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Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 13:49:27
Bonjour,
j'ai effectué ce matin une séance 10 x 200m. Récupération 2 minutes entre chaque série.
1 : 32''
2 : 31''
3 : 30''
4 : 30''
5 : 31'
6 : 30
7 : 31''
8 : 30''
9 : 30''
10 : 30''
- Déjà ce genre de séance selon vous est pour quelle distance ?
Je cherche à faire du 5000m à moyen terme, dans un premier temps je souhaite avoir un bon 1500m.
- Les temps de la séance valent quoi et est ce possible d'extrapoler pour une autre distance ?
Sa doit être la 6/7ème séance lactique en 2 mois et demi d'entrainement avec 2 / 3 semaines gruyères (imprévu).
La semaine je fais vitesse courte 1x, vma 1x, capacité lactique 1x, et spécifique ou puissance lactique 1x et 1x musculation jambes.
De la sorte je veux baisser un peu mon temps au 800m (d'où un peu de vitesse et l'intérêt du 400m pour le 800m) pour faire un bon 1500m et indirectement que sa me serve pour le 5000m.
J'attends vos retour
Séances et progression 1500/5000m par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 07/05/18 à 13:57:57
A quoi sert cette séance et qu'est ce qu'elle vaut ??
Aucune idée !
Séances et progression 1500/5000m par DD94 (invité) (80.214.208.xxx) le 07/05/18 à 14:26:51
Vu le temps de recup', je dirais pas grand chose!
Depuis quand on récupére 4* le temps d effort?
Voilà, pour ma part, de rien!
Il faudrait évoquer aussi tes autres sorties qualitatives et avoir des estimations de tes perf' pour t apporter une réponse utile.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 14:31:43
Depuis que ça s'appelle une séance de vitesse longue...
Pour le moment, ce genre de séance est spécifique au 800m.
Tu dois valoir aux alentours de 2'/2'05", ça dépend de tes séances de capacités lactiques...
Pour répondre à ta question, oui, le 800 et le 1500 sont indirectement utiles pour le 5000m. A condition que tu conserves l'aérobie actuelle pour le 5000m.
Mais travailler dans ce sens est effectivement intéressant pour la suite.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 14:58:10
C'est une séance de capacité lactique avec une récupération courte (j'appelle récup longue au delà de 4/5' ou là on travail la puissance). Base 15" au 100m pour ma part, on peut descendre à 14" c'est un de mes objectifs.
Au bout de la 7ème série on sent le lactique monter dans les jambes, donc c'est bien une séance qui a son intérêt.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 15:00:06
L'aérobie pour le 5000m je le travail sur la séance spécifique justement.
Ok merci pour le temps 2' je sais pas du tout ce que sa vaut
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (62.201.133.xxx) le 07/05/18 à 15:28:25
il faut mieux définir tes objectifs, tu dis vouloir baisser ton temps sur 5000m, mas a court terme le 1500m, et la séance que tu indiques ne peut etre utile que pour le 800.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 15:38:44
oui c'est exact, je suis entrain tout doucement de bifurquer vers des séances plus typés 5000m.
Je cherche simplement à avoir un bon temps de référence au 800/1500 pour l'instant.
Je sais pas du tout si je m'en approche et où je me situe car je ne fais pas de 800 et 1500 directement d'où l'objet du topic sur la séance.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 15:50:32
Oui cette séance est intéressante, c'est une séance de vitesse longue, donc spé au 800m.
Quel est la séance type 5000m que tu fais en ce moment ?
Pour l'instant, prépare le 800m, avec des rappels aérobie, donc spécifique au 5000m mais pas une spé 5000 (pas la même chose) car tu ne peux pas tout faire en même temps. D'après ce que tu dis, ça à l'air d'aller de ce côté là.
Du coup, prépa 800, tu finis le cycle par un 800 pour voir, et t'enchaînes sur un 1500m une semaine après, ensuite tu pourrais partir sur un cycle spé 1500/3000 avec majoritairement orienté sur des spé 3000 car ton objectif reste le 5000, donc c'est bien de faire du plus court en prépa du long mais il faut passer au long un moment donné (ce que tu as prévu intelligemment apparemment). Donc prépa 3000/1500. Fin de cycle tu mets ta spé 3000 juste avant une semaine où tu fais un 3000. Rappel : les cycles peuvent durer 2 semaines, mais pas moins si tu veux spécifier la prépa. Sinon, tu es dans ce que l'on appelle un cycle compétition et dans ce cas, tu ne mets plus de spé, pour assimiler les compétitions et être prêt pour la suivante.
Puis viens le cycle 5000 où tu peux faire un 5000 en fin de cycle puis une semaine où tu relâches et tu remets une allure spécifique 1500 (pas une spé) et tu refais un 1500 la semaine d'après puis une semaine 5000 allure spé (pas une spé) et tu finis par un 5000. Cela est un exemple, mais c'est comme ça que tu peux voir les choses si tu veux augmenter progressivement la charge.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 16:04:03
oui j'aime bien comment tu réfléchi dans la progressivité c'est ce que j'avais prévu et j'ai bien fait le distinguo entre séance spécifique et spécifique lui même qui je pense est indispensable pour progresser.
D'ailleurs ma VMA je la taffais sur du 30/30 là je suis arrivé progressivement à :
- 8x 30/30
- 8x 30/30 x2 r : 1 min 30
- 10 x 30/30 x2 r : 1 min 30
- 12 x 30/30 x2 r : 1 min 30
Du coup je passe sur du 1 min/1 min sur ma séance de demain.
Dans 2 semaines 1 min/30 secs pour après 2 semaines plus tard atteindre 2 min/1 min qui était à un moment la recommandation optimale de Veronique Billat pour le VO2MAX. De toute façon 2 min sa correspond déjà mieux qu'à 30 secondes.
C'est ma vision de la prépa, chacun son école, en tout cas la progressivité permanente avec une semaine de "deload" par moment fonctionne très bien chez moi.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 16:08:42
Pour la séance spécifique 5000m j'en ai plusieurs en stock mais j'ai fais l'autre jour 5x1000 r : 1 min, j'ai bien senti que je n'étais pas encore bien adapter à cet effort.
Vendredi je dois faire une séance spé 800, soit :
3x2x400 r1’ et 6’
ou
(300m-300m-200m) + (300m-200m-300m) + (200m-300m-300m) r=45'' et R=10’
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 16:42:28
Ah oui je suis d'accord, j'ai la même logique que toi en ce qui concerne les semaines plus cool...
Pour la 5x1000, chrono ?
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (62.201.135.xxx) le 07/05/18 à 16:48:55
ca va coincer sur 5000m.
le 5000m a ton niveau c'est quasi exclusivement de l'aérobie : du seuil, des grosses séances de vma. ca ne se développe pas en 2 semaines, et tu n'as pas l'air d'en faire des masses en ce moment.
tente ta chance sur 800, sur 1500 aussi, 3000m déjà ca va etre dur.
l'année prochaine, programme plutot un 5000m trés tot genre début avril , dans le prolongement de la saison de cross, tu auras une caisse au top, tu pourras basculer après sur une prépa 1500/800
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 17:17:03
Je te rejoins complètement la séance 5x1000 m'avait bien attaqué (bon j'étais courbaturé aux ischios donc à revoir).
J'ai pas noté les chronos je préfère pas dire de connerie mais sa vaut surement rien.
Tu penses que la caisse aérobie aide à diminuer son temps au 800m/1500m ?
C'est quoi le profil avec le plus de potentiel, un/une coureur(se) de 800/1500 qui arrive sur 5000, ou bien un(e) 5000 qui intègre des cycles 400/800 ?
Pour le coups c'est vrai que je ne fais jamais de footing long (endurance fondamentale) , voilà seulement que j'arrive sur des séances VMA un peu plus proche du 5000m en terme de foulée.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 17:23:01
ah oui par contre, absolument faire des footings de 45' en EF c'est à dire que tu dois te freiner dans le footing (c'est un footing), ça vaut même pour des coureurs de 800 ou de 400.
Déjà pour faire une caisse de base et surtout assimiler les séances car trop de qualité, tue la qualité.
Si tu es un coureur de 1500, tu commences par la caisse pour diminuer sur une prépa 1500/800 et t'affûter. Si tu veux préparer le 5000m, tu conserves la caisse durant la prépa 800/1500 pour augmenter progressivement les spé sur du 5000, tu auras le rythme et la caisse de base pour t'attaquer au spé 5000. Mais tout dépend de toi et de ce que tu veux faire. Par contre, oui, si tu veux faire du 5000m, c'est minimum dans 6 semaines (si tu veux en faire un bien)
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 18:00:21
5000m sa doit être fibres IIa/I
Footing 45' on est sur du I
J'ai toujours banni les footings car avant j'étais un peu sur le 400m et je mettais penché sur pas mal d'études où l'on constate que l'entrainement explosif amène l'explosivité.
Dès lors que l'on amène un peu de "non explosivité" les fibres musculaires le devienne moins.
Certainement que je fais une erreur et que mes chronos en serait amélioré, mais lorsque j'entends la caisse, si c'est du VO2MAX c'est niet. Par contre si on parle de se muscler (surtout les quadriceps/lombaires qui prenne) c'est surement positif.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (109.212.104.xxx) le 07/05/18 à 20:00:35
vu tes temps sur 200m laisse de coté la pal et travaille plutot la cal en meme temps que ta vma..
genre 5x400 ou 5x500 ou 3x500 + 3x200 a la rigueur.
vma 10 a 12 x400 a vma.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 20:37:05
la caisse c'est pas que la VMA : c'est seuil/VMA/footing actif/endurance fondamentale...
Autant pour le reste je suis d'accord, autant bannir les footings, c'est aller, à mon avis droit dans le mur...
Même les coureurs de 800m font des bornes... En prenant le haut niveau, PAB fait du seuil type 2x10'/ VMA type 10x400 r'1' et pourtant, il fait 1'42" sur 800m, il est explosif quand même nan ?
Après, fait comme tu veux mais je pense que c'est pas la bonne solution.
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 07/05/18 à 20:50:13
Juste une remarque 1'/30" après l habitude du 30/30 et pour faire ensuite du 2'/1' ça me paraît très court comme récup et tu risques d avoir du mal à garder le bon volume . 1'/45" changerait ça .15"qui peuvent faire bcp de bien ;)
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 07/05/18 à 21:18:55
Pour ticurieux, je garde sous le coude les 45'' au cas où si les 30'' sont trop juste :)
(109.212.104.xxx), justement j'aimerais baisser mes temps au 200m vers 28'' sur ce type de séance. Mais bon, c'est vrai que 2 séances de cal dans la semaine sa le ferait bien je pourrais arriver rapidement sur des distances 400/500, pour l'instant je suis au 300m maximum au niveau de la cal . J'y vais doucement pour garder une base 15/16'' au 100m. ce qui veut dire passer mes 300m en 45'' en cal.
C'est quoi tes récups sur 5x400 ou 5x500 2/3 min ?
Pour la VMA, j'y viens doucement au 300/400m avec mes 1 min/30 secs.
(78.206.212.xxx), est-ce que t'a un temps de passage à me donner pour une séance VMA 400x10 r : 1' sur la base de la séance que j'ai faite 200mx10 ?
Après tout ce qui est seuil, footing actif, j'utilise pas ma FCM je cours beaucoup à la foulée , chrono et sensations.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/05/18 à 21:27:11
Alors le pb c'est que ta séance 10x200 r'2' ne me permet pas de prédire tes temps sur 10x400 r'1' étant donné que tu as le double pour 2 fois moins de récup...
Certains ferait comme toi et passerai en 1'10" quand d'autre ferait du 29" et 1'14" sur de la VMA...
Cela dépend de ton profil.
Par contre, je pense que sur des 200 r'30", tu peux passer en 34" et du coup faire aux alentours de 1'12" sur les 400, mais rien de sûr... Donne-nous d'autres séances si tu le souhaites que tu feras prochainement et on pourra prédire certaines choses...
En tout cas, bonne chance et dis-nous tout ça!
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (109.212.104.xxx) le 07/05/18 à 23:21:19
oui entre 1'15et 1'16sur les 400m je pense
recup sur les 5x400 ou 5x500 entre 5 et 8mn
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 08:31:32
sa fais beaucoup de récup et une base 18/19 au 100m, j'ajusterais si sa me fait rien lactiquement parlant dans les jambes, car en ce moment au 400m je suis à 56''.
J'aurais plutôt essayer de passer les 400m entre 1'05/1'10.
Pour informations la séance que j'ai fais 10x200m j'étais pas à fond mon record au 200m c'est 26'' a peu près
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (5.51.217.xxx) le 08/05/18 à 09:00:55
Flash, ton discours est très orienté lactique.la séance de 10*400 est la pour faire bosser ton cardio respi en aérobie, ça n est pas tes jambes qui vont lâcher en premier mais tes poumons vraisemblablement :-) récup 1' en léger footing 9/10km/h, commence en 1'12, si tu peux accélérer en restant en récup active tant mieux
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 10:43:56
Oui @Flash, attention au lactique !
S'il faut travailler cette base là, les fibres lentes sont importantes aussi ! C'est ce qui permet de "tenir" le lactique...
D'ailleurs, pour travailler le lactique, faire de la VMA ou de l'aérobie et de la vitesse pure permet de progresser sur du travail lactique. Le travail de lactique comme on dit ne travaille pas sur les fibres lentes et fibres rapides musculairement parlant, donc c'est bien aussi de revenir aux "sources" en travaillant les fibres lentes et rapides.
Il ne faut pas se sentir lactique à chaque séance, sauf sur la fin à la limite...
Sur tes 200, oui tu n'étais pas à fond, mais c'est normal, tu ne peux pas en faire 10 en 26" non plus...
Cela dépend donc de ta capacité aérobie, et pour cela, il faut la travailler... Pars déjà sur du 1'12" au 400m, et tu verras qu'avec 1' de récup, ça ne va pas être la même chose.
Si tu veux faire du 5000 ou même être bon sur 1500, il faut travailler cette base là.
Je connais un coureur de 5000 qui fait 14' et 3'48" au 1500. S'il tourne à 10x200 en 28", il fait 10x400 en 1'02/1'03", et pourtant, il tient bien l'aérobie !
A l'inverse, un coureur de 1500 qui fait 10x200 en 26" (il vaut 3'39"), et qui fait 10x400 en 1'02" aussi mais pourtant son allure 400 sur 1500 est de 59"... Donc tu perds pas mal entre du travail purement lactique avec une part aérobie (sur 1500m, ultra important), et un vrai travail aérobie Comme quoi, il faut être costaud dans le domaine aérobie même pour du 1500 !
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 12:03:57
Sur tes 2 exemples de gars en 28'' et 26'' au 10x200m, les 2 bosses l'aérobie sur la même base c'est à dire 1'02.
Aucun exemple de gars bon sur 200m en quantité, sans avoir bosser l'aérobie ?
La séance 10x400m avec 1' c'est seuil aérobie ou anaérobie ou pas de seuil du tout ?
Vous pensez que je devrais m'équiper d'un appareil pour mesurer ma FCM où je peux m'en passer ?
Séances et progression 1500/5000m par vazaha75 (invité) (81.171.58.xxx) le 08/05/18 à 12:13:53
J'ai toujours banni les footings car avant j'étais un peu sur le 400m
Et bien tu iras pas loin sur 5000m.....même les coureurs de 400 font des footing...ils aiment pas mais ils le font. Je l'ai déjà dit ici, des mecs comme toi qu'on ne voit au stade que pour les séances de fractionné, et qu'on ne voit jamais sur les footing, même sur 800 ils avancent pas. Je comprends même pas que certains te répondent alors qu'ils savent que tu t'entraines n'importe comment.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 12:31:28
@vazah75, on est là pour aider, pas pour critiquer et laisser tomber...
Si, bien sur @Flash, le gars en 26" fait une spé 1500 type 800/600/400 en 1'53"/1'21"/54" et spé 800 600/400/300 en 1'18"/51"/37". Je connais des gars en 26" au 200 mais par contre 1'08" (ça reste correct) les 400, du coup sur des spé 800, ils sont pas trop loin mais sur des spé 1500 c'est du 2'04"/1'29"/56" car ils n'ont pas la caisse, et il faut avoir un minimum de caisse
10x400, c'est de la VMA, pas du seuil, le seuil, c'est 3x6' ou 2x10' ou du seuil plus long comme 2x20' ou 30' en aisance mais rythmé (là je grossis vraiment le truc pour être plus rapide).
Pas besoin de FCM pour les séances lactiques, surtout pour les footings ou endurance active. Sinon, le gars en 3'39" vaut aussi 30' au 10 bornes et 1'47" au 800, ça ne l'empêche pas d'être explosif avec autant d'aérobie...
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 12:46:38
78.206.12 attend laisse moi lui répondre à ce rigolo
C'est pas une question d'aimé ou pas tu devrais lire plus en detail au lieu de tirer des conclusions hatives de ce genre.
J'ai réussi à progresser sans footing au 400m j'ai atteint en quelques mois seulement 56'' sans faire un seul spécifique je faisais 1min03 ! simplement de la vitesse jusquau 150m, de la capacité lactique jusqu'au 300m et de la puissance lactique (jusqu'au 250m) et de la vma 30/30. J'ai arreté car mon 100m etait trop élevé pour esperer performer.
Je t'invite à te renseigner sur la relation entre les fibres musculaires et la course. voici un exemple pour ta gouverne espece de truand. c'est a cause de gens comme toi que certains debats sont steriles. Ne me compare pas avec tes kekettes qui selectionne leur entrainement en club et arrete de te croire au dessus du lot car tu manque cruellement de connaissance.
https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.creopp.com/articles/Comhot5.pdf&ved=2ahUKEwjCvOWR9vXaAhXR2KQKHWCAA1QQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw2koqep9MqqURh90PRWoV1M
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 12:52:26
ta réponse est pour vazah75 ?
Séances et progression 1500/5000m par vazaha75 (invité) (81.171.58.xxx) le 08/05/18 à 12:53:07
Si tu veux l'aider dis lui que pour un coureur de 1500m/5000m, les footing en endurance doivent représenter 70 % du volume global d''entrainement.
Flash des allumés comme toi, on en voit régulièrement dans les clubs....de mémoire aucun de ceux que j'ai vu n'a tenu plus de 6 mois sans régresser, et aucun n'a jamais approché les 17 mn au 5000...Mais tiens nons au courant de tes progrès, après 35 ans d'athlé je serai ravi d'apprendre des trucs
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 12:57:36
Ba je crois que c'est ce que je luis ai dit, footing footing footing.
Après, au lieu de donner des conseils approximatifs et de critiquer, il faudrait essayer d'approfondir les conseils, sinon, je ne vois aucun autre intérêt que de montrer du mépris et d'humilier l'autre en disant que c'est une m...
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 13:13:15
Flash que du spé ça peut marcher jusqu' au 800 voir 1000m . T as des sprinters 200 400 qui sont pas mal sur 800 ou 1000m mais à la rue dès que ca passe au 1500 . En plus niveau musculaire qui t intéresse bcp t as l allure support ~80% de la vitesse spé qui se travaille aussi. Au delà d une base aérobie solide !
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 13:15:47
Donc si je suis ton raisonnement, si je fais des séances de VMA moyenne style 10x400, c'est pour la caisse. et donc cette caisse fera elle diminuer indirectement mes temps sur des séances styles 10x200 ? + footing dans la semaine ou pas ?
Comment je peux faire pour extrapoler mes temps souhaités sur des séances que tu as donné :
" le gars en 26" fait une spé 1500 type 800/600/400 en 1'53"/1'21"/54" et spé 800 600/400/300 en 1'18"/51"/37"
Pour moi en 30'', ca donnerait quoi sachant que mon 400m se situe à 56'' ?
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 13:17:25
que du spé, ça marche sur du 800 pour faire 1'55" au mieux ou 1'50" si t'es un génie de la course, après c'est mort. Et encore, 1'55" faut quand même être un bon si on fait que du spé...
Pas besoin de grosse séance aérobie, déjà des footings, un peu de VMA pour le 1500m. Par contre, si tu veux faire du 5000, intervient le seuil et obligatoirement une base aérobie solide
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 13:18:15
Je ne sais plus c combien les rapports anaérobie aérobie en fonction des distances mais c un truc du genre
10km:aero 90 ana10 5000 85/15 1500: 70/30 et 800:40/60 même sur 800m le facteur aérobie est très important . Et sur 1500m l anaérobie est mineure l aérobie majeure !
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 13:26:46
Non ma réponse était pour vazaha, qui d'ailleurs peut sortir du fil de discussion car je suis très bien conseillé par 78.206.12 et titcurieux.
Je ne fais pas que du spécifique car j'inclus de la vma et de la capacité lactique.
"l allure support ~80% de la vitesse spé" sa se rapproche d'une séance en capacité lactique à mon avis en terme de foulée et d'allure.
concernant l'importance de l'aérobie, j'ai toujours fais de la VMA 30/30, ce matin j'ai fais 1 min/45 secs x10 et je me suis bien senti avec de nouvelles sensations, sa chauffait bien dans les jambes et la VO2MAX travaillait aussi car j'était un peu pris à la fin sans plus mais mon corps à bien réagi j'ai senti que je travaillais autrement qu'un 30/30 que j'avais très (trop) bien assimilée.
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 13:33:44
Ce que je peux conclure, lorsque l'on parle d'aérobie, on parle de filière énergétique et non de fibres musculaires.
Même si le développement de fibre musculaire spécifique est important, le travail de la filière énergétique est donc plus importante.
Je suis plus intéressé par le 5000m, sa donnerait quoi entrainemet : fooing, vma, seuil , c.lactique, spécifique ?
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 13:35:12
en terme de planification hebdomadaire pour le 5000m la vitesse courte et la puissance lactique on peut l'enlever ?
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 13:48:34
Tu peux 1 tous les 15 jrs pour garder tes qualités mais pour le 5000 ce ne sera pas productif . Fais un 5km à 80/90% de tes possibilités juste pour prendre des repères... Sinon allure support(meme 800m) non ce sera pas du lactique et footing actif développement aérobie seront pour toi très important
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 13:51:50
footing actif sa se rapproche du fartleck ou pas ?
développement aérobie = vma + seuil + footing actif ?
J'ai lu que le seuil se développer indirectement avec des séances de VMA et capacité lactique.
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 14:04:15
Mais moins bien ;) pour développer la VMA faire de la VMA. Le seuil faire du seuil . L aérobie et bien de l aérobie de base : résistance douce footing actif allure support 5km plein de noms pour à peu près la même chose . En revanche n oublie pas : on encadre l allure cible et on insiste sur celle où on est plus faible
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 14:07:58
Il semble évident que toi ti auras besoin de travailler plus les allures plus lentes avec du volume puisque tu sembles typé rapide voir bien rapide mais peu habitué à l aérobie .pense à un mec typé 5/10km qui dit JE fais 6*1000 bientôt 2*3000 et prochainement je projette un marathon ! Que vas tu lui dire ?
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 14:08:06
"Sur tes 200, oui tu n'étais pas à fond, mais c'est normal, tu ne peux pas en faire 10 en 26" non plus...
Cela dépend donc de ta capacité aérobie, et pour cela, il faut la travailler.."
Si ma limite au 200m est 26'', en travaillant ma caisse, je serais jamais capable de faire 200mx10 en 26'' sauf si je diminue mon record au 200m, on est d'accord ?
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 14:12:26
oui je suis complétement d'accord avec toi pour l'histoire du marathon.
Mais je pensais pas que l'aérobie était aussi important pour le 400m et le 800m.
Les footing actif, je ne dois pas être essouffler c'est bien ça ? des sorties de 45' jusqu'à 1h30 non ou c'est trop ?
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (109.212.104.xxx) le 08/05/18 à 14:14:25
si tu veux les faire entre 1'05 et 1'12 c'est que tu vaut
moins de 9mn sur 3000m ( 8'30 meme)..
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 08/05/18 à 14:28:25
Footing actif ça ventille! C est l endurance de base ou faut rester tous les signaux dans le vert ;) faudra en manger un peu .. bcp .. Lol mais je voulais pas te choquer tout de suite . Le 5000m c est du fond . Même pas du demi fond . Et pour être au top sur 5 tu dois être costaud sur 3 et sur 10 . L encadrement ! C est la clé tjs ;)
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 14:35:19
Oui, dans l'idée, si tu as une grosse caisse aérobie, tu peux aller vite longtemps. Donc faire ta vitesse max plusieurs fois. Pense à un mec qui fait 50" au 400 mais qui n'a aucune aérobie. Si on lui demande de faire 2x400 en 52", le premier, ça va aller, mais le second, il va le faire en 1' peut-être si la récup n'est pas assez longue car il n'est pas capable de récupérer d'un effort assez rapide quand même. Si tu demandes à un mec qui vaut 52" mais qui a une bonne caisse, tu luis demandes 2x400 en 54", il peut le faire avec la même récup environ 6' même s'il a moins de vitesse de base. C'est pour cela qu'il faut travailler la vitesse pure/longue et la capacité aérobie sous toutes ses formes si tu veux être complet du 800 au 5000. Vitesse + aérobie = élévation de la capacité lactique.
Par contre, commencer par un cycle 800/1500, tout en conservant l'aérobie si ton objectif final est le 5000m, c'est intéressant. Mais il faut conserver l'aérobie, pas faire du spé 800/1500 sans aérobie. Apparemment, c'est ce que tu fais, mais il doit à mon sens te manquer des footings de base. Pour le moment, fait des footings de 45' à 1h très cool et garde tes séances VMA, on verra pour le seuil lors de la prépa un peu plus spécifiques 5000, on basculera la VMA sur de la spé, et les sorties d'1h sur du seuil/footing actif, on verra. Après, toujours avoir un footing de 45' par semaine (très cool, c'est du footing). Sinon, ne pas essayer de tout intégrer dans ton entrainement, on ne peut jamais tout faire d'un coup...
10x400m en 1'05", ça vaut 8'30" au 3000m si tu est capable de faire 6x800 r'1' en 2'16", là encore certain font 10x400 en 1'05" et 6x800 en 2'20", d'autre 10x400 en 1'06" et 6x800 en 2'16", tout dépend de la capacité et du type de coureurs...
10x400 déjà pour du 1500, c'est intéressant, pour du 3000/5000 aussi à condition de faire des séances avec des 800/1000, car en dessous, on est bien loin de la réalité du 3000/5000.
Séances et progression 1500/5000m par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/05/18 à 14:37:24
Oui @Ticurieux a raison. La spé, c'est bien, en fin de prépa, la prépa pour progresser, c'est l'encadrement.
La spé, c'est l'orientation pour être prêt GRACE au travail d'encadrement effectué avant.
Donc vitesse + aérobie = fort sur du spé en en faisant un peu...
Séances et progression 1500/5000m par Flash (invité) (87.91.85.xxx) le 08/05/18 à 14:52:02
ok super, vous êtes coureurs ou entraineurs ?
les 10x400m ce sera pour mardi prochain car demain muscu, jeudi v courte, et vendredi spécifique 800, samedi repos, dimanche muscu;
est ce que le footing je peux l'intégrer sur une journée en entrainement bi hebdomadaire par exemple demain avec de la muscu jambes juste avant où il faut l'isoler ? (possibilité de l'inclure le jeudi avec la vitesse)
je garde ce topic pour poster mes séances à venir
Séances et progression 1500/5000m par Ticurieux (invité) (90.36.153.xxx) le 08/05/18 à 15:20:24
Perso non pas autant de connaissances qu' un "veritable" entraîneur . Je suis juste un mec qui reprend version crise de la quarantaine dans le bon sens . En revanche j ai la logique de l entrainement (version simpliste)car bcp suivi des potes de l époque qui n ont jamais lâché l athle .L un d eux est un coach réputé maintenant
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