Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.136.85.xxx) le 23/04/18 à 06:11:00
Bonjour a tous,
Je fait des temps honorables je trouve sur le 10km (RP 42') et le semi (RP 1h36) mais la distance marathon c'est vraiment l'Everest pour moi...
Mon premier Marathon, celui de Vannes (octobre 2017) a été très laborieux (5h15); me laissant un gout amer, je me remet le soir même en question et je décide de me faire un vrai plan Marathon (3 séances/semaines sur 12 semaines, 40-50 km/semaines) et faire gaffe a la nutrition 2 semaines avant le jour J, ce que je n'avais pas fait avant Vannes.
Bref, je loupe pas une séance, je mange comme un champion, je me prépare vraiment sérieusement.
Et hier km 25 le mur, déjà ! j'essaie de m'accrocher mais au km 33 rien a faire, l'eau, la pâte de fruit, même le gel (dont j'ai horreur et je ne me servirai plus) n'y font rien, je doit reste en position allongée au bord du parcours pour ne pas tomber dans les vaps, le fait de rester debout, ou même assis plus de 30 secondes me fait tourner la tête, envie de vomir, bref l'horreur, je me dit que ça va passer, et au bout de 30 min et 50 mètres d'avancement je décide d’abandonner, la mort dans l’âme...
Que tirer comme leçon de cet échec ?
- la chaleur ?
j'ai vraiment un problème avec la chaleur, malgres la casquette et des arrosages a l'eau fraiche régulièrement, la différence de température en 2 semaines a été violente, je me suis entrainer 12 semaines dans le froid et il a fait chaud le jour du marathon.
- Manque de sucre ou autre ?
Une fois au poste de secours, un coca, et 5-10 min après, me voila debout, mal aux jambes certes, mais capable de repartir en petite foulés.
- Le mental ?
C'est la seule chose qui me fait pas douter, j'ai lutter comme jamais pour repartir, et j'entend beaucoup dire "les derniers KM c'est dans le tête" "le marathon ca se joue au mental", j'ai envi de dire non mon gars, désoler dans mon état tu peut avoir un mental en béton, quand tu sait plus marcher droit et même assis tu te sent partir, t'es cuit.
Merci pour ceux qui on lu mon pavé, si vous avez eu des expériences semblable a la mienne, ou vous savez ce que je devrait faire, ou ne pas faire, je suis preneur, merci de vos réponses.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.76.19.xxx) le 23/04/18 à 06:27:10
3 entraînements par semaine et 40-50km ce n est probablement pas suffisant, mais si tu peux indiquer sur quelle base chronometrique tu étais au 25ème cela pourrait aussi aider à identifier la cause.
Et une semaine type, y compris l'allure des footing et durée des sorties longues.
Et aussi tes ravitaillements.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (78.206.240.xxx) le 23/04/18 à 06:46:44
J'ai vecu quelque chose de similaire avec la chaleur ce WE. Pas eu le temps de s'habituer et il ne faut pas chercher les perfs dans ces cas là, qu'on soit surhumain ou pas
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 07:23:50
Alors je partais sur une allure de 4h (5'40/km) je suis parti un poil vite (5'25-30 les 10 premiers km) et a partir du 25eme j'ai fait 6'30 puis 7'40 et ainsi de suite...
une semaine type :
Jour 1 : footing 1h (12km environ)
Jour 2 : footing 20min / 12 fois 300m à 100%VMA avec une récupération de 45 sec à 1 minute entre les 300m.
Jour 3 : Sortie longue de 1h50 avec 2 fois 4000 + 3000m à allure spécifque marathon ou 80-85%FCM avec une récupération de 2 minutes entre chaque effort
Les ravitos c'etais de l'eau principalement, j'ai prit une pate de fruit au km21 et le gel au km 28 sinon eau tout les 5 km (environ 2-3 petites gorgées)
Marathon de Nantes, echec... par thomas24p (membre) (90.93.79.xxx) le 23/04/18 à 07:43:27
1h de « footing » a 5’/km le lundi
4000 + 3000 a 5’40/km dans ta sortie longue
Tu trouves pas qu’il y a un manque de logique quelque et là ?
La vma courte, pas sur qu’elle soit d’une grande utilité dans ton plan non plus
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.76.19.xxx) le 23/04/18 à 07:49:20
En gros tu as fait un peu tout faux
- Footing trop vite (plus vite que ton allure marathon...)
