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La cap est le velo si differents? par Vulvia (invité) (37.168.239.xxx) le 09/05/18 à 22:51:11
Salut a tous, je viens de me faire une petite cession velo aujourd'hui en profitant de mon passage en creuse ou ca monte et descend tout le temps, sans plat ou presque...
J'ai fait 2h de velo et seulement 36 km, mais j'ai vraiment fini extenue, je sentais meme que j'approchais de l'hypo vers la fin et je n'avais plus du tout d'energie.
Je sais que le velo et la cap sont tres differents, mais quand meme, comment expliquer avoir eu autant de difficulte pour finir? J'avais pourtant un cardio a 135 de moyenne soit a peine plus de 70% de ma fc... d'ailleurs, j'ai ete incapable de monter plus haut que 170 alors que mon max depasse les 191.
Alors comment expliquer une telle fatigue avec une fc aussi basse? Et pourquoi on monte beaucoup moins haut en velo qu'en course a pied?
Merci par avance pour vos retours parce que tout ca m'intrigue pas mal...
La cap est le velo si differents? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 09/05/18 à 23:15:30
http://www.courseapied.net/forum/msg/76689.htm
La cap est le velo si differents? par (invité) (176.156.147.xxx) le 09/05/18 à 23:26:11
Personnellement, j'ai toujours atteint ma fcMaxi à vélo et non en càp. Il me suffit de faire plusieurs grosse côtes ou petits cols enchainés les uns après les autres en finissant à bloc en danseuse et la fc explose. Si bien entendu on fait régulièrement du vélo et qu'on a l'habitude de pédaler, car c'est sûr que pour faire consommer un max d'énergie aux muscles spécifiques du vélo, il faut que ceux-ci soient bien entrainés.
Fais donc ne serait-ce que 100 ou 200 km de vélo par semaine pendant 6 mois, tu verras que non seulement tu seras moins à la rue mais que tu feras vite monter le cardio en côte.
Et peut-être utilises-tu de trop gros braquets, ça limite l'énergie qu'on peut faire passer, donc la fc et ça fatigue le muscle.
La cap est le velo si differents? par Vulvia (invité) (37.168.239.xxx) le 09/05/18 à 23:27:06
Merci pour le lien mais en parcourant ce fil je me retrouve pas completement dans ce qui est dit.. on parle de 10 pulsations d'ecart mais moi ce serait plutot 20 voire 30 d'ecart a fatigue comparable! Quand je cours 2h a 75-80% de fc je finis bcp bcp moins fatigue qu'apres 2h de velo a 135 de moyenne c'est pas normal... d'autant plus qu'ii m'arrive de faire du velo en salle donc je devrais pas etre si nul...
Est ce du au profil des routes? A un manque de puissance dans les jambes? Les pulsations ont ete prises de la meme maniere donc ca ne peut pas etre l'explication...
La cap est le velo si differents? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 10/05/18 à 00:46:40
manque de puissance, c'est normal les muscles se tétanisent à l'effort en vélo car ils sont moins solliciter et donc le facteur limitant est musculaire. Vu que c'est un sport "porté" toutes l'énergie vient des cuisses alors elles atteignent vite leurs limite par manque d'entrainement.
pareil l'effort fourni est moins important en vélo d'appart (d'après certaines études)
La cap est le velo si differents? par Vulvia (invité) (37.168.239.xxx) le 10/05/18 à 01:26:12
Mais la course a pied devrait quand meme aider pourtant non? J'en reviens au meme probleme que celui que j'avais evoque pour les fentes: je manque de puissance dans les cuisses (alors que j'ai au contraire les mollets relativement developpes).
Et puis le fait que les cyclistes aient les jambes beaucoup plus grosses que les coureurs montrent bien que ce ne sont pas les memes muscles sollicites. Idem pour les mollets d'ailleurs, de maniere generale les cyclistes ont toute la jambe plus developpee que le coureur...
Simplement parce que le cycliste est plus un sport de puissance (y compris dans les cols) que la course a pied qui est un sport d'endurance? Ca expliquerait aussi en partie mon cardio bas par rapport aux sensations musculaires ressenties...
La cap est le velo si differents? par van (invité) (31.7.253.xxx) le 10/05/18 à 07:31:39
aider plus que rien, oui mais toujours moins qu'en restant dans le même sport.
ça sollicite les mêmes muscles mais différemment ( y en a pas 50 dans les cuisses)
partie Activité et fatigue neuromusculaire
https://www.revmed.ch/RMS/2009/RMS-212/Pedaler-ou-courir-Differences-physiologiques-entre-cyclisme-et-course-a-pied
le vélo apporte plus de puissance c'est certains et se raroche plus du trail et du travail en côte que courir sur le plat. En revanche ça 'étonnerait que ça fasse gagner en vitesse.
La cap est le velo si differents? par Serge92 (membre) (86.249.30.xxx) le 10/05/18 à 09:16:07
+1
Dans la programmation trail je propose presque systématiquement des séances vélo, permettant suivant le but de la séance, de faire une récupération sans les sollicitations des impacts de pieds soit de faire un travail de puissance.
Pour la récup faut tourner les jambes à 100 tours minute avec petit braquet, tout en souplesse.
La cap est le velo si differents? par (invité) (82.249.102.xxx) le 10/05/18 à 10:46:55
La réponse est simple.
Les muscles qui travaillent en vélo (cuisses surtout) sont peu habitués.
Ils sont donc moins puissants que ton coeur.
En course à pied même principe. Tu seras limité par un des trois paramètres:
- cardio
- souffle
- ou muscles
En course (ou entrainement) c'est super visible:
Si tu as fait du vélo tout l'été et que tu reprends l'entrainement, tu seras pas mal limité par le souffle qui est vraiment différent à vélo.
Si tu as fait une grosse saison de cross, et que tu fait exceptionnellement une grosse dernière semaine, tu seras limité par tes muscles fatigués mais avec un cardio plutôt balèze.
Tu fais 3/4 jours de repos avant une course et là tu iras au taquet cardio car tes muscles te le permettront.
Faire 2 mois de vélo l'été est très profitable (ne pas penser à ceux qui te diront que tu prendra des cuisses et blablabla).
Tu prendras des cuisses (un peu?) que tu reperdras en repassant en cap. Mais tu auras travaillé souffle, cardio, maintien au poids sans blessures.
On est 3 au club à faire ça depuis des années, et ça a été une réussite pour tous les 3.
La cap est le velo si differents? par (invité) (90.96.184.xxx) le 10/05/18 à 10:47:34
La cap est le vélo si différents ; cession vélo ; en vélo
Mes yeux saignent abondamment !
La cap est le velo (!) par Bee 6 Claite (invité) (90.109.20.xxx) le 10/05/18 à 10:55:34
Tu l'écris pourtant toi-même dans ton titre en question :
la cap est le vélo.
;-)
La cap est le velo si differents? par Frédéric (membre) (88.162.130.xxx) le 10/05/18 à 12:10:35
Si l'on n'a pas l'habitude de rouler à vélo il ne me semble pas anormal d'être limité musculairement lors de cette pratique. Après une période d'adaptation cela devrait s'améliorer (attention au choix du développement et au rythme de pédalage également).
Fred
La cap est le velo si differents? par Serge92 (membre) (86.249.30.xxx) le 10/05/18 à 12:17:49
Pour chaque type de pratique il y a une adaptation !
La cap est le velo si differents? par (invité) (88.165.108.xxx) le 12/05/18 à 01:37:01
Le vélo, enfin je préfère dire cyclisme c'est tellement différent de la cap ! Certes ce sont des sports d'endurance, qu'on a souvent tendance à rapprocher mais.... Les coureurs à pied non spécialistes et non pratiquant du vélo s'imaginent souvent que leur bon niveau d'entrainement en cap leur permettra/permettrait d'être "facile" dans ce sport. Il en est rien. Sans entrainement cyclisme une petite sortie de 50/70km ça te laisse sur le carreau avec une sensation de jambes tétanisées (pour peu que tu aies un peu appuyé ou pratiqué de la bosse, ou roulé dans le vent), avec une bonne fatigue et souvent un début de fringale. Le cardio ne monte pas forcement haut mais tu es pourtant cuit. La musculature pour être vraiment opérationnelle demande minimum trois mois d'endurance avec une progression en volume. Cela se travaille, pour les cyclistes amateurs, durant les mois d'hiver décembre janvier, février et constitue le foncier qui permettra de bâtir un entrainement qualitatif. En ce sens ces deux sport sont assez similaire, endurance, endurance, endurance puis puissance ou vitesse...
La cap est le velo si differents? par Serge92 (membre) (86.249.32.xxx) le 12/05/18 à 08:54:37
+1
La cap est le velo si differents? par Vulvia (invité) (37.168.31.xxx) le 12/05/18 à 09:34:29
@ invite: ce que tu decris c'est exactement ce que j'ai ressenti: j'etais cuit avec les jambes lourdes et une bonne fringale... je suis convaincu aussi que le profil de la route n'a pas alde mais quand meme!
Pourquoi vous dites au fait que le velo en salle est si different du velo sur piste? Je trouve que l'entrainement en velo est quand meme relativement dangereux dans paris ce qui rend sa pratique d'autant plus compliquee...
Est ce quand meme un minimum utile si je travaille le velo en salle? Vais je bien progresser sur route par la meme occasion?
La cap est le velo si differents? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 12/05/18 à 10:46:12
- vélo en salle: C'est bon pour améliorer son "fond de jante" :-) Plus simplement, c'est bon pour le foncier (travail en endurance, amélioration de sa régulation thermique). Ca permet de bien récupérer aussi.
- En revanche, pour progresser sur 2 à 3h d'effort en cyclisme (vélo extérieur), c'est différent. Il faut rouler progressivement et habituer son corps à rouler de plus en plus longtemps. Ca demande un peu d'adaptation...
La cap est le velo si differents? par caneslak (invité) (81.220.253.xxx) le 12/05/18 à 13:46:01
C'est tout un art de vivre le vélo ^^
Autre chose pour la bouffe, j'ai jamais eu de problème d'hypoglycémie en cap (ne n'ai jamais couru plus de 1h40)
en vélo par contre, 1h40 c'est de la rigolade ^^
D'expérience, des sorties vélo au delà de 50km sans amener de bouffe : fringale obligatoire en cours de route. Prévoir alors pour de longues distances de bons gros sandwichs jambons-beurre, et pas seulement des grany ou des pépitos!
Pareil pour les bidons, un bidon d'eau tous les 20km (très grosses chaleurs) ou 40km (en hiver). Comme disait mon entraîneur le sage à l'époque : manger avant d'avoir faim, boire avant d'avoir soif. Sans ravitaillement ce n'est pas possible de progresser.
Logistiquement c'était alors bien d'avoir sa nana ou quelqu'un de sa famille qui te donnent des bidons plein sur bord de la route dans les compétitions sur circuit !
Une bonne rigueur alimentaire et une bonne posture sur le vélo (selle à la bonne hauteur et bonne taille de cadre) et tout roulera mieux, la fatigue sera moins présente. Le cyclisme est un sport de calculs d'épicier après tout.
Mais pour s'améliorer c'est toute une culture à connaître, quand le vélo est populaire depuis déjà plus de 100 ans, la culture du running est toute naissante à côté.
La cap est le velo si differents? par thomas24p (membre) (80.12.43.xxx) le 12/05/18 à 15:55:33
"D'expérience, des sorties vélo au delà de 50km sans amener de bouffe : fringale obligatoire en cours de route. Prévoir alors pour de longues distances de bons gros sandwichs jambons-beurre, et pas seulement des grany ou des pépitos!"
Moui.. Au bout de quelques mois de roulage normalement tu es quand même censé être capable de rouler 2h (environ 55-60km) sans avoir besoin de manger, et si vraiment tu en avais besoin, le sandwich jambon beurre est un peu excessif... Quelques barres de céréales même pour des sorties de 3-4 heures font l'affaire si elles sont prises aux bons moments
La cap est le velo si differents? par Jacques Haadi (invité) (90.109.20.xxx) le 12/05/18 à 18:04:48
"être capable de rouler 2h (environ 55-60km)"
Et si en 2h00 j'en fais 25-30 ?
Je roule pas ?
Je suis incapable ?
Je randonne ?
Je poireaute ?
Je vallonne ?
Je montain-bike ?
Je me ballade ?
Je me promène ?
Je me foule pas trop ?
Je lenbine ?
La cap est le velo si differents? par kouz (invité) (86.244.32.xxx) le 12/05/18 à 19:14:26
Non, tu te traînes tout simplement :-)
25km en 2h ça fait du 12,5km/h... Au temps courir d
La cap est le velo si differents? par kouz (invité) (86.244.32.xxx) le 12/05/18 à 19:15:00
Non, tu te traînes tout simplement :-)
25km en 2h ça fait du 12,5km/h... Dans ce cas, autant courir à cette allure
La cap est le velo si differents? par vulvia (invité) (213.245.153.xxx) le 12/05/18 à 20:19:31
J'ai déjà couru plus de 2h15 sans aucun ravito alimentaire et je pense au contraire que plus on court avec des réserves de glycogène limitées, plus on progresse (sans rentrer dans l'excès comme toujours).
Mais c'est pour ca que j'étais surpris de me sentir aussi faible dès 1h45 de vélo. Même si encore une fois, le vélo en creuse dans le coin où j'ai été est loin d'être facile: pas un seul moment pour récupérer hormis les descentes. Et mathématiquement on a donc plus de temps d'effort que de temps de récup...
Franchement définitivement je préfère le vélo à la course à pied: même durant une séance de qualité de CAP où on pousse le cardio très haut (> 95%), je me sens pas aussi mal qu'en vélo quand ca monte. Et en vélo, je n'arrive pas à monter au dessus de 170-175 pulsations en plein effort alors que je dépasse les 190 en vélo.
Et je viens de revérifier: sur la séance où j'ai eu beaucoup de difficultés, ma FC moyenne est de 130 soit 68% de ma FCmax ! C'est quand même étonnant un tel écart non?
La cap est le velo si differents? par vulvia (invité) (213.245.153.xxx) le 12/05/18 à 20:27:35
Edit: je préfère la CAP au vélo je voulais dire ! Beaucoup plus de plaisir pendant et après l'effort... Courir offre en plus un sentiment de liberté incomparable !
La cap est le velo si differents? par (invité) (90.96.107.xxx) le 12/05/18 à 20:33:21
30km vélo en 2h c'est rythme très tranquille sauf si c'est une longue montée de col en haute montagne genre la Bonnette
La cap est le velo si differents? par (invité) (84.103.46.xxx) le 12/05/18 à 21:09:15
@VULVIA: arrêtes de parler de % de fcmax vélo en partant de ta fcmax en CAP: ta fcmax vélo est tout simplement plus basse aujourd'hui que celle en Cap. Il m'a fallu des années d'entrainement pour arriver à une fcmax vélo et Cap quasi identiquent.
La cap est le velo si differents? par Serge92 (membre) (86.249.32.xxx) le 12/05/18 à 21:12:20
Vulvia pour l'instant en vélo tu ne peux être limitée par le cardio car ce sont tes cuisses qui ne peuvent plus aller plus haut dans l'effort: limitation musculaire !
La cap est le velo si differents? par (invité) (2.6.247.xxx) le 12/05/18 à 21:42:35
+1 avec Serge
Selon la saison, je suis plutôt càp en hiver et vélo en été. En ce moment, je rebascule sur le vélo après une prépa marathon et mes jambes me limitent clairement. Après adaptation au vélo, je tape la même fcmax en vélo et en càp.
Par contre, je peux déjà rouler 3h à bon rythme sans besoin de ravitaillement solide et je ne finis pas cuit grâce à la caisse acquise en càp.
La cap est le velo si differents? par vulvia (invité) (213.245.153.xxx) le 13/05/18 à 00:46:34
Merci de m'avoir éclairé car pour moi ca me paraissait normal d'atteindre sa FC max d'un sport à un autre sans entrainement spécifique du moment qu'on "se donne à fond". Je pensais pas qu'il existait des différences si significatives en terme de cardio, meme si mes cuisses me limitaient ! Mais c'est intéressant à savoir, et me renforce dans l'idée de faire davantage de renfo des jambes (fentes voire squat) pour gagner en puissance.
La cap est le velo si differents? par andin (invité) (191.119.34.xxx) le 13/05/18 à 01:38:54
@vulvia : même en cap, essaie un test de FCM sur plat, en côte et en descente... tu risques d'avoir de gros écarts.
La cap est le velo si differents? par Serge92 (membre) (86.249.32.xxx) le 13/05/18 à 08:52:02
Vulvia il est possible de travailler tes cuisses en utilisant le vélo ou vtt en jouant sur le braquet il est recommandé de faire un travail en endurance force en côte avec une faible fréquence de pédalage (50 tours/mn) mais une force importante sur 4x5’ ou 3x10’ r5’, le travail en danseuse se rapprochant du geste de course en montée ; toutefois la position assise aura un impact plus important sur la force, ce qui implique de travailler avec les deux positions. Le travail de puissance sera effectué soit en côte (90-100 tours/mn) soit sur le plat (110-120 tours/mn) sur 10x1’/2’ - 15x30’’/1’ – 5x3’/6’ ou 2x5’/10’.
Voilà ce que je recommande aux athlètes en préparation trail mais aussi à ceux qui sont dans une phase de préparation que je nomme initiale avant toute préparation spécifique pour une distance. Ce travail à vélo peut - être aussi après un entrainement exigeant, permettant une récupération active avec moins de contraintes, en privilégiant une rotation de jambes vers 100 tours/mn en utilisant un petit développement.... je recommande cet entrainement croisé cap/vélo comme une opportunité de prévention pour les athlètes ayant des soucis musculo tendineux.
Il faut prendre garde à avoir un cycle adapté à sa taille avec un bon réglage de selle.
La cap est le velo si differents? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 13/05/18 à 10:28:27
Perso, je sors mon vélo ... Quand je suis blessé. Et que la blessure me permet de pédaler sans aucune douleur alors que je suis empêché de courir (contracture au mollet par exemple)
D'ailleurs, j'ai roulé hier et je vais sûrement y aller ce midi ... Pas très bon signe.
J'y vais avec l'idée de freiner le "désentrainement" en endurance. Dans cette optique, j''adjoins aux sorties (1h30/2h) de Vtt, du gainage, voire de la natation, pour régresser moins vite (en espérant que ça ne dure pas plus de 2/3 semaines)
Et effectivement, quand on est plutôt à l'aise en course, c'est frustrant de sentir qu'on avance pas, qu'on rame, qu'on n'a pas l'aisance habituelle ... Il faut être patient, mettre sa fierté dans sa poche et s'adapter doucement, progressivement. (ça permet de comprendre ceux qui galèrent pour commencer la course ...)
La cap est le velo si differents? par Run91 (invité) (90.44.46.xxx) le 13/05/18 à 12:32:02
Salut Wanoux,
Pour infos les de Cerny sont en ligne sur le site. On t'y voit, moi également dossard 24 avec mon fils dossard 25. Comme ca je te reconnaitrai quand je te verrais aux carrières ou à Dourdan.
Tu vas mieux ?
Indépendamment du vélo, tu devrais courir un peu, tranquillement en récup, à une allure en déca de la douleur.
Cdt
La cap est le velo si differents? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 13/05/18 à 15:43:11
Oui, j'ai vu les photos, au début ça va, et puis sur la fin j'ai la "sale gueule" du mec qui court avec une blessure ;-)
Malheureusement, dès les premières foulées, même lente, je sens que ça tire ... Je ne sais pas encore ce que j'ai (rdv chez le médecin demain et échographie mardi ...), mais ça tire en haut du mollet au milieu, derrière les jumeaux dès que je suis en extension de la jambe ... (pas en vélo, donc)
Je ne sais pas si tu as consulté le site du cdathle91, il y a un "flash" depuis hier indiquant une mise à jour du classement du challenge, tenant compte de Cerny. Et quand tu suis le lien, c'est l'ancien classement, ça te fait pareil ?
Pour la suite, je vais sûrement être contraint de faire l'impasse sur la foulée des moulins, vue ma guibole ... En espérant qu'ensuite, je sois opé.
La cap est le velo si differents? par vulvia (invité) (213.245.153.xxx) le 13/05/18 à 16:28:36
Malheureusement, hormis quand je suis en vacances dans ma maison de famille (4x / an à raison de 4-5 jours), je n'ai pas l'occasion de pratiquer du vélo, hormis en salle de sport notamment quand je suis blessé...
Mais de manière générale, j'ai envie de devenir un sportif complet, c'est pour ca que je m'intéresse aussi au vélo et même à la natation... Avec l'ambition peut etre un jour de tester un petit triathlon pour varier les plaisirs. Mais en natation je pars encore de plus loin qu'en vélo puisque je ne vais nager qu'une fois par mois depuis le début de l'année.
Chaque chose en son temps donc, mais ma priorité absolue c'est la course à pied. Avec comme objectif, le semi de boulogne de cette année, et si je peux, les foulées du 12eme en juin...
La cap est le velo si differents? par Run91 (invité) (90.44.46.xxx) le 13/05/18 à 16:42:26
@wanoux Moi j'ai une sale gueule du début à la fin, en fait j'étais crevé, on est rentré avec mon épouse Samedi d'un voyage avec 10 heures d'avion. Fatigue du voyage et décalage horaire expliquent sans doute ma contre perf.
Pour la blessure, pareil je sentais que ca tirait dès les premières foulées à froid, mais je continuais ma sortie et ca s'estompait à chaud. Après la sortie, à froid ca me faisait plus mal, mais ca allait le lendemain. Je pense qu'on récupère plus vite en sollicitant un peu le muscle concerné plutôt que du repos complet. A faire avec parcimonie et que si on constate une amélioration avec le temps. Je glaçais aussi tous les soirs.
Pour le classement, idem. Et tu es toujours premier vu que les 2ème et 3ème sont derrière toi à Cerny !
La cap est le velo si differents? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 13/05/18 à 19:10:31
Effectivement, dur, dur avec la fatigue ...
D'ailleurs je trouve assez intéressant cet aspect "challenge à étapes" qui t'oblige à gérer les temps forts et faibles, la fatigue, les blessures, éventuellement à faire des impasses ... et à jouer stratégique avec ces catégories.
Évidemment, j'ai envie de te croire pour ton protocole, mais j'ai tellement peur de me faire une blessure qui mettrait un point final à ma saison que je suis prudent. Je crois comme toi que solliciter les muscles les aide à (bien) guérir, mais il y a des cas (déchirures) où ça peut nuire.
Comme je n'arrive pas trop à identifier mon mal plutôt inhabituel (vraiment en haut du mollet et à l'arrière des jumeaux, très difficile à retrouver la douleur à la palpation) j'y vais mollo. J'ai rendez-vous demain chez mon médecin et mardi pour une échographie, ensuite j'aviserai. Et ferai peut-être l'impasse sur la prochaine course ...
Pour le bug info, je les ai contacté, ils ont corrigé.
Toujours en tête, en effet, mais provisoire du fait que tout le monde n'a pas le même nombre de courses. En réalité, j'ai identifié mes 2 adversaires principaux (très sympas au demeurant ...). Denis actuellement 3ème (si j'avais pu terminer ma course à fond mardi, je passais devant lui et l'affaire était réglée, mais avec des si ...), ça va se jouer au point près entre nous 2, au classement final, je pense ... Et Bastien (12ème avec 3 courses ...) qui est indéniablement meilleur que nous, mais qui ne privilégie vraisemblablement pas le challenge et je ne suis pas sur qu'il fera 2A;2B et 2C ... On verra bien. C'est excitant en tous cas et j'espère être réparé pour pouvoir disputer mes chances à fond ;-)
La cap est le velo si differents? par Run91 (invité) (90.44.46.xxx) le 13/05/18 à 20:47:04
Quoiqu'il arrive tu finiras toujours avec un bon classement. Car même si tu ne peux pas participer aux courses de Juin (ce qui m'étonnerait fort), il te suffirait de faire un temps sur le cul d'enfer, tu as largement le temps de récupérer à fin Aout.
Ce challenge est intéressant effectivement dans sa conception, je verrais à y participer l'année prochaine, sans doute sur le challenge route, j'aime bien le trail mais j'ai une préférence pour la route. Mais avec un objectif bien moins ambitieux que le tien !
Cdt
La cap est le velo si differents? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 13/05/18 à 21:43:35
Le cul d'enfer est une course catégorie A, or il me manque une B ;-) Du coup, ce sera le 12 km de Vauhallan ou le 21 km des carrières ...
Par contre je ferai surement le cul d'enfer pour essayer de remplacer ma course de Cerny dans la catégorie A ... mais comme l'été je passe ma vie sous l'eau, je suis souvent en petite forme de course fin aout.
La cap est le velo si differents? par (invité) (104.223.8.xxx) le 17/05/18 à 11:08:58
ça change
La cap est le velo si differents? par (invité) (185.24.185.xxx) le 17/05/18 à 17:14:47
J'ai commencé a prendre le sujet par le début...
Je suis tombé sur ce commentaire "Personnellement, j'ai toujours atteint ma fcMaxi à vélo et non en càp".
Ça m'a fait un peu rire mais bon...
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