la VMA courte à moyenne tout du long (je viens de zyeuter ses plans semi et marathon)... pas de l'entraînement de cent-bornard.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par christian77 (membre) (83.114.209.xxx) le 06/07/15 à 08:19:23

salut
j'ai une question relative à la plannification de ma saison.
Selon les objectifs d'un coureur, il est crucial de bien choisir la date à laquelle on va s'aligner sur un 100bornes. Ce n'est pas rien surtout pour une distance pareille où le nombre de courses par an est forcément limité. Parfois on aimerait bien courir justement aux périodes où dans le calendrier...il n'y pas de course!
Pour les 100km, c'est de janvier à mars.
Qui connait des courses de 100bornes dans les pays limitrophes, sur ces périodes?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Hatzfeld (invité) (192.35.43.xxx) le 06/07/15 à 17:37:30

http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?type=future&dist=100km&country=GER&cups=all&rproof=0&mode=list&radius=&Submit.x=16&Submit.y=4

pour l'allemagne, et doit s'actualiser régulièrement, tu tappes "100km Lauf Kalender" dans Google et t'auras certainement d'autres sites... la flemme de chercher un peu pour le Moment.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (86.72.9.xxx) le 06/07/15 à 18:28:43

Madrid au mois de Mars

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (213.16.196.xxx) le 06/07/15 à 19:59:21

http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?type=future&dist=100km&country=1

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.30.xxx) le 06/07/15 à 20:48:09

@jp75018
tu en es ou de la prépa spartatlon ? Est ce que tout ce passe comme tu le souhaites ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.214.xxx) le 21/07/15 à 13:46:18

@Jean-Pierre
Oui, j'ai pu remontre en charge assez vite après un peu de repos vu que je n'avais pas fait grand chose aux 24H d'Albi... J'ai donc fait un bon mois de foncier avec beaucoup de dénivelé, du travail de puissance en côte, et de chaleur (dont 2 semaines en Crète), semaines de 120 à 190 km.
Il reste moins de 10 semaines comme pour Millau qui tombe le même weekend.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 21/07/15 à 15:01:55

Très bonne fin de préparation à tous!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.128.xxx) le 30/07/15 à 21:21:25

@jp75018
On pensera à toi ce week end....et les partcipants de Millau(dont j'espère je serais, quelques soucis d'infections divers en ce monent) resterons humble devant ta perf..

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/07/15 à 10:39:02

Bon courage à vous les gars !
Et bravo pour ton billet sur le Spartathlon JP !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Bruno Heubi (invité) (92.142.67.xxx) le 15/08/15 à 14:25:56

Bonjour à tous,

Un plan pour Millau, il y en a un sur mon site
Et pour ceux qui veulent se préparer en mettant tous les atouts de leur côté, je propose un stage dédié à cette épreuve les 29-30 août à Reims
Entraînements spécifiques sur les parcours où j'ai préparé ma course victorieuse en 2005.
Traitement de toutes les thématiques spécifiques liées à cette course unique
Echanges et discussion entre les stagiaires. il y aura des novices complets et des coureurs aguerris à cette course. On apprend toujours ...
Toutes les infos ici :
http://www.brunoheubi.com/stage.php?rubrique=11&id_stage=1

A bientôt peut être
Bruno

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Laurent (invité) (62.161.78.xxx) le 24/08/15 à 18:43:45

Bonjour,

En préparation du 100km de Millau, après avoir couru le demi-tour du golfe du Morbihan l'an dernier.
A la recherche d'informations, un peu pour me rassurer.
Mais diable,que d'échanges passionnés et stériles, que d'égos sur ce forum !
Heureusement l'ambiance en course est plus solidaire et sympathique...alors je vous laisse à vos certitudes, mais échangerai avec plaisir si je vous croise sur une course!