- Sortie longue trop courte (et comment peux-tu y inclure de l'allure marathon, si tu cours tes footing plus vite ?)
- VMA pendant la préparation spécifique
- Semaine pas équilibrée (plus ou moins que des "séances")
- Départ trop rapide
- Pas de ravitaillement
Sans compte la quantité trop faible de kilomètres.
Bref il y a tout à revoir...
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 08:47:42
A vrai dire j'ai récupérer des infos a droite a gauche et je me suis baser sur des plan marathons prédéfinis, surtout sur le site conseils-courseapied.com
Je pensai être dans le juste, pour moi le footing c'est allure libre, et 12 km/h pour moi sur une heure je le tiens sans forcer.
Du coup au final dans toute la prépa marathon il faut jamais courir plus vite que l'allure marathon ?
et je jour 2 c'est footing 20min + 12 fois 300m etc. du coup niveau distance par semaine 40-50km semaine je trouvai cela correct.
Départ trop rapide ok, de peu, mais je me rend compte que cela a surement une grosse incidence, et les ravitaillements j'ai grand mal a manger ça me reste sur l'estomac, sur un semi je boit uniquement, sur mon dernier marathon j'ai juste bu aussi et j'ai comme même réussi a finir malgres un entrainement moins sérieux (même si celui que je viens de faire est surement pas terrible non plus) et une alimentation post-marathon pas sérieuse du tout.
Merci de vos conseils j'essaie de tirer les bon et le mauvais pour ne pas faire les mêmes erreurs.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.119.75.xxx) le 23/04/18 à 08:59:33
Est-ce que tu transpires beaucoup ?
Avec la chaleur en plus, ça peut être aussi une déshydratation. ça passe sur semi mais sur marathon, ça ne pardonne pas.
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 09:09:24
Non je transpire très peu j'ai un petit gabarit (1m77 pour 65kg) et niveau hydratation je pense avoir bien fait, comme j'ai dit plus haut j'ai bu tout les 5 km, 2-3 petites gorgées, soit environ 100-150ml je pense au vu de la taille des gobelets.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (176.156.147.xxx) le 23/04/18 à 09:16:03
Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 07:23:50
Alors je partais sur une allure de 4h (5'40/km) je suis parti un poil vite (5'25-30 les 10 premiers km) et a partir du 25eme j'ai fait 6'30 puis 7'40 et ainsi de suite...
- - - -
Petit calcul :
Pour les 10 premiers km tu as donc mis 53 ou 54 minutes ; pour les 10 suivants, si tu t'es recalé sur ton allure cible, ça doit fait 56 minutes. Tu as donc couru grosso modo 1h50 plus rapide ou pile poil à l'allure prévue, puis tu as décliné, puis tu t'es arrêté.
Et 1h50, c'est "bizarrement" la durée de ta sortie longue. Tu as entrainé régulièrement ton corps et ton cerveau à tenir 1h50 puis à se mettre en mode repos (parce que l'allure d'entrainement est trop rapide), et ça a marché, c'est ce qui s'est passé le jour de la compétition.
Si 10 minutes + un coca qui te font revenir d'entre les morts , c'est que tu n'étais pas au bout de tes forces physiquement. Ton cerveau (le gouverneur central) a très bien mémorisé la durée maximale de l'effort à tenir lorsqu'il est intense et continu, et a refusé de s'aventurer au-delà. Il ne se remet en marche que lorsqu'il détecte que c'est fini, après 10 minutes allongé et une boisson de réconfort. Il va te falloir le reconditionner à supporter un effort plus long, et pour ça pas de secret : augmente la durée de ta SL, ce qui va t'obliger à ralentir très sérieusement l'allure de tes sorties, en faisant réellement de l'EF.
Tu n'as que 2 trucs à changer : faire 80% de tes sorties en EF et dépasser le plafond de verre des 2 heures voire 2h30 lors de ta sortie longue.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (176.156.147.xxx) le 23/04/18 à 09:20:55
Pour te convaincre, jette un œil à ça :
https://www.runnersworld.com/boston-marathon/6-training-habits-that-lead-to-boston-qualifying-times-according-to-strava
Il s'agit des différences dans l'entrainement de ceux qui arrivent à se qualifier pour le marathon de Boston et ceux qui n'y arrivent pas, d'après les relevés d'entrainement d'un grand nombre de coureurs loisir.
