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Quelle allure seuil ! par (invité) (85.171.136.xxx) le 15/01/14 à 22:55:34
Bonsoir !
Je me pose une question un peu bête. J'ai fais mon premier 10 km en novembre après un plan structuré de ccap.net
J'ai réalisé 52'40. (pas top je sais)
La j'aimerai passé mon prochain (15/03) en 50'00
Ma question est : Pour l'allure seuil, c'est l'allure visée que je dois prendre ou l'allure de mon record ??
Autrement dis je dois faire mes etnrainnements a 5'/km ou 5'16/km ?
Merci! !
Quelle allure seuil ! par hi09 (invité) (188.63.200.xxx) le 15/01/14 à 23:10:49
5'20''
Quelle allure seuil ! par (invité) (85.171.136.xxx) le 15/01/14 à 23:16:35
Merci mais..explications stp ??
Quelle allure seuil ! par Frédéric (membre) (83.114.214.xxx) le 15/01/14 à 23:21:00
Le seuil est l'allure maximale tenable en continu durant 60 minutes.
Dans ton cas, effectivement aux alentours de 5'20" (un peu plus lentement que ta vitesse 10 km).
Mais tu dois aussi travailler ton allure 10 km par intervalles (légèrement plus rapides).
Fred
Quelle allure seuil ! par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/01/14 à 23:50:24
5'21" d'après Jack D. -> http://www.runsmartproject.com/calculator/ tu rentres ton temps le plus récent (pas ton objectif) et tu obtiens toutes les allures d'entraînement dans l'onglet "Training"
Quelle allure seuil ! par (invité) (85.171.136.xxx) le 16/01/14 à 00:25:46
Merci pour le site !!
Effectivement au seuil je dois travailler a 5,21 / km
Par contre le site ou je prend mes programmes, ya que de la VMA / SEUIL / EF (après ya aussi des autre allure mais je sais pas a quoi elles correspondent vu que c'est en % de FCM
http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/plan-10km-3entrainements-10sem.html
Quelle allure seuil ! par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 16/01/14 à 00:54:45
VMA c'est le I-pace de Jack D., pour des 5x1000 avec la récupération qui va bien, R2/3/5 minutes selon le niveau. Peut-être plus simple de faire des 5x1000/R1.5 à AS10-5...de bonnes infos ici : http://runners.fr/courir-en-fractionne/
Quelle allure seuil ! par andin (invité) (90.80.249.xxx) le 16/01/14 à 05:55:42
Tu retranches 5% aux fréquences cardiaques et tu as les % de VMA environ. 85-90% FCM c'est du seuil ou un poil plus lent, et 80-85% FCM de l'allure semi à 30 km à ton niveau.
Quelle allure seuil ! par (invité) (63.141.204.xxx) le 16/01/14 à 07:36:44
allure seuil c'est 85%-90% de vma
10km = 52'40"
vitesse moyenne 11.39 km/h, allure : 5'16"
ta vma approximative 13.40 km/h
allure seuil : 5'16" (85% de vma)
Quelle allure seuil ! par Tony_31 (invité) (194.98.70.xxx) le 16/01/14 à 10:15:03
Si tu vises 50' sur 10km à la mi-mars, intégre au fur et a mesure des séances de 1000m a allure course, ne commence pas par 5X1000.
Tu peux commencer par 3X1000 R2' en augmentant le volume au fur et a mesure des semaines, jusqu'a 6 MAX.
Effectivement, 5'20/km pour tes séances de "seuil" ca parait OK, idem, augmente le volume au fur et a mesure.
Et bien évidemment, mange des kilomètre en endurance fondamentale :-)
Quelle allure seuil ! par Martin (invité) (109.23.47.xxx) le 16/01/14 à 18:14:19
Je voudrais également connaître mon allure seuil selon vous :
R 10k : 36'19
R SM : 1h21'12
Merci.
