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Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (81.65.193.xxx) le 27/11/13 à 20:50:44
Bonjour,
Dans le cadre d'une préparation 10 km, le plan d'entraînement m'invite à faire 2 séries de 10 * 200 m à 105 % de VMA. La récupération entre les 200 m étant de 30s avec 3 min de récupération entre les 2 séries.
Ma VMA ayant été récemment évaluée à 18 km/h par vameval, je m'empresse de faire mon petit calcul qui m'indique de faire les séries à 18.9 km/h soit 38 s par 200m.
Seulement je ne tiens absolument pas cette allure, je pars un peu vite avec 36s et 37s pour les deux premiers 200m mais pour les autres ça devient beaucoup plus dur. En particulier sur la 2ème séries avec pas mal de 200 en 41, 42 s. Et pourtant je suis vraiment claqué après un tel entraînement.
Quelques infos complémentaire : je fais 68 kg, 1m80 et je fais 3 sorties par semaine. J'ai un meilleur temps sur semi à 1h23'30" (la VMA à 18 me semble donc crédible).
Alors à votre avis pourquoi tant de difficulté ?
- VMA surévaluée ?
- Le départ trop rapide sur les premiers 200 m qui épuisent directement mes réserves ?
- Mauvaise référence de distance sur la piste ? (j'utilise ma garmin 310 pour mesurer les 200 m)
- Mauvaise technique de foulée pénalisante à haute vitesse ?
Merci pour vos réponses
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (80.215.52.xxx) le 27/11/13 à 20:56:19
a un moment il faut oublié la mesure scientifique....
C'est de la logique...avec l'expérience...
fais tes séries le plus régulièrement possible, et va plus vite si tu t'en sens capable... la fois d'apres...
On s'en fou des 105% , 90 % etc.... ça rime a rien...
ça prend pas en considération, la météo, la forme du jour etc...
Il faut courir un peu au ressenti...
je cours en 31'30 au 10km, je n'ai jamais fais de test VMA, et n'ai jamais couru avec de cardio....
Tout ça pour dire..fais les séances que tu dois faire sans te soucier des %, juste la logique , et travailler toutes les allures... autour de ta vitesse de course.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 28/11/13 à 00:25:21
Déjà faut pas utiliser un GPS sur piste, il rajoute entre 5 et 10% (donc surévalue ta vitesse, hehe...), tu dois pouvoir te repérer au moins tous les 200 mètres (ligne centrale du terrain de foot par exemple), ou alors au FootPod.
Cela dit j'ai fait ma première séance de VMA courte lundi, 15x200 et je confirme, c'est DUR ! J'ai a peu près tenu les 42" en moyenne que je visais mais je suis bien monté dans les tours, plus que sur aucune autre séance ou qu'en course. Je pense que ça ira mieux la prochaine fois...
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par momo42 (invité) (90.13.225.xxx) le 28/11/13 à 07:57:33
quant on s entraine 3 x semaine
2 10x200m c est un peu beaucoup je crois
fait plutôt 5x3 minutes récup 1'30 en trot
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Saxo (membre) (109.208.112.xxx) le 28/11/13 à 08:04:11
Attention..Vma 18km/h->200 à 105% c'est pas en 38"!!
40" c'est 100%…commence par ça, puis glisse progressivement vers les 39", 38" c'est trop vite.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/11/13 à 08:12:03
Qui a dit "2 fois 10 fois 200 à 105% de VMA"?...
Encore un couillon qui mesure la VMA à sa manière, du genre test sur 5'.
Tu fais tes 200 m en 40" c'est déjà pas mal, et si tu t'entraines pour le marathon pas de VMA.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Saxo (membre) (109.208.112.xxx) le 28/11/13 à 08:35:59
Et puis prends un peu plus de recup. Genre 20x200/200 vite/lent en 40" les 5 dernières en 39". En te concentrant sur ton geste, en souplesse sans se crisper.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/11/13 à 08:39:25
200 de récup c'est trop long, pas de la VMA, ça change l'objectif de la séance, 100 m c'est bon.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (83.170.97.xxx) le 28/11/13 à 08:48:53
excusez !!!
pour un 10 km faudra plutôt faire de long fractionné (1000 m, 2000 m, 3000 m ...) après tout si cet entrainement t'aurait été imposé, dans ce cas là, tu manques beaucoup de résistance musculaire, à ta place j'en ferais qu'une série de 10.200m et le reste du temps je ferais un peu d'exercice de renforcement musculaire (escalier, côte, flexions avec le poids du corps ...)
au fait, la lourdeur que tu ressens dans la deuxième série est due au manque d'oxygène ...
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Saxo (membre) (109.208.112.xxx) le 28/11/13 à 08:50:48
On ne travaille pas son cardio sur des 200..on passe quoi 5" en sollicitation de VO2max? surtout avec deux séries et recup complète au milieu…le cardio et la sollicitation VO2 c'est sur des 1000, pas des 200.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/11/13 à 08:59:49
C'est la foire au con sur ce forum maintenant? le cardio et VO2max ne montent pas sur 200 m? n'importe quoi, à 90% de VO2max on entraine voire on développe celui ci.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Saxo (membre) (109.208.112.xxx) le 28/11/13 à 09:05:51
Bien sur que le cardio monte sur 200. Mais le temps qu'il monte la fraction est déjà finie…
Sur 5x1000 couru à AS-10" tu passes combien de temps au delà de 90%fcm?
