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En quoi l'endurance fondamentale améliore par Ish (invité) (2a02:8440:a125:2fba:3bbf:fa85:9218:xx) le 31/05/24 à 08:35:33
Bonjour,
On m'a toujours dit que pour s'améliorer quelque part il faut pousser le corps a s'adapter alors pourquoi on me répète aussi sans cesse que l'endurance fondamentale est ce qui a de mieux pour s'améliorer ?
Merci
par (invité) (2a01:cb01:3048:1b8e:4bdf:cfb1:488d:xx) le 31/05/24 à 09:07:10
C'est la base de l'entraînement car ca muscle le coeur qui peut brasser des plus grandes quantité de sang et donc battre plus lentement, ça développe les capillaires sanguins dans les muscles qui sont mieux alimentés.
Ca développe l'endurance, la capacité à courir longtemps, s'entraîner souvent et récupérer d'un effort. Ca travail l'utilisation des graisses comme carburant (utile à partir du semi, moins en dessous).
Et ca crée les adaptations musculo squelettique nécessaires à la course a pied (articulations, os,tendons etc). Ca prévient donc indirectement les blessure.
Une fois que le corps est adapté à la CAP, le coeur musclé, les capillaires développés et la capacité à s'entraîner beaucoup et bien récupérer développée, il faut intégrer de l'entrainement plus intense pour continuer à progresser.
par Ish (invité) (2a02:8440:a125:2fba:3bbf:fa85:9218:xx) le 31/05/24 à 09:44:12
Merci pour ta réponse complète,
Donc après un certain moment, avoir atteint un certain objectif, je vais devoir varier en plus de l'EF ou plus du tout en faire?
par Garos (invité) (2a04:cec0:138b:2f8c:3b59:8fae:7114:xx) le 31/05/24 à 10:14:20
C'est bien connu, les sportifs élite font 80% de leurs séances à basse intensité parce que ça n'amène aucun progrès :-)
Pour un débutant on est à (quasi) 100% EF puis on peut baisser à 70-80%
Courir c'est pousser son corps à s'adapter. Courir lentement c'est retirer une grande partie des bénéfices au niveau cardio-respiratoire sans générer trop de stress mécanique bi de fatigue.
Tu peux essayer de ne faire que du fractionné à haute intensité mais tu vas vers la blessure, le surentraînement et une stagnation à court/moyen terme.
par (invité) (185.162.208.xxx) le 31/05/24 à 10:32:25
grosse simplification stress= volumexintensité
L'EF pousse le corps à s'adapter si on en fait "assez". :)
par (invité) (102.135.225.xxx) le 31/05/24 à 10:50:57
Je trouve que le dernier intervenant précise quelque chose d'important, et pas forcément explicite.
Selon moi, pour avoir les bienfaits en EF, il faut en faire un minimum en volume par semaine !
Maintenant combien ? 3h ? 4h ? (je parle du minimum)
par Ish (invité) (2a02:8440:a125:2fba:3bbf:fa85:9218:xx) le 31/05/24 à 10:53:17
D'accord, donc l'EF est bien qu'à d on fait pas mal de séances dans la semaine. Sachant que je fais 7x du sport dans la semaine dont 2x course à pieds et un total de 5 séances (CAP inclus) accès "cardio", je devrais faire mes 2 séances en EF ?
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:10f1:48b2:10ec:xx) le 31/05/24 à 11:10:15
''Donc après un certain moment, avoir atteint un certain objectif, je vais devoir varier en plus de l'EF ou plus du tout en faire?''
Regarde comment s'entrainent les coureurs de haut niveau.
par (invité) (185.162.208.xxx) le 31/05/24 à 12:06:46
"Maintenant combien ? 3h ? 4h ? (je parle du minimum)"
Ca dépend évidemment où chacun se situe et des autres activités physiques à côté.. 1H/semaine sans rien faire d'autre permettra à un vrai débutant de progresser.. un certain temps.
par (invité) (195.190.155.xxx) le 31/05/24 à 12:37:38
l'EF ça permet de justifier aux nouveaux en course à pied de faire des séances tranquilles en disant "sortie EF tranquille" car ils ont honte de courir aussi lentement.
Pour les autres ça sert à faire du volume et donc à faire plus de frac puisqu'il n'y a que ça qui permet de progresser.
par (invité) (147.99.110.xxx) le 03/06/24 à 14:23:20
" à faire du volume et donc à faire plus de frac "
C'est contradictoire, tu dis que pour progresser y'a que le fractionné, or les footings permettent de faire + de fractionné. Donc y'a pas que le fractionné qui fait progresser, selon ton propre raisonnement
par (invité) (2a02:a03f:a8ed:8c00:14e9:68a:ba7f:xx) le 03/06/24 à 14:49:52
S’il n’y a que le fractionné qui fait progresser autant en faire 2 fois par semaine et se reposer les autres jours ?
par (invité) (212.99.89.xxx) le 03/06/24 à 17:00:18
Non car le frac fonctionne bien lorsqu'il représente 20-30% du volume total. Pas s'il représente 80% malgré le même nombre de km.
C'est précisément ce qui est dit : l'EF permet d'augmenter sa résistance à la course à pied (musculairement, nerveusement, au niveau des tendons et de la consommation de glucide/lipide) et donc de pouvoir faire ses fameuses deux séances intenses par semaine.
Donc oui l'EF fait progresser un peu directement et beaucoup indirectement. Mais l'erreur est de croire que l'EF est suffisant tout seul.