Certaines différences sont logiques et attendues : durant les mois de préparation, ceux qui se qualifient vont globalement un peu plus vite et font un peu plus de km que ceux qui ne se qualifient pas. Mais la plus grosse différence c'est que ceux qui se qualifient ne passent que 15% de leur temps d'entrainement à une allure égale ou supérieure à leur AS42 (donc 85% plus bas), alors que ceux qui ne se qualifient pas y passent 57%. Choisis ton camp !
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 09:27:21
Ok du coup ralentir l'allure des SL concrètement si je vise 4h au marathon je reste sur une AS marathon ou une allure encore plus lente ?
Et j'ai pas mal fait de fractionné, c'est utile au final ? je commence a en douter...
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.199.177.xxx) le 23/04/18 à 09:29:54
Sans compter qu'avec 42' au 10 tu peux faire largement mieux que 4h00 sur marathon. Tu seras donc doublement récompensé par un entraînement correct. Rentre tes temps sur plans-entrainement.net et tu auras les bonnes allures (et plans).
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 09:38:59
Effectivement très eloquant les statistiques runners world !
85% du temps à allure égale ou plus basse que AS, j'en suis effectivement très très loin.
Plan d'entrainement.net, je ne connaissait pas je vais voir cela de plus près.
Marathon de Nantes, echec... par 13 (invité) (109.10.28.xxx) le 23/04/18 à 09:41:53
Salut Celtic,
D’abord désolé pour ton expérience; c’est douloureux mais c’est comme ça qu’on apprend.
Ensuite, nous ne sommes pas le SAV du site conseilscourseapied.... :)
Plus sérieusement, invité 83 t’a déjà dit tout ce qu’il fallait.
Tu t’es planté dans la préparation et le jour’ j.
Dans ta préparation, supprime ta vmà courte. Tes footings cours les à une allure inférieure à celle du marathon. Allonge considérablement ta sortie longue. Et probablement rajoute une séance.
Et le jour de la course, s’il fait chaud ralentis.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (178.197.231.xxx) le 23/04/18 à 09:57:44
Et pas besoin de bouffer aux ravitaillements. Mais il faut prendre du sucre.
A entraîner lors des sorties longues.
@176: Il a fait bien trop d erreur plus importantes dans la préparation avant que ça soit utile de penser au cerveau...
Et je confirme que 4h pour 42' sur 10km, ce n est vraiment pas viser très haut...
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 10:17:10
La préparation spécifique pour le marathon doit se faire sur des fondations solides construites au fil des mois précédents.
Il faut borner en endurance fondamentale basse et faire 5 à 10% de travail en intensité sur des côtes courtes (10 à20'' effort) et pour toi sur des 100m et 150m pour travailler correctement la partie biomécanique.
Faire de la PPG et de la PPS.
Borner c'est faire des séances de 2h00 régulièrement !
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 10:17:22
En effet je savait déjà que je peut potentiellement atteindre les 3h30-3h45 au marathon, mais au vu de ma déconvenue a Vannes j'ai voulu assurer le coup en moins de 4h qui est une barre symbolique pour moi.
Et le site plan-entrainement.net le confirme je peux potentiellement faire 3h30 au marathon (le rêve...) si on rentre mes 2 RP au 10km et Semi.
Bref je vais bien poser les choses et prendre du temps a trouver et ajuster un plan d'entrainement digne de ce nom !
Et je pense aussi prendre plus de sucre au cours de la course (a tester a l’entrainement comme dit plus haut).
Vous les prenez ou vos plan ? vous les faites vous meme peut etre ?
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (193.194.132.xxx) le 23/04/18 à 10:28:08
15CL tous les 5 kms avec ces températures ? C'est une blague ?
> niveau hydratation je pense avoir bien fait, comme j'ai dit plus haut j'ai bu tout les 5 km, 2-3 petites gorgées, soit environ 100-150ml je pense au vu de la taille des gobelets
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 11:03:28
"Jour 1 : footing 1h (12km environ)
Jour 2 : footing 20min / 12 fois 300m à 100%VMA avec une récupération de 45 sec à 1 minute entre les 300m.