Et sur un 2x10X200?
Sur les 200, tu ne passes pas plus de 10" par frac donc 10"x20=3'20
Sur un 5x1000, environ 2' donc 5x2'=10'
Les 200 ne doivent pas servir à travailler son cardio, mais à faire un travail bio-mécanique, musculaire, gestuel. La recup un peu plus longue permet de se concentrer sur ce travail…merci pour le "con", on peut rester poli merci.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 28/11/13 à 09:58:55
de toute manière vouloir se taper une pareille séance avec seulmenet 3 entrainements par semaine c'est du nimporte quoi....ne pas espérer pouvoir progresser......quel est le temps réalisé dernièrement sur 10km ?......
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Saxo (membre) (109.208.112.xxx) le 28/11/13 à 10:01:39
+1000
Coucou Serge…alors comme ça on fait des marathons sans nous le dire :-))
Vous avez du vous régaler dans cette magnifique ville. Biz
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/11/13 à 10:05:03
"merci pour le "con", on peut rester poli merci"
Y a pas de quoi! c'est ton statut.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par john sausage (invité) (81.255.240.xxx) le 28/11/13 à 10:05:46
un plan c'est bien mais il faut savoir l'adapter à soi en fonction de son vécu, de son expérience et aussi des affinités avec tel ou tel type de séances.
20 x 200 ça me semble beaucoup quand même pour 3 entrainements par semaine.
on court un peu pour la perf mais surtout pour le plaisir, donc pas normal de se prendre la tête à cause d'une séance.
si 20 x 200 te font ch... essaie autre chose, tu as plein de type de séances de vma courte
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 28/11/13 à 10:22:58
...Saxo oui et sans prépa, en meneur d'allure <4h00....à la fin quand même une belle envie de terminer...oui c'est une belle ville et chance le beau temps frais était avec nous...:-)
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (90.18.122.xxx) le 28/11/13 à 10:23:40
2 fois 5 à 8 fois 200 m récup 100 c'est bien assez, et à la bonne vitesse, soit 100% de la valeur au test Vameval maximum.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (80.78.9.xxx) le 28/11/13 à 10:57:10
Bonjour et merci pour toutes ces réponses. (changement IP car réponse sur un autre PC).
Pour répondre à quelques questions :
- Meilleur temps sur 10 km 39'15" mais je n'en suis vraiment pas content car obtenu en juin avec un point de côté pendant les 3 derniers km (mauvaise technique de réspiration à l'époque). Au regard de mon temps de 1h23'30", je vise clairement une perf de moins de 38'.
- Le plan que j'ai trouvé prévoit aussi un 3*2000m à AS10 (environ 16 km/h dans mon cas. Il y'a également un 5000 m à AS 10 une semaine avant la compétition.
- Sinon si le plan paraît difficile, c'est qu'il est associé à un plan 4 fois/semaines : je compte en effet passer progressivement de 3 à 4 fois par semaine.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 28/11/13 à 11:00:26
1h23'30 ====>37'30 sur 10km......
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (109.2.230.xxx) le 28/11/13 à 11:09:06
Plan GM 12 semaines (10km - 39') ?
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (80.78.9.xxx) le 28/11/13 à 14:47:03
Voici le plan que je suis :
http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/plan-10km-4entrainements-10sem.html
Si vous avez d'autres sites à conseiller je suis prenneur.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 28/11/13 à 14:56:37
Un petit article à l'attention du mal-embouché (90.18.122.xxx) pour confirmer les propos de Saxo sur la stupidité des 30/30 et autres 200 pour développer la VMA :
http://www.lepape-info.com/entrainement/progresser/les-bienfaits-du-travail-en-cotes-pour-les-coureurs
Conclusion :
On peut aussi bien travailler le développement de VO2 max dans une séance de côtes courue à 85% de la vitesse maximale aérobie que lors des séances classiques de type Intermittent dans leurs formes de développement du type intervalles longs entre 1mn et 4mn ( ici des 600 m ) ou courts ( ici du 30s/30s). En effet si lors de la séance de 6 X 500 mètres sur le plat, le temps passé à au moins 95 % de la VO2 max est de 43 %, il est de 26 % lors des courses en côtes et seulement 9 % pour la séance de 30s/30s. Ces valeurs se situent ensuite respectivement à 34 %, 15 % et 5 % pour le temps passé à au moins 98 % de VO2 .
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par cedrich (membre) (137.138.48.xxx) le 28/11/13 à 15:14:35
Il y a aussi un autre facteur je pense: la différence entre augmenter sa VO2max et augmenter sa VMA.
Pour vraiment augmenter sa VMA il faut aussi savoir courir vite: efficacité de foulée et donc économie de course. Et ça les 200 sont je pense un bon ingrédient...
Je pense que c'est encore plus flagrant en natation.
Je ne tiens vraiment pas les 2*10*200m à 105 % VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 28/11/13 à 15:15:41
"Et ça les 200 sont je pense un bon ingrédient..."
Oui mais pas avec 100m ou moins de récup.
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