A une époque le plus dur était de limiter les coureurs en leur disant de faire + d'EF et - de fractionnés et depuis la démocratisation de notre sport j'observe l'inverse lol
par EFVSfrac (invité) (2a04:cec0:136a:61f9:e396:3d76:a72f:xx) le 03/06/24 à 17:10:07
Ah oui, donc pour toi le fractionné est mieux, j'arrête pas de lire l'inverse 😭
par (invité) (2001:861:3c01:d930:d10f:52fb:a662:xx) le 03/06/24 à 17:13:14
Courir beaucoup c'est bien, mais on ne peut pas courir vite et beaucoup (je parle sur une semaine, pas sur une séance spécifique)
L'EF permet de cumuler beaucoup de volume en minimisant la fatigue et le risque de blessure
Concernant la vascularisation des muscles par exemple plus on court vite plus ell se développe, mais on ne peut pas faire des sorties de 1h au seuil (enfin si, mais si on fait ça 3 fois par semaine on finit vite en burn out physiques). En EF (vers 70% de la FCM) on peut atteint déjà un bon niveau de vascularisation avec une fatigue modérée, c'est un bon compromis dans la balance risque / bénéfices.
Quand à le proportion du volume intense dans ta semaine alors oui les élites font 25-30% max mais quand on court moins de 90 km hebdo c'est dur à respecter surtout si la sortie longue n'est pas en EF pure
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8798:7b00:61e8:7a1a:48f4:xx) le 03/06/24 à 17:18:53
faut raisonner en temps et non en km
par Slowrunner (membre) (37.71.234.xxx) le 03/06/24 à 18:02:03
La question est tout à fait pertinente, parce que tu as en partie raison.
On voit par exemple des messages de gens ici qui ne comprennent pas pourquoi ils ne progressent pas, et c'est parce qu'il ne force jamais.
On fait un peu de l'EF par défaut parce qu'on ne peut pas être à fond à tout le temps.
Et oui c'est une notion à la mode mis en avant partout sans trop la comprendre.
par Garos (invité) (2a02:842b:8584:8801:8c27:8b2c:61cc:xx) le 03/06/24 à 18:38:03
@Slowtunner
Va dire aux élite qui font de l'EF depuis des décennies que c'est juste une mode et que toi tu as la vraie méthode efficace :-)
par Slowrunner (membre) (37.71.234.xxx) le 03/06/24 à 20:34:52
Devons-nous copier des élites ? Pas forcément.
Tu peux copier casquette verte et courir un trail avec énorme entorse, perso je préfère rester un slowrunner et garder la santé.
Oui, c'est clairement une mode, c'est le sujet dont on parle le plus, la preuve avec cet énième sujet, le rapport avec les élites ?
Nous ne sommes pas comparables, c'est hors sujet. Justement qu'eux peuvent avoir le temps, la connaissance pour pratiquer avec précision.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire d'EF, simplement qu'on met trop le focus dessus, t'as des gens qui postent ici qui se reposent d'aucune intensité ...
C'est simplement les visions manichéennes du tout ef qui laissent perplexes.
Des fois des amateurs calculent arbitrairement des pseudos zones, se stressent pour ne dépasser un cardio qui monte justement quand on stresse et qu'on le regarde ... bref franchement courir tranquille à la sensation est sans doute plus enrichissant pour un coureur.
par (invité) (2001:861:4447:c000:d96c:79a:689e:xx) le 03/06/24 à 22:41:19
En quoi l'endurance fondamentale améliore par Ish (invité) (2a02:8440:a125:2fba:3bbf:fa85:9218:xx) le 31/05/24 à 08:35:33
Bonjour,
On m'a toujours dit que pour s'améliorer quelque part il faut pousser le corps a s'adapter alors pourquoi on me répète aussi sans cesse que l'endurance fondamentale est ce qui a de mieux pour s'améliorer ?
Merci
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Tu as la réponse dans ta question : on améliore son système aérobie sur le long terme par le temps passé à courir sous le seuil, et c'est de très loin un système aérobie très efficace qui permet d'améliorer les performances aux delà de 1600m. Si à une vitesse donnée tu es très loin d'être au seuil parce que tu as fait durant des années un gros volume sous le seuil, tu as un système aérobie très performant et tu peux alors aller bien plus vite avant d'entrer dans le dur ; mais si à la même vitesse donnée tu es déjà au seuil tu n'ira guère plus vite.
Le travail en aérobie c'est le développement de la "cylindrée" du moteur, le fractionné en anaérobie c'est la pression du turbo. Le premier travail est plus fondamental mais long, et peut être doublé du second, mais si tu ne pratiques que le second, tu pousses rapidement à fond un très petit moteur, tu en sens vite le bénéfice mais il sera limité rapidement si tu n'augmentes pas la cylindrée.
On peut nier ces vérités, mais alors il faudra expliquer pourquoi les champions sont tous de très gros borneurs, y compris ceux qui prétendent que ce qui fait progresser c'est l'intensité.
Bref, "On m'a toujours dit que pour s'améliorer quelque part il faut pousser le corps à s'adapter c'est donc pour cela qu'on me répète aussi sans cesse que l'endurance fondamentale qui améliore le système aérobie est ce qui a de mieux pour s'améliorer".
par (invité) (2001:861:3c01:d930:a07a:7876:47e4:xx) le 04/06/24 à 01:41:28
Voici une bonne vidéo d'IronUman sur le sujet pour ceux qui s'y intéressent :
https://youtu.be/Ef6HfDqHZIg?si=mRTkeOeHpAc4KRfB
par (invité) (2001:fd8:1933:eb8d:79db:ce15:97d8:xx) le 04/06/24 à 03:05:14
As Canova says - you can’t expect to run fast if you are either running long and slow or short and fast- you have to run long and fast!!!
Comme le dit Canova - vous ne pouvez pas vous attendre à courir vite si vous courez longtemps et lentement ou court et vite - vous devez courir longtemps et vite !!!
Donc il faut obtenir une endurance fondamentale qui te permet de courir vite.
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