Jour 3 : Sortie longue de 1h50 avec 2 fois 4000 + 3000m à allure spécifque marathon ou 80-85%FCM avec une récupération de 2 minutes entre chaque effort"
Plan à mettre à la poubelle...
Quel est le but de chaque séance?
12 x 300 ?
SL 1h50 ? avec 4000 et 3000 à 80-85% fcm ?
AVEC POUR OBJECTIF 4H !
42' sur 10km 1h36' sur semi montre un déficit d'endurance, et faire une prépa marathon avec ce plan et seulement 3 séances, une mauvaise gestion de course le résultat est logique !
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 11:06:59
"Et le site plan-entrainement.net le confirme je peux potentiellement faire 3h30 au marathon (le rêve...) si on rentre mes 2 RP au 10km et Semi."
Et pour moi tout juste avec cet indice d'endurance !...
Le rêve NON la réalité si tu mets de l'investissement dans le travail foncier qui se fait vers 70-75% FCM... merci c'est gratuit!
épicétout
EAG
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 11:07:22
Y A DES VEDETTES !
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.148.114.xxx) le 23/04/18 à 11:34:37
Salut Serge92, je sent que tu monte dans les tours je ne sait pas pourquoi, si je viens prendre des conseils sur le forum c'est parce que j'ai vu via d'autre sujets des echanges constructifs.
Me me suis toujours débrouiller seul, en prenant des renseignements a droite a gauche, et je me rends compte de l’écart d'implication que demande un marathon comparer au semi.
Je pense que tu sait beaucoup de choses, c'est indéniable, alors je vais prendre le positif dans tout ca.
Mon plan est nul ? OK ça j'ai compris, j'ai pas assez travailler le foncier.
3 séances par semaines c'est juste OK, mais je peut malheureusement pas faire mieux, surtout si je doit allonger mes séances (ce que je vais faire); donc je pourrait jamais faire un marathon en moins de 4h avec 3 séance/semaines ?
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 11:53:58
.... Celtic faut pas prendre au premier degré mais avec un peu de recul! Tu pourras bien entendu faire un marathon en moins de 4h00 avec une meilleure préparation, une meilleure gestion même en restant avec 3 séances... perso je me refuse à proposer un plan avec 3 séances pour les gens du club, même en travaillant plus de 50h par semaine j'ai toujours trouvé le temps pour faire ne serait-ce qu'une sortie de 45', mais je respecte le quotidien des uns et des autres. :-)
Pour ton objectif <4h00 faire de l'endurance faire de l'endurance c'est ce qu'il te manque, pas besoin de plan.
Bonnes sorties à toi et CONFIANCE !
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.199.192.xxx) le 23/04/18 à 11:57:53
+1 pour les 3 séances / semaine et seulement 50km c'est trop juste.
Marathon de Nantes, echec... par Philou (invité) (93.174.144.xxx) le 23/04/18 à 12:12:46
50km par semaine trop juste ?
J'ai 40 ans, pas de passé sportif et ai commencé à courir il y a seulement 1 an, je fais 4 séances par semaine, ce qui fait en gros 50km par semaine.
J'ai fait mon premier marathon au bout de 6 mois en 3h44 et un second le 08/04 à Paris en 03h25
Donc, pour moi 50km par semaine je ne trouve pas cela ridicule... ce n'est que mon avis et mon expérience personnelle.
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 12:14:29
Philou tout dépend de ton indice d'endurance... :-)
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.199.192.xxx) le 23/04/18 à 13:23:52
"Donc, pour moi 50km par semaine je ne trouve pas cela ridicule..." Ridicule non mais trop juste (bon certains y arrivent mais c'est comme ceux qui font des SL de 1h45 max c'est plus des exceptions)
Marathon de Nantes, echec... par Hatz' (invité) (89.15.145.xxx) le 23/04/18 à 16:46:50
et ralenti ta vitesse de footing :)
ici on dit qu'on peut facilement différencier un coureur d'un runner de cette manière :
- runneur = footing à 12km/h marathon à 9
- coureur = footing à 9km/h marathon à 12
sinon tout ce qui est au dessus est forcément vrai
ensuite sur marathon on a le niveau que nous permet notre implication dans notre entrainement, autrement dit, si tu ne peux pas faire de volume tu peux oublier d'être performant sur 42. Faut être réaliste. A 50km/semaine tu peux te focaliser sur 10 est y être relativement performant. Un mec en 37' au 10 c'est d'autant plus classe qu'un mec en 3h15 sur marathon.