Quelle allure seuil ! par D'''''''N (invité) (2.9.114.xxx) le 16/01/14 à 19:43:53
Y a des trucs qui ont la vie dure: Le seuil n'est pas une allure qu'on tient 1H quand on débute ou qu'on est à 52'/10 kms.
C'est pas non plus une allure moins rapide que ce chrono, sinon, quand est-ce que sera la progression?
Le lien dit 5'20" mais ça c'est pas le seuil, c'est l'allure de la course (allure spécifique).
Faut regarder la dernière ligne, les 1000 en 4'38". Alors, oui, au début, c'est quasi pas possible, mais en coupant la poire un peu, et en limitant le nbre, ça peut faire 4 X 1000 avec 2'30" de récup en 4'50" , puis 5 puis 6. Après, faudra décomposer autrement. 2 X 2000 + 1000 ou 3 X 2000 ou 3000-2000-1000.
Le seuil (et seuil+ plus tard) c'est une allure plus rapide que le temps de la distance.
Admettons (faut pas faire) mais qu'on fasse 10 X 1000 , ben le temps total serait plus rapide qu'un 10 continu, sinon, c'est pas la peine de fractionner et, plus on aura d'expérience et de courses, plus on se rapprochera de "sa" vérité.
Quelle allure seuil ! par (invité) (85.171.136.xxx) le 17/01/14 à 10:08:10
Merci pour vos réponses.
J'ai bien lu vos messages et le dernier m'interpelle. Je suis plutot daccord car pour moi on ne progresse par si on travaille en dessous de notre record donc ca me parait bizarre.
Vous allez me prendre pour un idiot mais c'est quoi la différence entre Allure seuil ou AS10 ? Allure spécifique et allure seuil quelle différence ??
Car dans le plan, je vais a voir des semaiens telles que celle ci :
VMA-100 2 * 6 * 300m avec r=45'' et R=3'
EF Footing 45' - 1h
SL-AS10 1h20 dont 4 * 1000m à AS10 avec R=2'
Du coup maintenant je suis un peu perdu, les 4*1000 doivent se faire à combien ? AS10 veut dire seuil ou allure spécifique ?
Quelle allure seuil ! par Tony_31 (invité) (194.98.70.xxx) le 17/01/14 à 10:13:58
Je ne te conseille pas d'intégrer des 1000m a AS-10 dans ta SL, ou tu dois rester en EF de début à la fin.
En revanche tu peux alterner une fois sur 2, séance de VMA et courte et série de 1000m a AS-10.
Dans ta séance de footing de 45' a 60', intégrer (au fur et a mesure) du travail a AS-21.
Quelle allure seuil ! par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 17/01/14 à 11:38:12
Pas bien compris le message de D'''''N non plus. Il y a bien un seuil qui correspond à son niveau actuel, quel qu'il soit, pour le posteur son niveau actuel est de 52'40" sur 10km, en travaillant au seuil et au-dessus de l'AS10 il va encadrer son AS10 et progresser et valider sur un prochain 10km. Il aura alors un nouveau seuil et de nouvelles allures d'entraînement, et ainsi de suite...
Quelle allure seuil ! par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/01/14 à 11:44:07
"VMA-100 2 * 6 * 300m avec r=45'' et R=3'"
Pour quelqu'un en + 50' au 10, quel intérêt ?
Déjà que je n'en vois pas pour quelqu'un 40' !
Endurance fondamentale + active, un peu de seuil jusqu'à AS10 et des lignes droites à la fin d'un footing.
Quelle allure seuil ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 17/01/14 à 11:49:55
J'aime bien l'explication :
>>>>>"VMA-100 2 * 6 * 300m avec r=45'' et R=3'"
Je ne suis pas sur que tout le monde comprenne ?
Quelle allure seuil ! par Frédéric (membre) (83.114.181.xxx) le 17/01/14 à 12:08:52
Séries de 300 mètres à 100 % de vma
Six répétions avec 45" de récupération, puis 3 min de récupération avant une nouvelle série de six répétions.
