Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Tom (invité) (88.164.221.xxx) le 01/03/15 à 20:07:03
Quelqu'un a-t-il le même problème ou une explication : en compétition, je suis moins "bon" qu'à l'entraînement. Exemple : je tourne mes séries de 1000m à 3'50 relativement facilement sur piste, mais en course, je ne tiens pas le 4'00. Je précise que je ne suis pas stressé par la compétition. Un avis ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (82.243.34.xxx) le 01/03/15 à 20:36:51
Mauvaise endurance ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 01/03/15 à 20:40:36
1 - quelle distance la course?
2 - combien de 1000?
3 - quelle récup?
4 - combien de séances par semaine?
5 - contenu des séances?
6 - combien d'années de course à pied?
7 - quel âge?
8 - mensurations
9 - ....
10 - ...
11 - ...
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (78.249.138.xxx) le 01/03/15 à 21:16:03
C'est normal
tout simplement
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (83.205.188.xxx) le 01/03/15 à 21:26:19
@78.249.138 : En quoi est-ce normal ?
Moi j'ai plutôt le "problème" inverse.
Sinon peut être pousses tu trop lors des entraînements et que tu arrives rincés aux courses. C'est juste une idée ..
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Ced85 (invité) (82.242.197.xxx) le 01/03/15 à 21:42:51
Tu manques d'endurance!!
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 01/03/15 à 23:07:47
...faut te faire des séances de 4x1500 3x2000 2x3000 à l'entraînement.....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par faice (invité) (88.160.132.xxx) le 02/03/15 à 00:16:32
Moi je dirai du 6x1000 ou 8 pour réellement tester un 10 bornes
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 00:19:40
..Faice il manque visiblement de temps de soutien..... donc ne pas se contenter de faire des 1000...de plus comme le demande SuperD quelle était la récup ?....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Tom (invité) (88.164.221.xxx) le 02/03/15 à 11:00:39
Merci pour vos réponses.
J'évoquais en effet un objectif 10 km. Je varie les séances et les temps de soutien (6x1000 / 4x1400 / 3000+2000+1000, etc.) en tenant sans problème du 3'50 au 1000 à chaque fois, avec des temps de récup' compris entre 1'30 et 1'45.
Je me demande donc s'il faut que je force un peu plus l'allure (descendre à 3'45) ou au contraire, la diminuer puisqu'en course je n'arrive pas à retrouver les sensations de l'entraînement.
J'ai 44 ans et je cours 6 fois par semaine (1 sortie longue, 1 séance d'allure course, 1 séance de VMA courte et 3 footings légers à 10 km/h). Peut-être devrais-je remplacer l'un des footings par une autre séance d'allure course dans ma semaine ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 02/03/15 à 11:17:34
varie les allures et arrête un peu le spécifique puisq ça marche pas pour toi en ce moment ! après 6 entrainements pour faire 40' au 10 km c'est beaucoup si tu fais ça sur plusieurss longues semaines ... coupe un peu change le nombre de séances et leur contenu reprends de la fraîcheur pendant 15 jours et le travail d avant va payer c'est ce que je te conseillerais : 3 footing 1h00 allure libre
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 11:21:46
TOM passe sur des séries de 2000 à 3000......
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 02/03/15 à 11:26:58
il fait déjà des 3000 2000 1000 et ça passe ! avec 15" d'écart à son AS10 ça doit lui prendre la tête de pas passer en dessous de 40 avec des fractions pareilles !!
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 11:35:24
...faire 3000-2000-1000... ce n'est pas la même chose que faire 3x3000 ou 2x3000...
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 02/03/15 à 11:38:55
Bonjour,
Essaye dans "l'autre sens" : 2x20' à 4'05" R=2'30"
Et peut-être arrives-tu rincé à tes courses.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 02/03/15 à 11:41:21
Tom si ça peut te rassurer je connais un gars à qui c'est arrivé : à l'entrainement devant tout le monde séances de train ; en côtes peu importe c'est lui le plus fort pourtant lors des championnats les moins forts lui mettent 200 m dans la vue ! objectif dans les 20 aux inter de cross et abandon aux régionnaux saison foutue ! sauf qu après une coupure et la tête reposée il a enchainé des supers chronos et l année suivante il a cassé la barraque ! le mental la fatigue la récup le plaisir de la compétition ... tout a son importance pas que les seules sensations à l'entrainement ;)
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (212.60.246.xxx) le 02/03/15 à 11:43:42
+ 1 avec gagarine
manque de seuil ( allure 21k /15k) sur des durees plus longues (3x 8 ou 3x 10), ou de footings rapides. A introduire en remplacement de VMa courte ou allure spe selon la periode.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Tom (invité) (88.164.221.xxx) le 02/03/15 à 12:32:46
Ok, merci à tous ! Donc, si je synthétise : introduire de l'allure seuil (entre l'allure 10 et l'allure semi) sur des temps de soutien plus longs pour gagner en endurance, allonger le temps de soutien sur mes séances à allure spécifique, et gagner en fraîcheur en courant moins. Je vais essayer de mettre tout cela en pratique.
