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Seuil+ par ivy (invité) (82.236.96.xxx) le 30/11/18 à 11:43:23
Salut à tous !
Je cours des 10km et semi, et j'ai remarqué que sur mes séances d'allure spécifique (type 3*2000 r2' pour un 10k par exemple), je débute souvent en résistance douce et je termine les fractions en résistance dure (voir haut de la résistance douce sur du spécifique semi).
Ce serait pertinent de remplacer la résistance douce et dure par des séances de ce genre, une fois par semaine, en gardant un peu de résistance douce bas de zone ? Ca ferait "d'une pierre 2 coups", avec des allures spécifiques travaillées ?
Merci !
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 11:45:33
seuil+ c'est quoi? AS 5km?
Seuil+ par (invité) (175.158.153.xxx) le 30/11/18 à 11:47:30
Seuil + c'est entre AS10 et AS21
Seuil+ par (invité) (80.214.18.xxx) le 30/11/18 à 11:48:33
Demande à BBen celui qui a un avis sur tout mais surtout un avis.
Seuil+ par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 30/11/18 à 11:59:33
Seuil+ : allure 30min.
Un peu toujours en débattre mais le principal est de parler de la même chose pour pouvoir se comprendre.
Seuil+ par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/11/18 à 12:01:51
ne pas raisonner en terme de distance mais de durée d'effort.
On considère d'une manière générale et approximative que le seuil anaérobie se situe vers 1h00 d'effort optimisé tenable.
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 12:02:58
''Seuil + c'est entre AS10 et AS21''
tu es sûr? Si seuil = AS 60 min maxi donc seuil+ c'est forcément + rapide donc OK pour AS 30 min
Seuil+ par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 30/11/18 à 12:03:05
Il est toujours bon de travailler toutes les allures. Pourquoi pas celle là ? De 3x5' à 2x10' (au même titre que pour le Seuil - allure 1h - tu peux aller de 3x10' à 2x20')
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 12:05:33
2x20min seuil+? perso je trouve que c'est beaucoup même si bon niveau. Mieux 3x10 ou 4x10 si bon niveau
Seuil+ par Marcel en jaune (invité) (90.58.199.xxx) le 30/11/18 à 12:26:10
Le seuil+ c'est du travail de charolais, nous on s'entraîne, voir ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/129525.htm
Seuil+ par (invité) (194.3.2.xxx) le 30/11/18 à 12:37:26
Ce genre de séance 2 en 1 est tout à fait envisageable.
Cependant, au final sur une semaine, tu travaillerais un peu moins que deux vraies séances : Résistance douce (exemple 2X 20') + Résistance dure (6X1000).
Il y aussi "peut-être" un autre aspect plus gênant à faire deux séances en une. Outre le fait que ça devient des grosses séances fatigantes, c'est que si tu finis très/trop dur un entrainement plutôt typé "aérobie" cela pourrait annuler les effets recherchés (développement de endurance, le travail des fibres lentes...) par la production d'acide lactique.
Je n'affirme rien, je me questionne... Cottereau par exemple à souvent parlé de l'aspect néfaste à finir un exercice de séries 1000; 2000, trop vite.
Seuil+ par ivy (invité) (82.236.96.xxx) le 30/11/18 à 13:08:24
Merci pour les avis !
Oui, par seuil+ j'entendais allure spé 10 ou semi.. En effet c'est un terme en plus qui rajoute de la confusion sans vrai définition..
Donc en bref, si je reste sur le schéma sortie longue, résistance dure avec volume et intensité adaptés à la distance préparée, et résistance douce 2/3 1/3 je serais plus dans le vrai !
Merci
Seuil+ par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 30/11/18 à 13:26:59
...je vois qu'il y a autant de définition que de réponses, alors certainement que la mienne est fausse aussi...??
Pour moi le seuil + terme que j'emplois sur mes notes d'entraînement c'est une allure un peu plus lente que l'allure 10 km.
Ex: je cours le 10 en 4'20"/km = seuil+ 4'25"
Seuil+ par Hatz' (invité) (77.4.21.xxx) le 30/11/18 à 14:23:51
d'accord avec pipo
pour moizossi as21<seuil<seuil+<as10
Seuil+ par (invité) (77.136.43.xxx) le 30/11/18 à 15:00:10
Pour moi, seuil > as10 > seuil+ > as5000
Mais si on considère juste que le seuil+ est un peu plus rapide que le seuil, en fonction du niveau ça peut aussi être seuil (=AS1h) > seuil+ (AS45mn ou AS50mn) > as10 (40mn ou moins...)
Seuil+ par Iridium (invité) (37.171.213.xxx) le 30/11/18 à 15:09:52
"pour moizossi as21<seuil<seuil+<as10"
Hatz tu compares des patates et des carottes.
Seuil = allure tenable 1h
Seuil + = 30 à 45 min selon les interprétations de chacun (je n'ai pas la réponse)
AS21 et AS10 c'est propre au niveau du coureur. Un coureur qui met 1h10 au 10km, ton affirmation sera fausse.
Ce qui est vrai pour toi n'est pas une généralité.
Seuil+ par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 30/11/18 à 15:14:36
"Seuil = allure tenable 1h
Seuil + = 30 à 45 min selon les interprétations de chacun (je n'ai pas la réponse)
AS21 et AS10 c'est propre au niveau du coureur. Un coureur qui met 1h10 au 10km, ton affirmation sera fausse.
Ce qui est vrai pour toi n'est pas une généralité."
L'immense majorité des coureurs qui font du Seuil sont sub30' sur 5km et sub60' sur 10km. On a donc bien AS05 < Seuil+ < AS10 < Seuil.
Je lis souvent que des coureurs trouvent ça difficile (et ca l'est) mais perso j'adore les 2x20' au Seuil en prépa marathon.
Seuil+ par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 30/11/18 à 15:19:27
même moi qui suis le roi des poireaux, je cours le 10km en 50 minutes. Je suis d'accord sur le fait que pour un coureur en 1h10 au 10k, toutes ces histoires de seuil, c'est du chinois.
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 15:20:25
''par seuil+ j'entendais allure spé 10 ou semi''
Il y a un gap entre as semi et as 10. alors le seuil c'est quoi selon toi?
Seuil+ par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/11/18 à 15:36:37
Toujours préciser SL1 ou SL2 ou SL2+ afin que le néophyte ne confonde pas tous les seuils.
Seuil+ par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 30/11/18 à 16:11:19
mouais, bah bon courage ^^ y'en a pas un qui dit pareil, le néophyte y choisira le dernier qui a parlé ou celui qui écrit dans jogging international :-P
Seuil+ par (invité) (90.73.19.xxx) le 30/11/18 à 16:58:01
Seuil + = 30 à 45 min selon les interprétations de chacun (je n'ai pas la réponse)
L'immense majorité des coureurs qui font du Seuil sont sub30' sur 5km et sub60' sur 10km. On a donc bien AS05 < Seuil+ < AS10 < Seuil.
Si seuil+ = AS 30mn, oui, mais si Seuil+ = AS 45mn et que tu cours ton 10km en moins de 45mn (ça arrive à quelques uns), ben non.
Seuil+ par (invité) (80.12.27.xxx) le 30/11/18 à 20:45:12
au final on s'en fou, si tu fait pas de l'ultra tes pas un vrais coureur, et en plus 5 ou 10km c'est les distances pour des ado pré-pubère, donc chausse tes godass et va courir
Seuil+ par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 30/11/18 à 21:06:19
Serge 92 a dit:
"Toujours préciser SL1 ou SL2 ou SL2+ afin que le néophyte ne confonde pas tous les seuils."
Ouais avec trois seuils ça complique un peu plus...
Je cours avec Jack Daniel (enfin j'sais pas si il court encore) ;-)
Avec une VDOT de 47,5 mon allure seuil (threshold) est de 4'27" au kilo mais je la remplace souvent par du seuil+ à 4'20"/km ...je ne connais que deux seuils donc mon seuil + est certainement du SL2 car mon allure 10 est je pense un peu plus rapide.
Bon enfin tout ça sans mesure scientifique c'est un peu des suppositions ...comme les allures sur un temps donné, ces allures varient beaucoup si l'on est dans une phase d'entraînement intensive ou affûté avant une compète.
Seuil+ par (invité) (175.158.153.xxx) le 01/12/18 à 01:42:51
"au final on s'en fou, si tu fait pas de l'ultra tes pas un vrais coureur"
Je te reprend l'ami.
Lire " t'es pas un vrai marcheur"
Merci de la precision
Seuil+ par Hatz' (invité) (77.2.56.xxx) le 01/12/18 à 09:29:44
évidemment je suis d'accord avec Irridium
Avec un Tadese de la très époque on serait à
seuil<as21<seuil+<as10...
avec jodelei on serait proche de as21<as10<seuil<seuil+
finalement la définition de seuil+=allure45' me semble pas trop mal.
j'avais réduis mon classement à mon cas perso... dans les statistiques du coureur "pas mauvais mais sans plus".
Seuil+ par (invité) (37.164.29.xxx) le 01/12/18 à 10:06:16
Seuil+ = SL2+ = allure un peu plus rapide que SL2
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 10:25:48
Seuil+ > seuil2 > seuil1 logique
Apres selon le niveau les AS 5/10/semi seront intercalées mais en tous cas sauf élites AS semi < seuil
pour des marathons a peu près 2h50/3h on sera a peu près seuil1 normalement
Seuil+ par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 10:42:35
AS semi < seuil 2 (anaérobie)
Seuil+ par (invité) (80.215.200.xxx) le 01/12/18 à 10:57:53
On a des bons sur ce site :
SL0, SL2+
Allez faire les cross plutôt que de vous prendre le chou avec ces conneries !
Seuil+ par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 01/12/18 à 14:52:28
...c'est quoi un cross?
Demain commence ma saison de biathlon (sur canapé) ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=PJF7Ynq62lo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0pU2eeIgxAkrJRgRasV0b1FTRKJlyp7KNdZn532Kt9Iez2_ljm4mcT6hE
Seuil+ par hollyoak (membre) (83.199.182.xxx) le 01/12/18 à 14:58:53
"AS05 < Seuil+ < AS10 < Seuil"
Je plussoie et pour travailler cette allure il y a les séances "Lactate Clearance", voir le fil dédié ;-)
Seuil+ par Hatz' (invité) (77.2.56.xxx) le 01/12/18 à 15:39:59
après avoir vendu des adadas tu vends du clirance...
second cross de la saison la semaine pro d'ailleurs en ce qui me concerne. 3000m à fond pour espérer ne pas arriver dans les derniers.
Seuil+ par Jake (invité) (87.89.226.xxx) le 01/12/18 à 18:37:57
le cross c'est le truc avec des mecs en marcel, short échancré et, pompes de foot qui courent dans la boue par -5° ?
Non ça va aller ^^
Seuil+ par Hatz' (invité) (77.2.56.xxx) le 01/12/18 à 19:28:10
c'est ca qu'est bon !!!
certains dans le groupe le courent sans chrono au poignet ! c'est te dire la bande de ultra conservateurs qu'on peut se trainer !!
J'ai même participé mercredi dernier à une course saucisson de 6400m sur asphalte couru après le boulot à 19h, chrono pris à la main par l'orga ! (pas de puce, pas de tapis de détection... même pas un t-shirt finisher, une misère !)
Seuil+ par (invité) (78.231.93.xxx) le 01/12/18 à 19:38:11
"Allez faire du cross plutôt que de vous prendre le chou avec ces conneries .. ". J'aime. :D
Seuil+ par (invité) (87.89.226.xxx) le 01/12/18 à 22:47:16
Ceci dit je viens faire le con ici mais en vrai ces histoires de seuil+, de seuil- et de seuilx² je m'en contrefous pas mal aussi.
et si je te disais la dernière course que j'ai couru... ça c clair qu'il y avait pas de tapis de course :-)))
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