Différence entre allure seuil et vitesse 10 km ?
Allure seuil : maxi tenable 60 minutes en continu
Allure 10 km : vitesse tenable sur cette distance en compétition
Donc plus rapide que l'allure seuil (sauf si l'on est vers 60 minutes sur 10 km).
Fred
Quelle allure seuil ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 17/01/14 à 12:11:26
Voilà quand on demande à un connaisseur c'est nettement plus clair.
Parce que vma(-)100 devait pas être clair pour tout le monde.
Quelle allure seuil ! par Saxo (membre) (92.158.250.xxx) le 17/01/14 à 13:27:31
"Y a des trucs qui ont la vie dure: Le seuil n'est pas une allure qu'on tient 1H quand on débute ou qu'on est à 52'/10 kms. "
Tout à fait d'accord…
Pour l'initiateur du post :
Tu devrais laisser tomber les allures et penser FCM.
Contrairement à ce qu'on peut croire, c'est bien le travail plus lent que ton AS10 qui va te faire progresser sur la distance.
Si tu veux travailler ton "seuil" (c'est à dire ton endurance active, ce qui va te permettre de tenir l'allure sur ton 10km sans faiblir) il faut que tu balayes la plage 80 à 90% fcm.
A mon avis la séance incontournable pour toi à faire une fois par semaine :
1h15 dont 15' à 80%, 10' à 85% et 6' à 88% de fcm.
La 2e séance est de fractionner un peu plus vite que ton as10 sans dépasser les 95%fcm. Par exemple 5x3' puis 5x4' puis 4x5' et enfin 5x5' (sans dépasser 5' et en récupérant temps d'effort-1'). Le reste en endurance (de 70 à 80% de fcm).
Quelle allure seuil ! par (invité) (90.47.203.xxx) le 17/01/14 à 23:53:39
C'est noté !
Merci a frederich qui m'a bien fait comprendres les différences AS10 et allures seuils
En fait avant je pensais que c'était pareil
Je vais essayer de faire ce que tu me dis saxo ! Dans mon plan, ca y ressemble déja en fait, j'ai plusieurs passage dans ces % de VMA !
Merci :)
En esperant passer sous les 50' au prochain. Ca devrait le faire avec une bonne hygiène de vie !
Quelle allure seuil ! par Saxo (membre) (92.158.250.xxx) le 18/01/14 à 09:29:54
Ce sont des % de fcm, pas de vma...
Quelle allure seuil ! par BrunoHeubi (invité) (90.47.101.xxx) le 18/01/14 à 12:13:11
"Y a des trucs qui ont la vie dure: Le seuil n'est pas une allure qu'on tient 1H quand on débute ou qu'on est à 52'/10 kms.
C'est pas non plus une allure moins rapide que ce chrono, sinon, quand est-ce que sera la progression?"
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Tout à d'accord sur ce point
C'est le seuil qui a la peau dure
Faisons lui la peau !! :-)
http://www.sportnat2.com/100km/conseils/seuil.html
Quelle allure seuil ! par (invité) (81.57.166.xxx) le 18/01/14 à 12:22:25
hollyak
j'ai utilisé ton lien
http://www.runsmartproject.com/calculator/
dans easy c'est l'allure que je dois utilisé pour mes footings 4'29 -4'46
qu'est ce que thresold? 3'44
intervals pour mes 6x1000? 3'26
répétitions 3'11 qu'est que c'est ?
Quelle allure seuil ! par (invité) (86.192.33.xxx) le 18/01/14 à 12:23:03
Seuil lactique = record de l'heure = 5 à 10" de plus au km que l'allure au record du 10 km = environ 90% de FCM.
BH fait du seuil sans le savoir (mon œil) avec son EMA.
Quelle allure seuil ! par Saxo (membre) (2.4.188.xxx) le 18/01/14 à 12:35:01
Que ce soit en endurance ou en endurance active, il faut balayer les zones.
65/80% fcm pour l'endurance et 80/88% fcm pour l'endurance active ou résistance douce.
Au delà de 90%, avec parcimonie et plutôt sur des fracs de 3/4'…Au moins on est sur de ne pas se tromper de filière.
BH va vendre ta camelote ailleurs merci, tu as fait assez de mal comme ça avec tes plans bourrés de fracs courts sur des revues sensées être la référence...
Quelle allure seuil ! par (invité) (79.92.14.xxx) le 18/01/14 à 13:38:32
Eh Saxo, tu as décidé de le scuder dès qu'il poste ou quoi ? Tu as le droit d'être pas d'accord, dis le avec un minimum de respect, c'est aussi simple que ça...
Quelle allure seuil ! par Saxo (membre) (2.4.188.xxx) le 18/01/14 à 14:41:22
Oui c'est vrai…tu as raison invité79. Chacun a le droit de s'exprimer dans le respect mutuel. Ca doit être l'ambiance générale du forum qui déteint sur moi...
Quelle allure seuil ! par Edgar (invité) (90.207.36.xxx) le 27/07/15 à 11:28:49
Question:
avec le logiciel Zatopek d'entrainement sur 20km (prépa semi pour moi). En rentrant une VMA à 18 et un objectif à 1h20 (20km) soit 1h24'30" sur semi, ca me donne des séance au seuil plus rapide que les séances VMA.
En VMA ca me donne des séances type 80/60 à une allure de 3'35" et en seuil des séances de type 6x900m ou 6x1200m à des allures de 3'25".
Mon AS21 etant à 4'00"
Y'a un soucis là non? Soit les séances VMA sont trop lentes, soit le seuil est trop rapide?
A quelle allure devrais-je faire le seuil et à quel pourcentage de VMA devrais-je faire les 80/60 (110% ? 100%?)
Merci
Quelle allure seuil ! par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 27/07/15 à 11:44:28
pour moi ce serait 3'55 à 3'53
Quelle allure seuil ! par Edgar (invité) (90.207.36.xxx) le 27/07/15 à 11:47:09
OK, merci Serge.
Je me demandais déjà comment j'allais enchainer les 1200 à 3'25 ;)
Quelle allure seuil ! par Befat (invité) (213.56.174.xxx) le 27/07/15 à 11:47:35
"Ca doit être l'ambiance générale du forum qui déteint sur moi..." :
Bah franchement assumes ton truc... Paf
T'as parfaitement le droit de trouver les plans de BH merdique et de le dire. (Si BH persiste et signe il doit avoir de bonnes raisons et il t'emm**de sans doute.:P)
Quelle allure seuil ! par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/07/15 à 12:04:08
@Edgar
Il y a un bug dans ton tableur ou dans la saisie de tes données.
Sinon, des 80" à 110 % de VMA pour courir un semi ????
Déjà qu'à 100 % ...
Idem Serge92, ton seuil autour 3'55"/km
Quelle allure seuil ! par Edgar (invité) (90.207.36.xxx) le 27/07/15 à 12:17:05
@Picsou
Oui, il y a clairement un bug sur les equations.
Vu ce que tu disais sur avoir 75% de son entrainement en EF, je sentais que sur la semaine ça me faisait aller trop dans le dur.
AU dela de ca je me demande si tenir 6x1200 @3'25 aurait un quelconque intérêt pour moi si ce n'est l'envie de mourir sur les 2 dernières répet. ;)
Quelle allure seuil ! par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 27/07/15 à 12:18:15
60" à 100% serait déjà suffisant en rappel .....
Quelle allure seuil ! par Edgar (invité) (90.207.36.xxx) le 27/07/15 à 12:27:55
ok pour la VMA, Serge. Merci.
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