Marathon de Nantes, echec... par MathieuCH (membre) (138.190.132.xxx) le 23/04/18 à 17:04:40
@Hatz': "Un mec en 37' au 10 c'est d'autant plus classe qu'un mec en 3h15 sur marathon."
Sauf à la machine à café :)
Marathon de Nantes, echec... par van (membre) (31.7.253.xxx) le 23/04/18 à 17:12:10
j'ai une blague pour vous. je fais 39' au 10km et mes connaissances pensent que j'en mets 29' et ça passe crème
Marathon de Nantes, echec... par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 23/04/18 à 17:20:25
Ton chrono sur semi est un peu en deçà de ce que ton temps sur 10 km te permet de viser (42 -> 1h34), à supposer qu'il a été couru dans des conditions similaires de forme et de conditions. C'est assez logique vu ton entraînement peu volumineux et déséquilibré... d'ailleurs je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de différence.
La bonne nouvelle, c'est que ça se corrige. Ton 10 bornes indique que tu peux envisager 3h20 après quelques saisons, voire mieux si tu progresses sur 10.
On t'a déjà répondu plus haut : volume hebdo, allure des footings, etc... à toi de voir :-)
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 23/04/18 à 17:33:59
épicétout !
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.113.171.xxx) le 23/04/18 à 18:13:17
Celtic monkey. Tu manques manifestement d'endurance. Des sorties longues de 1h 50 c'est rien du tout. Pour un marathon en 4 h ou plus , la séance la plus longue doit correspondre à 2/3 mini de l'objectif soit environ 30 kilomètres et 2h50 de course et tout ça en vitesse inférieure à AS 42 sur 70% de la SL.
Ainsi , tu habitueras ton cerveau et des jambes à ce qui l'attendent 3 semaines après
Le fractionné pour du 4 heures, c'est pas la peine non plus. Remplace par une séance d'1h20à 1h30 .Et bonne chance pour le prochain.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.109.20.xxx) le 23/04/18 à 23:18:13
"Des sorties longues de 1h 50 c'est rien du tout."
+1
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.199.192.xxx) le 23/04/18 à 23:24:18
"je fais 4 séances par semaine, ce qui fait en gros 50km par semaine"
ça fait une moyenne de 12,5km; avec 1 sortie longue 18 km mini ça laisse 32 km sur les 3 autres: vraiment pas beaucoup
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (77.136.87.xxx) le 23/04/18 à 23:39:56
Merci d'avoir partagé ton expérience Celtic_monkey. C'est utile car ta préparation est le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Comme dit plus haut :
-Oublie le fractionné c'est inutile dans ton cas
-Les footings c'est max à 10 km/h
-Les sorties longues c'est mini 25 km, et jusqu'à 30-32 km.
-penses à prendre plus de sucre pendant la course
Marathon de Nantes, echec... par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 24/04/18 à 00:22:07
@Celtic_Monkey
4h, c'est aussi mon objectif, alors que je suis infiniment plus mauvais que toi (48'30" sur 10k et 1h50 sur semi)
Donc : des bornes et beaucoup de VRAIE endurance fondamentale pour ton prochain marathon ;) Tu y prendras beaucoup de plaisir en +
Marathon de Nantes, echec... par Ticurieux (invité) (90.36.35.xxx) le 24/04/18 à 03:02:19
je n ai aucune idée de ce qu est faire un marathon . Mais faire des 300m allure 1500m pour préparer cette course me semble la pire séance possible ! C pas les 1h50 le problème . Ca te choquait pas en lisant ton plan ?
Marathon de Nantes, echec... par Ticurieux (invité) (90.36.35.xxx) le 24/04/18 à 03:48:08
Et si on compte 100% = à bloc on peut dire que ton footing est à environ 85% de ton max sur 12 km !
Qq1 bien costaud à l entraînement fera du 85% de son max sur des 3000m et rarement plus Et ça c est pour préparer des 10km donc entrainement en intensité. Toi c est sur 12km!
Marathon de Nantes, echec... par Hatz' (invité) (77.190.74.xxx) le 24/04/18 à 07:09:29
bon je pense qu'on l'a r'habillé pour son prochain, mais on n'a pas été très virulent, ca change...
pour continuer on ne lui a pas donné de semaine type pour son prochain 42 en prenant en compte sur RP sur 10.
Sur 4 séances hebdo je dirais quelque chose comme :
en routine toute l'année >
_45-50' footing autour de 6'-5'40"/km
_15-20' éch. puis une séance d'intervalles libres (que ce soit du court (800 et moins) à faire absolument sur piste, ou des séries de 1000 et plus à faire sur bitume, puis 10' rac.
_45-50' footing autour de 6'-5'40"/km
_1h30 à 2h footing autour de 6'-5'40"/km et tu peux y mettre 2*20' autour de 5'15"-5'10"/km aux sensations, chercher à être le plus facile possbible, la sensation d'un rendement agréable entre la foulée et ta respi.
en en phase de prépa 42 >
_1h footing autour de 6'-5'40"/km
_15-20' éch. puis une séance d'intervalles sur bitume style 6*1000, 4*1500, 3*-4*2000, 2*-3*3000 puis 10' rac.
_45-50' footing autour de 6'-5'40"/km
_2h en montant jusqu'à 3h pour la plus grosse séance de footing autour de 6'-5'40"/km et tu vas y mettre du tempo style 2*20' jusqu'à 2*40' autour autour de l'as42 visée (et normalement 5'/km ca doit passer)
ce n'est pas l'unique manière, les autres modifieront mais ce sera toujours dans la même logique. Néanmoins avec ce genre de routine tu peux passer sous les 3h30 sur 42.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (109.10.28.xxx) le 24/04/18 à 09:16:54
Il ne peut faire que 3 séances par semaine...
C’est donc toi qui est rhabillé pour le printemps ;)
Sérieusement, nous n’avons pas été méchants avec lui mais on contraire de bon conseil.
Personnellement je trouve dommage de voir des gens suivre des plans scandaleux.
Marathon de Nantes, echec... par Hatz' (invité) (77.190.74.xxx) le 24/04/18 à 15:22:09
ah merdeuuuu... 3...
bah faut quasi laisser tomber ou faire des SL de 3h toute l'année ><!
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (185.24.185.xxx) le 24/04/18 à 17:15:11
Tu vas sur la fnac.
Tu commandes "running formula" de Jack Daniels
Tu suis un plan 2Q marathon avec une Vo calculée sur ton RP semi d'1h36
4h easy ...
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.136.86.xxx) le 25/04/18 à 16:22:39
Merci pour toutes vos réponses !
Deja je mérite peut être mon sort je pense que les puriste dans le domaine doivent s'arracher les cheveux en lisant ma gestion de course et surtout mon programme, desoler ^^.
Le programme a l’air super, je vais essayer de m’organiser pour caler 4 seances, je veux le faire en - de 4h bourdel !
Et je pense avoir eu un manque de sucre aussi vu mon etat le programme a pas du être le seul responsable.
Marathon de Nantes, echec... par Celtik_Monkey (invité) (77.136.86.xxx) le 25/04/18 à 16:30:09
Et puis l’endurance fondamentale c’est une chise que j’ai absolument jamais travaillé, étant habitué aux 10km/ semi depuis plus de 7 ans deja je n’ai jamais penser que ramentir pouvait faire progresser...
Marathon de Nantes, echec... par 13 (invité) (109.10.28.xxx) le 25/04/18 à 16:37:00
Hello Celtic Monkey,
Si tu arrives à caler 4 séances hebdomadaire, le programme de Hatz te sera utile. Il n’y a aucune raison que tu n’y arrives pas ta grosse lacune étant l’endurance.
Bonne cap
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 25/04/18 à 17:50:50
"Et je pense avoir eu un manque de sucre aussi vu mon etat le programme a pas du être le seul responsable."
...apprendre à utiliser la filière lipidique par tes sorties en endurance fondamentale économisera ton réservoir de glucides
Marathon de Nantes, echec... par Doc (invité) (90.87.218.xxx) le 25/04/18 à 18:27:18
La filière lipidique c est epsilon dans le métabolisme énergétique nécessaire à l effort demandé. Au lieu de gober tout ce qu' on vous dit aux marketing des marques apprenez un peu la physiologie humaine
Marathon de Nantes, echec... par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 25/04/18 à 18:49:18
MDR
"Doc", il est où ton cabinet, qu'on n'y aille pas ?
Marathon de Nantes, echec... par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/04/18 à 19:22:32
@Doc : la filière lipidique fournirait 28 +/- 4% de l'énergie requise à 85% VO2max, soit plus ou moins l'allure marathon de l'élite. Vu que le « mur » se joue à pas grand-chose, quelques pourcents peuvent faire la différence.
Source :
* Romijn AJ, Coyle EF, Sidossis LS, Gastaldelli A, Horowitz JF, et al. Regulation of endogenous fat and carbohydrate metabolism in relation to exercise intensity and duration. Am J Physiol. 1993;265:E380-E391, cité par Benjamin I. Rapoport PLoS Comput Biol. 2010 Oct; 6(10): e1000960 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2958805/)
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.96.82.xxx) le 25/04/18 à 22:15:41
Mais il faut avoir pris habitude d'utiliser cette filière en entrainement. Sinon le jour de la course on ne pourra pas l'exploiter au mieux.
Marathon de Nantes, echec... par Serge92 (membre) (86.249.182.xxx) le 25/04/18 à 23:26:50
Oh qu'il es bô le doc !
y a des vedettes ...
EAG
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.87.218.xxx) le 26/04/18 à 12:34:15
Le rendement énergétique est tellement mauvais versus glucides qu' en effet c est proche d epsilon le gain...
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.87.218.xxx) le 26/04/18 à 12:45:55
La filière lipidique à un rendement tellement faible qu' en effet c est peanuts versus glucidique sur marathon
Marathon de Nantes, echec... par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 26/04/18 à 13:46:43
C'est toi qui est à la merci des marques et du marketing avec tes glucides, sur lesquels surfent Overstim et compagnie avec leurs gels coup de fouet (ou coup de pied au cul je sais plus)
Le lien d'Andin est pourtant clair ? Non ?
La filière lipidique est d'autant plus importante qu'on est lent. Un blaireau comme moi en 4h en a plus besoin de Kipchoge, c'est sûr...
Pour cela des SL régulières et une alimentation faisant part aux graisses de qualité et des bons glucides à IG bas en supprimant les autres, apprennent au corps à optimiser cette filière, en effet peu productive sinon.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.87.218.xxx) le 26/04/18 à 13:56:11
En effet pour les escargots comme toi ça peut servir le gras pour attendre les secours
Marathon de Nantes, echec... par andin (invité) (191.119.169.xxx) le 26/04/18 à 16:57:59
« La filière lipidique à un rendement »
La question porte sur le stock, quasiment inépuisable, pas sur le rendement... si tu as un beau rendement jusqu'au 37e ça te fait une belle jambe si tu finis en footing lent.
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (90.87.218.xxx) le 26/04/18 à 22:19:00
Andin qui joue la science Mdr.. .
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (83.199.144.xxx) le 26/04/18 à 23:25:13
''La filière lipidique à un rendement tellement faible qu' en effet c est peanuts versus glucidique sur marathon''
c'est de combien le rendement pour chaque filière? si on court + longtemps ça varie ou pas?
Marathon de Nantes, echec... par (invité) (77.136.202.xxx) le 26/04/18 à 23:55:01
J avoue que l effet coup de fouet et compagnie d overstim et co ça fait clairement pitié. Jeune marathonien pour mon premier en 3h34 ( objectif 3h30) je met clairement cette perte de 4 min dans le dernier 10k à cause d une très légère muavaise gestion de course et non pas à cause des 3 gels Decathlon 700 que j ai ingurgité... Je vais être gras désolé , mais quand je vois le nombre de bobo partir dans le sas 4h pour faire 5h avec 6,7 ou 8 gels se planter gravement ça de fait tous nous faire réfléchir sur ce qu il a à faire : des bornes et à un entraînement super structuré. À vos chaussures
Marathon de Nantes, echec... par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 27/04/18 à 15:52:03
Bjr,t'inquiète pas y'a pire,à annecy j'ai mi 4h15 au lieu de 3h37 habituellement et 1h32 sur semi,j'ai pourtant fait des sl de 2h à 2h30,c'était mon 6 marathon,j'ai été irrégulier sur le premier semi et le mur au 31km,les plans entraînement.net sont top essayé de rajouter une 4 séances comme on te dit,cette distance est exigeante,voilà.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge