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Seuil sur sortie longue par (invité) (92.148.61.xxx) le 30/05/14 à 23:30:36
Bonjour,
dans les plans d'entraînement sur conseil course a pieds.com il est indiqué des fois sur une sortie longue de 1h20 de faire 3x8' à 80-85% de sa FCM.
A quel moment des 1h20 faut il faire ces accélérations ?
cordialement
Seuil sur sortie longue par c mic (invité) (78.125.222.xxx) le 30/05/14 à 23:39:43
Je dirais autour de la 40ème
Seuil sur sortie longue par c mic (invité) (78.125.222.xxx) le 30/05/14 à 23:40:43
Par contre c'est subjectif mais 1h20 pour moi ce n'est pas une sortie longue :)
Seuil sur sortie longue par CoureurSurRoute (membre) (77.130.173.xxx) le 31/05/14 à 00:24:16
1h20 c'est le début de la SL on va dire, entre 1h20 et 2h15
Je les met à la 30ème à chaque fois
Seuil sur sortie longue par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 31/05/14 à 09:50:16
80-85% FCM c'est loin d'être du seuil, c'est plus de l'allure marathon...
Après la durée mini d'une SL est plutôt dépendant de l'objectif, pour préparer un marathon, 1H20 n'est pas une SL, pour un 10 km et pour un semi c'est une SL.
Il faudrait savoir quelle est la distance préparée donc.
Sinon, vu l'intensité assez faible, 15/20 minutes d'échauffement suffisent largement, et 1' entre les fractions aussi.
JP
http://plans-entrainement.net
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 31/05/14 à 12:09:40
..oui ce n'est que de l'endurance active....mais il est vrai qu'avec JP nous avons connu un "directeur technique" qui appelait cette intensité seuil !....ou ce qui était du seuil de l'endurance active.....:-)
Seuil sur sortie longue par (invité) (198.204.237.xxx) le 31/05/14 à 14:29:01
il n'a pas que le seuil anaerobie... il y a aussi le seuil aerobie et dans le cas present on peut donc bien parler de seance "seuil" mais aerobie, pour beaucoup de coureurs le seuil aerobie se situe vers l'allure marathon et le seuil anaerobie entre l'allure semi et l'allure 10km ou 15km.
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 31/05/14 à 14:37:46
..on va indiquer alors les seuils ventilatoires 1 et 2 ...:-)
Seuil sur sortie longue par (invité) (37.162.25.xxx) le 31/05/14 à 14:52:01
Ou de la résistance douce ... ;-)
Seuil sur sortie longue par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 31/05/14 à 15:02:21
Sauf si on est limité en séances il vaut mieux en dédier une au seuil et balayer des allures lors de la SL...entre 80 et 85% effectivement. 3x8' au "vrai" seuil ça rince quand meme pas mal !
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 31/05/14 à 15:06:25
"3x8' au "vrai" seuil ça rince quand meme pas mal !"
non çà ne devrait pas...c'est l'allure que l'on peut tenir environ 1h00...à travailler autour de cette allure cible .....car c'est une zone de transition.....donc on devrait pouvoir la tenir assez confortablement sur 3x8'....
Seuil sur sortie longue par Hatz' (invité) (92.194.31.xxx) le 31/05/14 à 18:36:00
je les passe généralement sur des blocs de 4000 à 5000 les séance de seuil. Répéter le tout 2 à 3 fois suivant l'envie et la forme en ce qui me concerne. Dans 2*8' c'est du pipi de chat effectivement.
(j'ai un seuil à 4'/km à +/-2")
Seuil sur sortie longue par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 31/05/14 à 19:02:14
Mouais, 3x2000/R2 au seuil (enfin le vrai, celui de Jack D. donc 4'08" quand on vaut 40' au 10) c'est pas vraiment une partie de plaisir et puis l'allure qu'on peut tenir une heure...peut-être mais EN COURSE donc pas un truc qu'on va faire comme ça tranquillo à l'entraînement.
Seuil sur sortie longue par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 31/05/14 à 19:22:09
Juste une question comme ça :
Est-ce qu'il y a des personnes sur ce forum qui savent faire des sorties longues sans seuil, juste comme cela tranquille, pépère, peinard ???
Non parce que c'est aussi très important.
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 31/05/14 à 19:25:21
...si tu ne peux faire 3x2000 à 4'08 au kilo avec récup 2'00 quand on prétend pouvoir faire 10km à 4'00 au kilo c'est qu'il y a un problème quelque part....faut avoir environ une VMA de 17...:-)
Seuil sur sortie longue par (invité) (82.241.152.xxx) le 31/05/14 à 19:41:03
Le seuil aérobie (SV1) c'est pas plutot entre l'allure de récup et l'endurance fondamentale ?
Car il est dit que sous SV1, c'est une intensité trop basse pour travailler quoi que ce soit. Il doit se situer aux alentours de 60% VMA (variable suivant l'entrainement).
Seuil sur sortie longue par Hatz' (invité) (92.194.31.xxx) le 31/05/14 à 22:45:55
moi ça m'arrive... parfois je fais des sorties de 1h15-20 complètement en endurance !! entre 5'20"/km et 4'40"/km !!
3*2000 au seuil pour un mec comme moi (parce que ça dépend de la vma de chacun tout de même) c'est du 3*8', soit 24' sur une allure que je sais tenir 55'-1h d'un bloc, donc ça reste je trouve des sorties très light.
Pour un mec qui va avoir son seuil à 6'/km c'est sûr que là le 3*2000 va représenter 36' de temps soutenu, forcément c'est plus costaud... mais ça devrait rester simple. Si on trouve que la sortie cogne trop alors qu'on ne cours même pas 30' à l'allure, alors faut clairement revoir son seuil à la baisse (et ne pas surestimer donc son niveau...)
Seuil sur sortie longue par (invité) (92.148.61.xxx) le 01/06/14 à 01:54:53
Bonjour,
je suis l'auteur de ce sujet et je tiens quand même à préciser que les 3x8' à 80-85% FCM dans une sortie longue de 1h20 est une séance proposé par Gilles Dorval sur le site que j'ai cité plus haut donc ça ne sert à rien pour certains de vouloir modifier ce qui est dit sous prétexte que ce serait mieux.
Je précise aussi que c'est une séance d'un programme avec pour objectif 45 min au 10km.
Seuil sur sortie longue par Hatz' (invité) (92.194.45.xxx) le 01/06/14 à 10:05:40
Donc pour répondre à la question, les 3*8' sont à placer dans la 2nde moitié de ta sortie, si on se laisse 15' de footing sur la fin donc tu déclenches à partir de 45' de promenade.
Après toujours se méfier aveuglement des plans, surtout ceux proposés sur le net, simplement parce que le Dorval ne te connait pas.
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 01/06/14 à 10:36:37
...tout à fait .....:-)
Seuil sur sortie longue par (invité) (92.148.61.xxx) le 01/06/14 à 10:43:57
merci pour cette réponse claire et sérieuse !
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 01/06/14 à 11:49:20
tu pourras faire ensuite 2x10' puis 2x12'...puis un bloc de 15' puis de 20'...
Seuil sur sortie longue par (invité) (77.132.143.xxx) le 19/02/15 à 22:08:54
ça donnerait quels bénéfices du fractionné court peu de récup sur ce genre d allure ? genre 15*500 en 2'R:1'pour le gars qui a son seuil à 4'08 pour l'exemple
Seuil sur sortie longue par (invité) (77.132.143.xxx) le 19/02/15 à 22:15:32
serait il bénéfique de faire du seuil en fractionné court récup courte style 15*500m en 2' R:1' ça fait du volume et niveau cardio ça doit le faire aussi non ?
Seuil sur sortie longue par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 20/02/15 à 08:00:22
Quel intérêt ?
Je dirais de faire travailler la métabolisation des lactates sans trop monter à des taux trop élevés ... peut-être en début de cycle ?
Je dirais que la récup' est encore trop longue pour des efforts de 2' au seuil. Je la fixerais selon moi plutôt autour de 20 à 30".
J'y associerai éventuellement une récup un peu plus "active" qu'un footing EF.
Concernant le volume 15x2' ça fait un volume somme toute assez standard pour du travail au Seuil.
En fin de cycle je vois bien l'inverse ... 2x15' - r=3' :-)
Seuil sur sortie longue par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 20/02/15 à 15:48:09
Pour mon petit cas très perso;
- 9 ou 10x1000m: allure 21km recup: diagonale (50") > super facile
- 3x3000m: allure 21km recup 2'/3'> pas facile
- 3x4000m: allure 21km recup 3'/4' > très difficile
Le temps de soutien est différent et c'est ça qui pique! Progressif comme toujours et puis si pas de jambe le jour 'j' j'abaisse l'allure. Regarde si qui te correspond...
Seuil sur sortie longue par Marathon Man (invité) (193.252.157.xxx) le 20/02/15 à 16:25:08
Comment pouvez vous expliquer que vos séries de 3000 ou de 4000 à allure semi soient "difficiles"?
Comment faites-vous dans ce cas pour tenir un semi à cette allure, si sur 3 ou 4000 c'est déjà dur?
J'avoue que je ne comprends pas tout!
Seuil sur sortie longue par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/02/15 à 16:41:09
Parce que ça n'est pas la seule séance de la semaine.
Avec le relâchement pré-compétition, tout redevient "facile".
Seuil sur sortie longue par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 20/02/15 à 16:55:06
+1 avec picsou!!! 1 jour de repos me procure pas mal de jus en générale. Alors 2 ou 3 jours de repos avant compétition... Et puis un petit détail, à la fin d'un semi je suis vraiment à fond, H.S., bien rincé...
Seuil sur sortie longue par Serge92 (membre) (82.124.7.xxx) le 20/02/15 à 16:59:33
...parce que l'on est dans des adaptations permanentes.... et que la période relâchement pré-compétition permet d'être normalement relativement frais avec le bon moteur..... pic de forme...
Seuil sur sortie longue par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 20/02/15 à 18:18:17
@Marathon Man : Si tu as fait un 5 x 1 km allure 10 km deux jours avant, le 3 x 3000 m peut piquer... surtout que tu n'as pas l'adrénaline de la compétition. Dans mon cas, il fait souvent bien plus chaud lors des séances (soirée ou nocture) que sur la course (matinale). Enfin, j'ai constaté une augmentation très marquée des mes allures à FC constante sur les 10 jours précédant un marathon, en raison du relâchement. Bref, il y a en fait pas mal de raisons...
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