Laurent (Nantes)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.3.xxx) le 24/08/15 à 20:16:11

Bonjour Laurent

Combien vises tu à Millau ?
Oui très bonne ambiance à partager
Qui d'autres du forum à Millau ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Laurent (invité) (82.67.123.xxx) le 25/08/15 à 21:13:26

Bonjour,

J'ai couru l'an dernier le raid du Morbihan (88km) en 11h35, alors je vise 13h.
Je sais que Millau est bien plus difficile mais:
- l'an dernier ma préparation avait été écourtée
- parti dans les derniers, je me suis arrêté plus longtemps que voulu sur la 1ère partie (attentes sur sentiers étroits, pointages...)
- j'aurai un accompagnant, donc pas de sac à porter
- je me situerai dans le milieu du peloton, comme sur le raid du golfe
Sachant toutefois que la vérité d'un jour n'est pas celle d'un autre !
J'espère surtout que mon Norton me laissera tranquille pour aborder sereinement l'épreuve (l'an dernier il s'était anesthésié tout seul sous la répétition des foulées)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (83.204.173.xxx) le 26/08/15 à 08:05:32

Salut,

Présent à Theillay sur le 100 km samedi en préparation du Spartathlon. D'autres forumeurs?

Prévisions météo : Grand soleil - 18°C mini / 35°C maxi (39°C ressentis), parfait pour ma préparation, mais attention à la surchauffe surtout chez ceux désirant le courir en perf.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 26/08/15 à 08:32:32

@jp75018

Ouah c'est dans 4 semaines, tu es très bien entrainé certe ...
N'avais pas vu que tu avais planifié ce 100 avant

Vas tu aller à la vitesse spartatlon ou un peu plus vite ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.249.xxx) le 26/08/15 à 10:06:19

@Jean-Pierre
C'est la 5e année consécutive que je cours ce 100 km en préparation. Je vais le courir à mon allure de départ au Spartathlon, d'autant plus qu'il fera chaud et je vais prendre le temps pour m'hydrater, m'éponger, voire faire de courtes pauses si vraiment trop chaud. L'objectif n'est pas de faire tel ou tel chrono mais juste d'arriver frais à la fin en imaginant qu'il reste encore 150 km.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/08/15 à 10:22:38

Et toi Jean-Pierre, partant pur Millau ? Tu semblais incertain il y a un mois. Qu'en est-il aujourd'hui ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 26/08/15 à 10:26:55

@jp75018

Ok je comprends la démarche .
Ce ne doit pas être si évidant d'y arriver:
-être dans une course sans réellement prendre part à la compétition, mais en entrainement.

Je vois que sur le long c'est beaucoup pratiqué à theillay à priori il y a un 50 km qui sert aussi beaucoup en entrainement pour millau.

En tout cas bon sparthatlon

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.249.xxx) le 30/08/15 à 09:29:11

Il faisait effectivement très chaud à Theillay, il y a eu beaucoup d'abandons et des perfs très en deça de celles habituelles. Seulement 10 coureurs sous les 10H pour 100 partants.
Pour ma part 9:42:52 (passage au 50e en 4h36). j'ai bien pris mon temps les 30 derniers km pour gérer la chaleur et arriver relativement frais.
8e au scratch (j'étais 21e au km 50).

Le 100 km est beaucoup fréquenté par ceux qui préparent le Spartathlon (près de la moitié des Français inscrits y étaient), dont 2 sur le podium et 5 dans les 20 premiers.
Le 50 km est également bien fréquenté par ceux préparant Millau.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.4.xxx) le 30/08/15 à 18:04:18

@gagarine.
Normalement je serais à Millau(pour la troisème fois concécutive en sachant que la première était aussi la première fois que je participais à une course.
Les quatres dernières semaines se sont bien passées
Qu'envisages tu dans les semaines à venir, sais tu si c'est confirmé que Cheverny n'aura plus lieu ???


@ JP75018: Bravo à tous ceux qui ont su gérer !
La France va bien être représentée au spartatlon, exemple à suivre

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 31/08/15 à 09:30:56

@Jean-Pierre : Je ne suis pas au courant pour Cheverny. Perso, je prépare tranquillou le marathon d'Athenes avec mon amie. Objectif 100% plaisir. On court tous les 2 donc pas de difficulté pour moi. Ca me permet de faire quelques km sans risque de bobo et peut-être retourner chercher ces fichus 3h30 au printemps...

Bon courage pour Millau ! Objectif ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vle56 (invité) (141.227.1.xxx) le 31/08/15 à 12:38:39

Bonjour,

Je participe dans 2 semaines au 100 km de Winschoten...ce sera mon premier..
J'ai fait une grosse prépa et j'espère que cela se passera bien même si je redoute la fin de course...

Est-ce que quelqu'un sait comment se passe le ravitaillement sur cette épreuve ? Je ne trouve pas d'informations sur leurs sites ( si ce n'est 2 points d'eau et 2 points de ravitaillement sur la carte du parcours) ?

Par avance, merci.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (90.61.164.xxx) le 31/08/15 à 12:50:16

ça veut dire qu'il y a un ravito tous les 5 km (ce qui est standard) vu que la boucle fait 10 km + 2 points d'eau intermédiaires (bien utiles pour épongeage et boire un peu plus s'il fait chaud).
Après je ne sais pas ce qu'il y a précisément sur les ravitos (en général un peu de tout : eau plate, eau gazeuse, fruits secs, bananes, biscuits salés, boisson énergétique, ...).

Normalement possibilité de placer ses propres ravitaillements étiquetés avec son N° de dossard sur des tables prévues à cet effet.

Attention, cette année, ce 100 km sert de cadre aux mondiaux de 100 km, donc il se peut qu'il y ait des contraintes pour les coureurs "open" en plus du fait de se faire enrhumer plusieurs fois par des bolides à 16 km/h.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 31/08/15 à 13:27:42

@Jean-Pierre : Je ne suis pas au courant pour Cheverny. Perso, je prépare tranquillou le marathon d'Athenes avec mon amie. Objectif 100% plaisir. On court tous les 2 donc pas de difficulté pour moi. Ca me permet de faire quelques km sans risque de bobo et peut-être retourner chercher ces fichus 3h30 au printemps...
Bon courage pour Millau ! Objectif ?

@Gagarine: A la vitesse ou tu m'a doublé à Cheverny avant ton arret brutal(je sais tu ne t'en ai pas rendu compte) pas de problème pour toi pour les 3h30 avec le plaisir Athénien.

Pour Millau: Objectif plaisir, finir, améliorer si possible la marque et 12 h ???ça ferait moins 1 heure par rapport N-1

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par vle56 (invité) (141.227.1.xxx) le 31/08/15 à 13:32:18

Merci JP.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/09/15 à 08:52:38

@Jean-Pierre : Tes 3h30 à Cheverny et ta "petite" expérience sur Millau ne te permettent de faire un sub 12h ? Qu'est ce qui te manque ?

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.158.xxx) le 01/09/15 à 10:41:57

@ gagarine

il n'y pas grand rapport entre marathon et 100 km et gagner 1 heure en un an à l'age(57 ans) ou l'on regresse physiquement ce n'est pas gagné.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/09/15 à 11:13:02

Je t'accorde qu'à 57 ans, c'est déjà beau ! Surtout avec si peu d'expérience.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 01/09/15 à 11:33:14

@Jean-Pierre
A priori, le marathon de Cheverny 2016 devrait avoir lieu :
http://courirlemonde.org/viewtopic.php?onglet=4&topic=150&forum=15&start=0

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 01/09/15 à 14:42:57

JP75018 Bravo pour ta prépa...j'ai pensé à vous sur le 100km avec cette chaleur qui a fait aussi beaucoup de dégâts à Chamonix tant sur la PTL TDS CCC et UTMB..... même en altitude la nuit on avait encore 19° le jour au soleil le mercure passait la barre des 40.......
Je te souhaite maintenant le meilleur pour la suite..... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.129.xxx) le 01/09/15 à 16:40:13

@gagarine: j'espère progresser aussi en 2016...donc faut en garder sous le coude(sourire).
@ Picsou : Merci pour l'info
c'est une très bonne nouvelle si Cherverny a lieu , j'espère être participant même si c'est encore loin
Ce serait vraiment dommage s'il n'y a pas de marathon en france début avril avec ce type d'ambiance

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (90.61.164.xxx) le 06/09/15 à 14:23:12

Up

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (90.61.164.xxx) le 06/09/15 à 17:48:06

Je reprends le post de fab 59 :
"Bonjour,

J'ai 45ans 1,73m pour 69Kg
Dernier Marathon Düsseldorf 2013 en 3h11

actuellement, je prépare le 100Kms d'Amiens qui a lieu le 10/10/2015.

Je viens de finir ma troisième semaine avec une sortie de 2h19 pour 25Kms (4 sorties/semaine avec 2 footings de 1h10 à 11,5 km/h et une sortie 1h00 avec 5x5min allure 4min30/kilo)

Sachant que chaque semaine jusqu'à la 6ème je vais faire le même entraînement, sauf, que pour la sortie longue j'augmente de 5 kms par semaine.

Pensez-vous que mon objectif pour un temps de 9h50 est possible avec ce type d'entraînement ?

Si il y a des choses à corriger, merci de me donner des conseils."

Salut,

Ton objectif est réaliste si tu vaux toujours 3h10 sur marathon (3h10 x 3 = 9h30 pour un 100 km roulant ce qui est le cas d'Amiens).

Quel était ton volume en préparation marathon? Là ça semble un peu léger, tu comptes monter à combien max en SL? Sachant que 40 km est suffisant mais il faudrait un peu allonger le reste (au moins 1h30 chaque séance à part une sortie de récup allure lente un peu plus courte).
5 x 5' allure marathon c'est léger au niveau résistance douce, il faudrait monter à 1H (3 x 20' par exemple), voire en progressif pour terminer vers le seuil histoire de faire monter un peu le cardio.
L'idéal est de faire ce travail la veille de la SL histoire de courir cette SL sur la fatigue. Faire aussi quelques SL sur terrain vallonné, ce qui est bon au niveau renforcement musculaire, utile même si le 100 km est roulant.
Ajouter aussi quelques lignes droites rapides ou côtes avec récup complètes sur la sortie en endurance.
Si tu peux ajouter une 5e séance (en endurance) c'est mieux.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.135.238.xxx) le 06/09/15 à 17:55:35

Wouah ! que tout ça est bien compliqué !

Un conseil, un seul et ça ne me coûte pas cher.
J'ai 5 fois 100 km ( entre 8h20 et 9h 10)
Il faut partir très lentement pendant prés de 3 km et, si possible (!) ralentir encore jusqu'au 5 ème.
Ensuite, surtout ne pas se mentir, les moments où on sent que ça coince un peu, lever le pied.
100 km c'est long, ces ralentissements ce n'est pas du temps perdu.
Je dis ça...je dis pas ça...à vous de voir !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (90.61.164.xxx) le 06/09/15 à 18:06:04

>>> Wouah ! que tout ça est bien compliqué !
Ah bon...?! Qu'est ce qui est compliqué?

D'accord pour les conseils sur la gestion de course, là la question était plus sur l'entraînement.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Fab 59 (invité) (79.86.81.xxx) le 13/09/15 à 15:21:29

08/09/2015 Bon FOOTING 11,38 Km/h 1h08min50s 13,060 Kms

10/09/2015 Allure 100Kms 10,83 Km/h 1h18min35s 14,190 Kms

12/09/2015 Bon FOOTING 11,85 Km/h 1h08min40s 13,350 Kms

13/09/2015 Sortie Longue 11,08 Km/h 2h44min55s 30,460 Kms

6h20min30s 70,960 Kms

Bonjour, voici ma séance de cette semaine,
merci de me laisser vos avis, afin que je puisse faire les réglages nécessaires pour mon 1er 100Kms dans 1 mois.

Objectif : 9h50

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.117.xxx) le 13/09/15 à 15:40:24

@Fab 59
Difficile de juger sans avoir d'autre info du genre %FCM par exemple.
Mais tu ne varies jamais les allures à l'entraînement?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Faf 59 (invité) (79.86.81.xxx) le 13/09/15 à 16:01:58

JP

Pour mes allures d'entrainement, non je ne varie pas
trop, j'ai peur de me blessé car j'ai une petite pointe derrière le mollet.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (92.142.41.xxx) le 13/09/15 à 17:15:20

Et un gros pois dans la tête pour faire des 100 bornes ...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.117.xxx) le 13/09/15 à 17:20:18

@(92.142.41.xxx)
Développe... En quoi ça serait plus (ou moins) con que de courir un marathon ou un 1500 mètres...? ;-)

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (92.160.130.xxx) le 13/09/15 à 19:51:30

Mais tu ne varies jamais les allures à l'entraînement?
@JP75018

Sur les conseils d'un meneur d'allure millau, c'est ce qu'il préconise à peu pres.
Cette année ai fait plus de km que l'année dernière et moins de variation, on verra le résultat dans 15 jours

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Vincent (invité) (80.12.39.xxx) le 14/09/15 à 07:56:09

Petite contribution... Je viens de finir mon premier 100km. Le ratio de mon chrono avec mon record marathon est de 2,7 avec les 20 derniers kilomètres assez difficiles....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (192.198.151.xxx) le 14/09/15 à 09:10:47

Pas mal ton ratio. Les 20 kms sont souvent assez difficiles, a moins d'etre en sous régime, ils correspondent on va dire aux 7 derniers kms du marathon.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 14/09/15 à 11:25:12

"Le ratio de mon chrono avec mon record marathon est de 2,7" Tu es donc une grosse feignasse sur marathon ! Ou alors tu as super optimisé ton 100km sans aucune défaillance dès le 1er essai... ;-))

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.66.xxx) le 14/09/15 à 11:34:24

@Vincent
Bravo pour ton 100 km, c'était à Winschoten ? Quel est ton chrono?

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Vincent (invité) (103.42.85.xxx) le 14/09/15 à 21:49:30

Salut non...Je me suis donné sur mon dernier marathon (qui remonte à 1 année maintenant) 8h20 mon chrono à winschoten... J'étais à moins de 8hr15 au 80km...Je perd 6 min environ dans les 20 derniers... C'est ceux là que je vais bosser pour mon prochain 100bornes...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/09/15 à 10:16:13

Ah ok, c'est que tu envoies déjà du lourd ! Bravo à toi, belle perf !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 15/09/15 à 11:40:25

Bravo à l'équipe de France ....un titre par équipe suite à la disqualification des Russes...
http://www.vo2.fr/mondiaux-de-100-km-buud-en-or-bellanca-8e/

Belles perfs aussi chez les féminines.....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 15/09/15 à 16:09:13

@Serge92 : Les Russes ne sont pas disqualifiés mais en cinquième place. Si j'ai bien saisi l'histoire, l'un des meilleurs Russes en individuel ne faisait pas partie de l'équipe.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 15/09/15 à 16:15:40

Je viens de lire le communiqué : l'un des Russes de l'équipe a enfreint une règle et a été enlevé du classement par équipe, bien que son résultat individuel a été conservé.
(« 1. The team from FRA lodged a protest with the IAU Referee against the team (men) from RUS, for breaching IAU Rule 8.1 (which is similar in all material respects with IAAF Rule 143.1), in that some of their team members did not all wear the kit approved by their federation. », en clair il ne portait pas toute la tenue officielle de l'équipe de Russie.)

Très honnêtement, ce n'est pas très fair play pour un détail de ce genre.

Voir sur : http://www.iau-ultramarathon.org/index.asp?menucode=h00&col001=1298&tmp=tmp1&menu_id=News&submenux=News&foto=foto0&more=x&taal=nl

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 15/09/15 à 16:36:06

..la règle... sinon....

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.107.xxx) le 15/09/15 à 16:43:59

ça fait un peu penser à la plainte des espagnols contre MMB...
Je pensais juste que le 1er Russe n'était inscrit qu'en individuel ce qui paraissait bizarre vu qu'on savait que c'était le plus fort.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/09/15 à 17:16:00

"en clair il ne portait pas toute la tenue officielle de l'équipe de Russie"

Pour tous championnats, le port du maillot du club ou du pays (si on le représente) est obligatoire.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 15/09/15 à 18:01:15

...donc si on franchit la ligne d'arrivée sans le maillot on est disqualifié ?.....euh c'est pas juste.....:-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 15/09/15 à 19:29:31

N'empêche que j'aurais du mal à accepter une médaille sachant qu'une autre personne mal sapée m'a mis une mine, mais bon, visiblement...

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jogman (invité) (88.179.101.xxx) le 25/09/15 à 20:29:07

Bonne course @jean-pierre.
Avec la prépa. que tu as fait, tu vas nous ramener un joli RP sur 100kms.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (93.158.22.xxx) le 25/09/15 à 20:51:48

@jogman
Merci
Je suis arrive a millau 'mais ne sais pas si prendrai lé départ demain
Gros abcès dentaire très enflé. Sous antibiotiques depuis 3 jours, peut être un peu de fièvre. Sinon, les jambes, ça va.
A plus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Jean-Pierre (invité) (93.158.22.xxx) le 25/09/15 à 21:00:28

@jogman
Merci
Je suis arrive a millau 'mais ne sais pas si prendrai lé départ demain
Gros abcès dentaire très enflé. Sous antibiotiques depuis 3 jours, peut être un peu de fièvre. Sinon, les jambes, ça va.
A plus.
Jean-Philippe est à mi-spartathlon, 2éme français, 45éme au scratch.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jereiter (invité) (170.19.203.xxx) le 25/09/15 à 22:15:23

Pour ceux qui veulent suivre a peu pres en direct:
http://www.spartathlon.gr/en/participants.html

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 25/09/15 à 22:52:24

BRAVO JP .....BONNE NUIT A TOI ET AUX AUTRES COMPERES

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 26/09/15 à 07:39:12

check point 52 JP 38ème !!!!!! bravo !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 09:01:13

Encore mieux : JP75018 au CP60 (/75) : désormais 35e et premier Français !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 09:09:45

A noter que la vainqueure explose le record féminin de l'épreuve ! Le vainqueur masculin (1ère victoire après plusieurs places d'honneur) fait aussi un bon temps.

J'en profite au passage pour saluer la légende du grand fond, Yannis KOUROS, aux records stratosphériques sur les distances allant de 24h à 6 jours, et qui tiendront certainement encore très longtemps. Sur le Spartathlon, KOUROS compte tout simplement 4 victoires en 4 participations, qui constituent les 4 meilleures performances de l'histoire de l'épreuve, toutes en-dessous des 22h alors qu'aucun autre vainqueur n'a jamais réussi à franchir cette barre :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spartathlon#Vainqueurs

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 10:29:02

JP75018 toujours dans le rythme : 37e et 1er Français au check-point 69 (sur 75), le dernier avant l'arrivée où un pointage complet et réalisé.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 13:31:07

Un très grand bravo JP qui termine 36e et premier Français (et il y avait du beau linge au départ dans la délégation...) ! Petite pensée pour lui en ce moment, il doit être aux pieds de Philippidès, l'émotion doit être immense.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 26/09/15 à 13:34:29

BRAVO JP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 26/09/15 à 13:40:42

Etonnant 1' d'écart entre le second et le troisième!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 26/09/15 à 14:12:09

Bravo JP !
Et maintenant du coté de Millau, y a aussi un beau plateau.
http://www.100kmdemillau.com/suivi-de-la-course-en-direct/

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 14:20:38

Effectivement j'en oubliais presque Millau ! Avec notamment Michael BOCH qui tente une 4e victoire, il égalerait alors Serge COTTEREAU.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jibus (membre) (91.88.212.xxx) le 26/09/15 à 15:06:22

BRAVO JP !!!

Enfin la récompense de tous ces efforts ! On a bien pensé à toi !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 26/09/15 à 15:11:58

JP n'oublie pas tes lauriers cette fois :)

Au km72 à Millau, pas de nouvelles de BOCH et JEANNE, bizarre, chiotti est 1er et Seitz 5 mins derriere.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 26/09/15 à 15:13:02

Ah bah voila ils viennent de passer 1 et 2 mins derriere SEITZ. Bizarre que Boch soit a la traine, il doit avoir chaud

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 26/09/15 à 16:35:52

Km 85, Seitz devant Boch à 2 minutes.

Enorme Seitz

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 18:14:56

Jeux, Seitz et match.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 26/09/15 à 18:34:08

... :-)
BRAVO A TOUS

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par BBen (invité) (87.91.243.xxx) le 26/09/15 à 18:59:09

A Millau il y a Hervé SEITZ, et nous sur le forum on avait Eric8... ;-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jogman (invité) (88.179.101.xxx) le 26/09/15 à 19:29:28

Jean-pierre pointé au km71 à 18h10.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jogman (invité) (88.179.101.xxx) le 26/09/15 à 21:58:44

Jean-Pierre finisher en 11h40 (338eme sur 1696 partants). Grosse perf. dans des conditions apparemment pas facile!!! et en accélérant et en gagnant 130 place sur les 30 derniers kms !!!
Bravo Jean-Pierre. Félicitations
Récupère bien. Tu nous feras un p'tit CR.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (78.206.240.xxx) le 27/09/15 à 13:05:25

Felicitations JP, quelle progression depuis ton 1er !
Bravo !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 27/09/15 à 14:32:27

JP a bien souffert nul n'en doutait mais d'après son sms conditions difficiles chaud le vendredi, pluie fin de nuit et matin......
Nous aurons le plaisir d'avoir un CR détaillé de ce beau voyage dans les prochains jours :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jean-pierre (invité) (92.160.131.xxx) le 27/09/15 à 20:31:28

Bonsoir
Félicitations à Jean-Philippe, un exemple !!!On reste bouche bée BRAVO

J'étais à Millau sous antibiotique depuis 2 jours(diarrée) gros absés dent gensive.
Le samedi décision d'aller au départ, 45 mn avant le départ l'absés perce.....saignement pue dans la bouche, bonjpur l'ambiance.

Début difficile, mais je serre les dents sans jeu de maux..
Premier ravitaillement je rince cache(un peu a l'écart)
on continue, avec mal au ventre, je tiens le rytme
Km 25 2h41
Ensuite ça monte un peu, il fait chaud, au niveau de la gensive ça va mieux, mais mal au ventre et mauvaise respiration
km 42 (marathon) 4h39 En même temps que les meneurs d'allure 12 heures Toilettes ou rien ne sort
Les choses séreuses commencent ensuite à Millau, j'ai l'impression de na pas avancer, notamment dans les cotes, mais gère assez bien les descentes,notamment les 6 km avant Saint affrique ou je trouve une bonne respiration.
km 71 en 8h10 et j'ai de l'avance sur l'objectif 12 heures
il commence à faire un peu frais et suis de mieux en mieux même si les jambes tirent un peu, je coure même dans les cotes
Km 100 en 11h40 et 27 secondes
Sur la récap
789 éme au km 25
669 au km 42
471 au km 71
339 au km 100
Millau fut ma première course en 2013 (55 ans) 15h07
2014 13h00
2015 11h40 et 27s
Temps modeste mais que me satisfait complétement en espérant pouvoir revenir

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (176.179.218.xxx) le 27/09/15 à 20:41:52

Bravo aux champions !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 28/09/15 à 08:59:23

Bravo au gang des JP ! ! !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par anilem54 (invité) (79.129.204.xxx) le 28/09/15 à 10:58:21

Bravo Jean-Pierre, quelle progression !!!

Pour JP75018, je peux vous dire qu'il a été impressionnant du début à la fin... Pas un moment, il n'a donné l'impression de flancher. Régulier comme toujours, il était pile dans les temps qu'il m'avait annoncés pour les deux 1ers ravitos où l'assistance était autorisée (marathon et km80). Il a ensuite remonté des concurrents jusqu'au début de la "Montagne", où il est passé en 35ème position.
Après, malgré des conditions climatiques très mauvaises (pluie à partir de 3h du matin, froid et même brouillard au lever du jour, un comble en Grèce), il a maintenu un rythme constant... jusqu'à Sparte où il a pu profiter pleinement de son arrivée aux pieds de Léonidas, escorté par les enfants de la ville... Grand moment !!!
Son état à l'arrivée prouve qu'il a vraiment tout donné, et sa couronne est amplement méritée. Il pulvérise même son temps de 2013.
Un énorme bravo pour cette course exceptionnelle, et un tout aussi énorme merci de m'avoir permis de vivre tout ça !!!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.51.xxx) le 30/09/15 à 16:04:44

Quelques mots après mon retour de Grèce où je ramène (physiquement cette fois) ma 2e couronne d'olivier pour ma seconde participation.
Je ne peux pas dire que la course fut facile, loin de là même, avec quelques erreurs commises, mais dans les grandes lignes c'était plutôt bien, avec 2 heures de moins que la première fois. Mais ça a été tout de même bien moins dur qu'en 2013, et j'ai vraiment pu profiter de l'arrivée à Sparte malgré un passage dans le stand médical.
Autant j'étais bien préparé à la chaleur, autant je l'étais peu à la pluie qui s'est invitée par (longs) moments de la fin de la nuit quasiment jusqu'à l'arrivée, ce qui m'a ralenti à chaque fois mais ça repartait bien dès qu'elle cessait. La barre des 30 heures était sans doute réaliste mais j'ai préféré « assurer » pour prendre un maximum de plaisir en fin de course, ça sera pour la prochaine fois, peut-être.
Merci aux organisateurs, aux spectateurs, à tous les coureurs finishers ou pas, ainsi qu'aux suiveurs, notamment à Alain qui a toujours été à la fois efficace et calme, ce qui a contribué à rendre ma course plus simple, et à ce que le temps défile plus vite (la course m'as semblé durer 2 fois moins longtemps qu'en 2013).

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Olivier23 (membre) (81.49.58.xxx) le 30/09/15 à 20:42:19

Bravo Jp !!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Gararine (invité) (195.115.160.xxx) le 01/10/15 à 10:15:33

Yes, un grand bravo à toi JP !

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.51.xxx) le 02/10/15 à 18:38:57

A 20h30, relive du Spartathlon 2015 : http://www.novasports.gr/web-tv/live-stream-detail-page/?liveid=8843

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 02/10/15 à 19:34:50

JP.....GROS BIZ BRAVO!

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 03/10/15 à 22:14:16

Félicitations JP tu as géré ta course comme il le fallait place au repos maintenant

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.51.xxx) le 04/10/15 à 11:40:43

La vidéo Novasport du Spartahlon 2015 vient de sortir :

https://www.youtube.com/watch?v=-6F4_yt6png

2h36 de bonheur !

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.51.xxx) le 05/10/15 à 14:51:00

100 km de Millau : Vidéo très sympa du suiveur du vainqueur Hervé Seitz

https://www.youtube.com/watch?v=D6m3nwidkQc

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Roro (invité) (79.174.207.xxx) le 05/10/15 à 16:30:57

Un grand bravo à toi JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par laurent23 (membre) (82.127.68.xxx) le 12/10/15 à 16:53:06

Salut les 100 bornards !!
quelle montre utilisez vous ? pour avoir une autonomie d'au moins 12h ?
merci
la mienne tiens pas plus de 5h onmove710

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.173.xxx) le 17/10/15 à 23:49:56

CR Spartathlon 2015 enfin complet sur mon blog (manque juste quelques photos).

http://jp75018.blogspot.fr/2015/10/spartathlon-2015-2e-couronne-et-coupe.html

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 18/10/15 à 04:25:44

@jp75018 : sur la partie plate du Sparthatlon, je vois que tu es à 190 foulées par minute environ sur les portions courues : c'est naturel ou c'est quelque chose que tu as travaillé spécifiquement pour l'ultra ? À la fin du CR tu mentionnes ta foulée, sans en dire plus.

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par jp75018 (membre) (86.195.173.xxx) le 18/10/15 à 20:22:34

@andin
Oui je travaille ma foulée en fréquence en R pace, sprints, et côtes, mais elle était déjà assez fréquente. J'ai dû gagner 10 ppm en quelques années.
En ultra, le gros avantage est de limiter les impacts, donc d'économiser muscles et tendons, le gain en économie de course n'est pas flagrant par contre.
Le seul inconvénient c'est que sur du court, type 10 km, ma cadence est trop élevée, ça devient inefficace, mais je m'en moque un peu.

JP

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 18/10/15 à 23:20:24

"Le seul inconvénient c'est que sur du court, type 10 km, ma cadence est trop élevée"...
peut-être pas si tu travailles un peu l'amplitude sur cette prépa... :-)

La Taverne des Centbornards [100 km sur route et rien d’autre !] par (invité) (134.191.220.xxx) le 19/10/15 à 08:55:57

Tiens JP puisque tu reparles de la Salomon Sensibelt 600ML dans ton CR (ca fait plaisir, je l'ai achetée suite à ta recommendation ici ou ailleurs), je voulais ton retour sur 1 truc : si elle est en dessous de 400ML de remplissage, ca bouge pas, par contre si elle est au dessus, y a rien à faire, soit ca serre vraiment trop, soit ca bouge toujours un petit peu. Quel est ton feedback la dessus ?