Sympas, tous ces conseils !
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 12:39:11
...bon cheminement...
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 02/03/15 à 12:57:49
...et fais pas 6 entraînements la semaine où tu as course le dimanche... ;)
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Steph (invité) (85.168.71.xxx) le 02/03/15 à 15:38:31
A mon avis le problème principal c'est le nombre de séances par semaine, 6 séances pour 40' au 10 à 44 ans qui plus est c'est trop. Passe à 4 et tu seras beaucoup plus frais!
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/03/15 à 15:49:02
"à 44 ans qui plus"
Le rapport ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 15:56:36
????????
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/03/15 à 16:05:02
"6 séances pour 40' au 10 à 44 ans qui plus est c'est trop"
copié-collé partiel ;)
En quoi l'âge détermine le nombre de séances raisonnable à réaliser ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Steph (invité) (85.168.71.xxx) le 02/03/15 à 16:26:53
Parce qu'en général, on ne récupère pas de la même façon à 44 ans qu'à 20 ans... c'est la vie! j'en ai 42 donc pas loin..
Mais effectivement il n'y a pas de relation directe et l'âge ne détermine pas à lui seul le nombre de séances mais c'est quand même un facteur..
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 02/03/15 à 16:38:18
je trouve aussi que tu cours trop, et par ailleurs je remarque que tu fais surtout du long non ?
des 400, 500 : jamais ?
après je trouve que tenter 40' au 10 quand on passe pas ses 1000m sous les 3'50", c'est quand même pas gagné !
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 16:39:37
.....Ce sont plus les intensités qu'il conviendra bien de cadrer..... les sorties en EF ne pourront jamais faire de mal..... heureusement car il m'arrive de faire régulièrement 5-6 séances à un âge bien plus avancé.....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 02/03/15 à 16:50:13
je viens de voir que tu as indiqué un peu + haut faire une séance de VMA hebdo... bon alors c'est pas le pb de vitesse, je resterais plus sur le fait que tu n'as tut simplement pas les 40' dans les pattes... si tu fais pas mieux que 5x1000 en 3'50", ben 40' au 10 c'est pas forcément gagné (surtout si t'es pas un coureur TRES endurant naturellement).
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (217.108.170.xxx) le 02/03/15 à 16:57:33
Lis quelques sujets traitant de l'EMA; perso j'étais un peu pareil, et en allongeant les temps de soutien (n'hésites pas à faire des 5000m), à une allure < AS21 au début, puis quand tu le sens entre AS21 et AS10. Mais attention, ça rince bien; certains furieux préconiseront des temps de soutien encore plus long, en % pourcentage de VMA...
pour ma part ça a presque complètement remplacé les séances de VMA courtes et longues pendant quelques temps.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/03/15 à 16:58:57
Voici les pistes pour réaliser ton sub40 :
1) Introduire le travail au seuil
2) Augmenter la récup sur les 1000
3) Remplacer la VMA courte par des séances de répétitions 200/400 récup complète
C'est comme ça que j'y suis parvenu (39'52" puis 39'38") lors de mes 2 derniers 10km après des années d'échecs (17 fois en entre 40'00" et 41"04").
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 02/03/15 à 17:01:05
@picsou : peux tu stp donner le détail de ces séances 200/400 ? c'est du mini-pantel ?
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 17:09:12
...fais tu régulièrement une semaine allégée et surtout sans cette VMA ?....
....varier chaque semaine le contenu de tes séances, faire du fartlek en terrain varié....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/03/15 à 17:09:24
@190
Pas du tout, je fais du Jack Daniels.
Les 200 récup 200 à allure 1500, les 400 récup 400 à allure 3000.
Dans mon cas, les 200 entre 42 et 40" et les 400 entre 1'30 et 1'26".
Séance facile qui ne laisse pas de traces et permet d'enchainer avec une séance d'intervalle (800 à 1000 à AS5000) ou de seuil plus énergivore.
Le but des 200/400 n'étant pas de développer la VMA (ou Vo2max) mais de travailler l'économie de course et d'améliorer la foulée.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 02/03/15 à 17:12:38
@picsou : ha oui qd même, récups pas faciles...combien de 200 pax ex ?
Dans mon club toutes les recups sont faites à l'arrêt, pour te dire si je suis surpris par les tiennes !
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 17:12:46
...travail biomécanique..... à réaliser avec une belle attitude , bien placé, travailler le relâchement tout en restant gainé et dynamique sur tes appuis....
...le modèle PANTEL va vers le lactique.... tu es sur un effort aérobie....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/03/15 à 17:28:10
"picsou : ha oui qd même, récups pas faciles...combien de 200 pax ex ?
Dans mon club toutes les recups sont faites à l'arrêt, pour te dire si je suis surpris par les tiennes !"
Je limite le volume à 8 % (hors récup) du kilométrage hebdomadaires.
Plus du tout le même travail si récup passive.
Pour nous elle est active et adaptée à chaque coureur afin qu'il puisse ne pas s'effondrer ou détériorer sa foulée au cours de la séance.
Perso, je la fais à environ 10km/h.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 02/03/15 à 17:36:54
"Dans mon club toutes les recups sont faites à l'arrêt, pour te dire si je suis surpris par les tiennes "...
dans ce cas c'est plus une orientation sur du travail lactique...... type 800-1500....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par lensoischti (invité) (77.149.220.xxx) le 02/03/15 à 17:48:39
j'ai exactement le meme prob que toi, meilleur à l'entrainement qu'en course, au point ou j'arrive à suivre des mecs à l'entrainment qui me mettent une mine en course.
après avoir pas mal étudié ce prob, avec mon coach et par moi meme, je peux t'assurer que cela s'explique tout simplement par un manque de caisse (endurance). d'ailleurs je ne sais pas si c pareil pour toi, mais plus je fractionne long plus les écarts augmente avec ceux que j'arrive à suivre sur le court.
la solution est de faire du travail en endurance fondamental, et la il y a plusieurs ecoles, certain te diront fait des séances de 40 à 45 min à 70-75% de fcmax et d'autre te diront fait du long avec des sorties 1h30.
pour ma part je choisis les 2, je m'explique, je fractionne le mercredi et le vendredi, le dimanche si pas de compete alors je fais une sortie 1h30 à environ 75-80 % fcm. si compet sur petite distance ex 10 km alors petite seance de recup le lundi à 70% fcm pendant 40 min. et si compet sur longue distance bah repos le lundi.
je pense aussi que tu fais trop de sorti, n'oublie pas que repos et recup font partie e l'entrainement, je fais selon les em entre 4 voir 5 sorties maxi/sem.
je suis ce programme depuis peu environ 3 sem et je viens de battre hier sur les 10 km de fleurbay mon record personnel avec des conditions pas facile car bcp de vent, ca semble donc payer pour le moment.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par lensoischti (invité) (77.149.220.xxx) le 02/03/15 à 17:53:07
j'ai oublie de preciser aussi que je fais des courses trail sur moyenne distance entre 15-20km. le trail me permet d'ameliorer ma caisse aussi. et tu gagnes aussi en puissance.
mais je precise que pour avoir le benefice sur un 10 km tu dois aussi fractionné à coté car les mecs qui ne font que du trail ameliore certes fortement leur endurances mais perdent par contre en vitesse.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 02/03/15 à 17:53:33
1) plus de REPOS la semaine de compèt te donneras la fraîcheur physique nécessaire et te donneras l'ENVIE de courir.
2) aborder le départ de la course la "tête vide" afin d'éviter la pression, le stress (même involontaire). Ne pas penser aux chiffres, ne pas penser du tout d'ailleurs : pas si facile que ça... Bref, se détendre...
3) et pourquoi pas courir une compèt SANS montre, SANS cardio ? Tu pourrais être étonné du résultat.
Voilà quelques recettes de "grand-mère"... EN PLUS des conseils chiffrés cités par les collègues coureurs.
:-)
sportivement,
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (80.12.35.xxx) le 02/03/15 à 18:08:52
Entraine toi sur tes allures de course
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Tom (invité) (62.244.73.xxx) le 03/03/15 à 08:49:27
@lensoischti : j'étais aussi dans la course dimanche à Fleurbaix et c'est vrai que le vent était contrariant. Merci pour tes conseils : j'effectue aussi mes sorties d'endurance au cardio mais en privilégiant plutôt la plage 65-75 % de FCM > il serait donc préférable, à te lire, de passer davantage de temps dans la plage 75-80 % pour développer mon endurance.
@ LGF : merci aussi pour tes remarques mais j'applique déjà tout cela > je fais du jus la dernière semaine, je ne suis pas stressé ni nerveux sur la ligne de départ, je ne regarde pas le chrono ni le cardio durant la course pour être au plus près de mes sensations, je ne pas pas trop vite et j'arrive à répartir mon effort correctement (95 % de FC moyenne sur ma course dimanche, difficile de faire plus fort, je crois), je soigne mon sommeil, mon alimentation... Non, je cherche plutôt la réponse du côté de l'entraînement, et notamment ce foutu manque d'endurance.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 03/03/15 à 09:08:18
tu pourrais essayer de remplacer tes 3 petits footings par une SL de 1h30 : ça te fera plus de jours de repos (et il en faut), et bosser plus en profondeur ton endurance, ta "caisse" (peut être la clé de ton pb...?).
Je sais que du coup ça te fera 2 SL de 1h30 : mais je pense que ce serait tut bénef.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par lensoischti (invité) (77.149.220.xxx) le 03/03/15 à 10:37:38
c sur que la caisse est son probleme, ne cherche pas plus loin, c pareil pour moi et je suis en train de corriger ca avec mon coach et ca a lair de marcher mais c nest que le debut
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Ced85 (invité) (80.12.35.xxx) le 03/03/15 à 10:57:04
@190. Je pense que c'est plus bénéfique de faire 2 sorties de 45min + une de 1h30 que 2 de 1h30. Les sorties longues génèrent pas mal de fatigue. Surtout pour préparer un 10km. Après on est tous différents;)
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par lensoischti (invité) (77.149.220.xxx) le 03/03/15 à 13:42:12
ced tu as raison sur le principe mais dans le cas présent c vraiment d'endurance quil a besoin d'améliorer, et je pense quil vaut mieux dans ce cas present faire des sortie 1h30 plutot que 2 de 45 min. c sur que c plus fatigant mais ca lui donnera aussi 1 journée de recup en plus. donc l'un dans lautre
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Ced85 (invité) (80.12.35.xxx) le 03/03/15 à 13:51:01
Oui à lui de voir ce qui lui ai le plus bénéfique;-)
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 03/03/15 à 14:49:20
@Ced:
je pense qu'une sortie de 1h30 qui lui donnera de la caisse en profondeur, suivie d'une journée de repos TOTAL, sera plus bénéf pour lui le non endurant que deux sorties de 45' deux jours d'affilé, et donc en perdant le jour de repos TOTAL.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 03/03/15 à 14:50:41
@Ced (suite)
et pour l'histoire de fatigue engendrée par la SL, évidemment qu'il allègera la semaine d'avant compète !
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par Serge92 (membre) (82.124.134.xxx) le 03/03/15 à 14:53:05
190 ...oui 1h15 1h30 très régulièrement est indispensable..... c'est la base de tout entrainement pour le demi fond.....
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par ced85 (invité) (86.218.251.xxx) le 03/03/15 à 15:16:58
complétement d'accord sur le fait de garder UNE sortie de 1h15-1h30. Mais il était question de 2 sorties de 1h30 dans la semaine un peu plus haut!
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par 190 (invité) (86.65.167.xxx) le 03/03/15 à 17:02:48
tout à fait : actuellement il fait une sortie de 1h30 et trois sorties de 45' (on suppose 45' dans le sujet mais ça doit pas être moins)
soit 4 jours de course + les deux autres de vma courte et longue
soit par semaine : 6 jours de course et 1 jour de repos.
je propose qu'il fasse plutôt 2 sortie de 1h30 et aucune de 45' (vu qu'il semble avoir une déficience en endurance)
il passera alors par semaine à 4 jours de course et 3 jours de repos.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par lensoischti (invité) (77.149.220.xxx) le 03/03/15 à 18:13:58
2 sorties de 1h30, ok pour ca mais reste a verifier si il arrive bien à encaisser niveau musculaire 2 s"ance comme celle la par sem, car quand on est pas habitué à faire du long ca peut etre compliqué au niveau de la recup.
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par laurent (invité) (79.141.163.xxx) le 03/03/15 à 18:16:04
Avant tout je dois remercier madame bernise durbois pour m’avoir accordé un prêt de 150.000€ pour me relancer mon commerce. Madame que Dieu bénisse, a vous mes amie je vous prie de faire de contacter madame bernise durbois afin d’éviter d’être arnaquer par de faux préteur
E-mail : bernisedurbois@outlook.fr
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par (invité) (88.186.66.xxx) le 03/03/15 à 19:47:09
C est dans la tête
La compétition c'est autre chose
Si ça passe a l entrainement
Ca va finir par passer , quitte a foirer 2 ou 3 courses
Avant la compets , isole toi , reste dans ta bulle
J ai toujours eu le problème en 25 ans de CAP après coupure
Et apres cest
En course, je narrive pas à tenir mes allures d'entraînement par wildrunner (membre) (86.212.4.xxx) le 03/03/15 à 20:37:54
T'es un champion de l'entrainement quoi.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge