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Marathon de Francfort : chrono visé réaliste ou non ? par Zalie (invité) (176.164.98.xxx) le 15/10/24 à 14:48:11
Bonjour,
J'ai 37 ans, je suis une femme et j'ai commencé la course à pied en 2012 (les compétitions en 2013).
Petit récapitulatif rapide de mon passé sportif :
- Beaucoup beaucoup de 5 et 10 kms
- Une vingtaine de semi-marathons
- 8 marathons (le dernier en 2021)
Kilométrage hebdomadaire hors prépa marathon = environ 50-60 kms + du vélo de route pendant les beaux jours.
Mes chronos :
- 5 kms en 20'40" (mars 2024)
- 10 kms labelisé en 43'06" (août 2024)
- semi labelisé en 1:35:17 (fin septembre 2024)
- marathon : 3h45 (juin 2021)
Je pense que mes qualités en endurance sont meilleures qu'en vitesse.
12 semaines de prépara (j'en suis à la 11ème semaine) avec un kilométrage d'environ 60/70 kms selon les semaines (2 footings, un fractionné long, un fractionné court et une SL avec des blocs à allure marathon).
Je vais faire mon 9ème marathon à Francfort le 27/10/24 (dans 12 jours).
J'ai un chrono en tête mais d'après votre propre expérience et/ou vos connaissances, quel chrono trouveriez vous réaliste pour moi ?
Merci d'avance pour vos retours !
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 15/10/24 à 15:32:40
Bonjour Zalie,
Au vu de tes derniers chronos 5, 10 et semi (qui sont assez bien alignés d'après le calculateur Daniels), je dirais que 3h20 est dans tes cordes...
Après, tout va dépendre, de mon point de vue, de la durée et du contenu des tes SL...
Belle journée,
Jojo 31
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 15/10/24 à 15:49:32
Merci pour ton avis Jojo 31 !
Ma plus longue SL était de 2h45 (il y 2 jours) mais celle-ci était sans accélérations, allure footing (30 kms en tout).
Il y en a eu plusieurs à 2h avec soit des blocs de 2x15 minutes AS42 ou un gros bloc de 10 kms AS 10 par exemple.
Les allures que je réalise lors des blocs pendant SL se situent à 4'45"/km environ.
Il y a eu aussi le semi qui remplaçait la SL il y a 2 semaine (échauffement 4km + semi + RAC).
Pour info, je suis moins ambitieuse que le chrono de 3h20 ;)
Tous les chronos de 2024 énumérés ont été des RP et à chaque fois, c'était une surprise et des négative split (sauf sur le 5 kms).
par Yamino (invité) (194.9.101.xxx) le 15/10/24 à 15:50:14
Bonjour,
Je dirais 3h30-3h35.
As-tu beaucoup progressé par rapport à 2021?
Facteur limitatif, le nombre de km, la SL peut etre pas assez longue?
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 15/10/24 à 15:59:01
Bonjour Yamino et merci pour ton avis,
Oui, depuis 2021, j'ai plutôt bien progressé.
Sur 10, je suis passée de 45'30" à 43' aujourd'hui.
Sur semi, je suis passée de 1h42 à 1h35.
A vrai dire, j'ai déjà fait des prépa marathon avec un bornage plus conséquent mais j'ai l'impression que je n'étais pas assez fraîche dès le départ de la course.
Cette prépa est un peu plus light mais je me sens bien.
Précision aussi sur le marathon en 3h45 en 2021 : c'était en juin, à Saint-Dizier, il faisait environ 15 degrés au départ pour finir à 30 degrés. J'ai couru avec une bouteille de 33cl dans la main à partir du 30ème kms (j'en prenais une nouvelle à chaque ravito, je me versais la moitié de la bouteille dessus tellement j'avais chaud).
Ce jour-là, je visais 3h40. C'était ok jusqu'au 30ème.
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 15/10/24 à 16:01:20
Zalie,
J'ai fait 3h21 en 2018 (RP en date) sur le marathon d'Albi, avec un parcours sans doute moins favorable que Francfort... J'étais à l'époque vers 43'/44' au 10km, 1h37'/38' au semi (pas de chrono sur 5km)...
Par contre, mes SL étaient plus corsées que les tiennes : 3 ou 4 vers les 2h45, avec des blocs (jusqu'à 3) de 30mn à 45mn en AS42 (je visais 3h20)...
Le 3h30/35 de Yamino me semble très possible, voire plutôt conservateur... A toi de voir, en fonction de tes derniers 10 jours...
Jojo 31
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 15/10/24 à 16:13:21
Jojot 31
Je trouve que ton chrono de 3h21 en 2018 est costaud par rapport à tes perf sur 10 et semi de l'époque !
Honnêtement, pour moi, ce chrono me paraît inenvisageable.
Effectivement, ta prépa riche en volume a certainement été très bénéfique pour toi.
J'ai déjà fait plusieurs fois le marathon de Francfort et c'est vrai qu'il est roulant.
par Run91 (membre) (2a01:cb1c:df5:9300:1c9e:6e6e:a9c9:xx) le 15/10/24 à 16:36:35
Bonjour Zalie,
Vu tes chronos et tes entrainements tu devrais réaliser au moins un sub3h30. Fais nous un retour post marathon c'est intéressant. Bonne fin d'affutage
Jojo Tu devrais faire beaucoup mieux sur 10 et semi mais ca je te l'ai déjà dit ;-)
OK OK hors sujet. Bonne perf sur ta prochaine compet
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 16/10/24 à 08:23:20
Bonjour Run91,
3h30, c'est le chrono que j'avais en tête, tout en me laissant une marge de satisfaction jusqu'à 3h35 :)
Je pense partir sur du 5'00"/km au moins jusqu'au semi.
Si la forme est là, j'essayerai de me caler sur du 4'58"/km avec l'idée de grapiller quelques secondes sur les 7 derniers kms.
Dans cette configuration, je devrais frôler le 3h30.
Je dois paraître trop à cheval sur mes allures mais je sais que sur marathons, si je ne me mets pas de règles à peu près précises et que je ne me fie qu'aux sensations (censées être faciles jusqu'à au moins le semi, voire le 30ème), je risque de courir trop vite et de me cramer bêtement.
Aux habitués des marathons : vous gérez comment cette distance ? Purement au feeling ou à l'allure en fonction du chrono visé ? Autre chose ?
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 16/10/24 à 11:02:21
Bonjour,
@Run91 : oui, je sais que je suis un gros feignant ! ;-)
@Zalie : honnêtement, je pense que ton 3h30 est dans la poche... quand à la gestion de la course en elle-même, ton approche "suivi des règles" est la bonne, selon moi... On se programme un plan de course, et on s'y tient... Les sensations et le feeling ne devraient entrer en compte que sur les derniers kilomètres pour gagner un peu de temps... Tu as déjà fait 8 marathons, tu dois déjà plus ou moins savoir ce qui te réussit le mieux...
Pour ma part, mes marathons réussis (grosse progression et/ou RP) l'ont été parce que j'avais suivi (plus ou moins) mon plan de course... Dès que je pars un peu trop vite, parce que très bonnes sensations et en forme (ou pas, mais là, je tente le sort ! on ne sait jamais, sur un malentendu (rip)...), ça ne marche pas...
Belle journée,
Jojo 31
par (invité) (193.56.33.xxx) le 16/10/24 à 11:23:51
Hello Zalie,
Au vu de tes chronos récents sur semi, tu dois pouvoir comme déjà indiqué par de précédents contributeurs "théoriquement" pouvoir faire un chrono entre 3h20' (pour quelqu'un de très optimisé sur marathon) à 3h30 (hypothèse conservatrice standard, vitesse semi -10%).
Ton approche me semble raisonnable avec un départ en 5'/km, voir plus lent pour te réguler du lent vers le vite plutôt que l'inverse. Tu auras bien le temps de récupérer du temps au fur et à mesure, 42kms, c'est long.
Je ne crois pas que cela apporte grand chose de plus que ce qui a été dit par les autres contributeurs, mais j'espère que cela consolide ce qui a été dit.
Bon marathon en tout cas et reviens nous dire ce que ça a donné.
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 16/10/24 à 14:36:48
Merci pour vos différents conseils !
Je vous tiendrai informés du résultat :-)
par (invité) (2a01:cb04:564:2700:a8cd:49f9:517e:xx) le 20/10/24 à 22:45:37
Je mets une pièce sur 3h33/36 à cause de SL et bloc AS42, mais aussi pour les conditions climatiques. Vous avez fait le plus dur et très Bonne course qui j'espère sera à la hauteur de votre attente.
par Zalie (invité) (176.167.203.xxx) le 21/10/24 à 08:29:31
Merci à toi.
Un chrono de 3h36 serait déjà très satisfaisant pour moi :)
Il me manque effectivement peut-être un peu de SL.
Je pense qu'une sortie de plus de 2h30 en plus aurait n'aurait pas été de trop.
Par ailleurs, même si ce n'est pas de la course à pied, j'ai fait quelques longues randonnées depuis le printemps jusqu'à la fin août (jusqu'à 30kms avec 1000m D+ mais le plus souvent autour de 22 kms). Je pense qu'indirectement, ça bosse aussi un peu l'endurance.
Maintenant, j'ai suivi le plan de mon coach, le même qui m'a fait beaucoup progressé au course de cette dernière année.
On verra bien si j'ai eu raison de lui faire confiance.
D'ailleurs, lui aussi sera la ligne de départ. Cependant, sa prépa était plus volumineuse que la mienne mais nos profils sont aussi très différents.
C'est un cenbornard, multiple marathonien depuis plus de 30 ans avec un RP à près de 2h30.
A Francfort, son âge ayant bien grimpé, il visera 3h20.
Il a une capacité à encaisser les bornes plus grande que la mienne et c'est pour ça qu'il a allégé ma prépa par rapport à la sienne.
Sinon, hier j'ai fait ma toute dernière mini SL (1h20 avec 20 minutes AS42).
Plutôt rassurante cette sortie avec un échauffement couru aisément à une allure 5'20" puis l'accélération à 4'43" (donc plus vite que de l'AS42) en toute facilité (je papotais avec une personne qui m'a accompagnée à vélo).
Derniers jours pour faire un peu de jus avant le jour J :)
par (invité) (2a01:cb11:8009:3b2d:c9b4:5b56:dd9f:xx) le 21/10/24 à 14:59:49
43'06 ça vaut moins de 3h19 sur marathon si on a bien travaillé les allures et fait une bonne préparation. Donc normalement 3h30 ça passe tout seul, ça fait vraiment une belle marge.
par (invité) (90.16.44.xxx) le 21/10/24 à 17:34:29
Zalie, vous devez avoir une vma de16/17? Alors, qu'elle est objecif en tête ? Même si vous avez la capacité de faire moins de 3h30 au marathon, comme l'affirme les nombreux participants dont je ne fais pas partie pour les raisons évoquées précédemment mais vous le souhaite sincèrement. La plus grande progression en CAP est le respect des allures de travail et non le chronomètre qui s'ajustera dans les derniers kilomètres positivement ou négativement
par (invité) (90.16.44.xxx) le 21/10/24 à 17:44:20
Zalie, je viens de decouvrir votre chrono de 3h30 en tête. Bonne course et nous attendons un CR du chronomètre
par Zalie (invité) (176.164.78.xxx) le 22/10/24 à 13:56:25
Pour répondre au dernier message, merci pour vos vœux de réussite pour mon marathon.
Oui, effectivement, le chrono que j'avais en tête depuis le début était de 3h30 ;)
J'avais commencé à imaginer ce chrono suite à mon RP sur 10 kms début août (43') puis ça s'est précisé après mon semi fin septembre (1h35). Ce dernier semi confirme d'ailleurs celui effectué en mars 2024 en 1h36, ce qui était déjà une très grosse progression.
Puis je me suis comparée à des connaissances qui font ces chronos, etc...
@tous ceux qui m'ont répondu, déjà un grand merci !
Ensuite, j'ai un peu relu les différents messages et ça m'inquiète quand même que ce qui ressort beaucoup c'est ce manque de volume, selon vous.
Comme je le disais dans le tout premier message, j'ai plutôt un profil endurant que rapide (la preuve : mon RP de 20'40" au 5kms n'est pas fou).
J'ai toujours plutôt fait du volume, même hors prépa marathon (5-6 séances/semaine : 5h à 6h en durée).
J'ai un petit passif en cyclisme avec quelques grosses sorties régulières il y a 3-4 ans (autour de 80/100 kms). Cette année, c'était plutôt du 30-50 kms de vélo en bi-quotidien, additionné à des séances de course à pied (souvent càp le matin et vélo l'aprèm).
Et puis y avait mes longues rando...
Je sais que ce n'est pas de la course à pied mais quand c'est ajouté à mes plans de course à pieds, ça fait un peu de volume quand même...
Il y a aussi mes 8 marathons déjà effectués dont quelques gros loupés car partie trop vite (erreur que je ne ferai plus : la conséquence est trop trop rude !!!).
J'essaye de me rassurer comme je peux... mais il est vrai que mon indice de confiance est plutôt à la baisse et par conséquent mon objectif de chrono aussi !
Dans tous les cas, je vous tiendrai au courant du résultat :)
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 22/10/24 à 15:18:42
Bonjour,
@Zalie : il te reste 4 jours, et c'est normal que tu commences (ou continues...) à psychoter sur ton objectif.
Ne te pose plus trop de questions, de toute façon, il est trop tard pour rectifier quoi que ce soit.
Tu as déjà 8 marathons à ton actif, tu as donc une expérience certaine, et tu sais donc gérer la distance qui t'attend.
Tu as travaillé pour 3h30, pars pour 3h30. Sois confiante en tes capacités, tu as encore bien progressé sur 10km et semi cette année, dis-toi que ce n'est pas par hasard, et que la suite logique sera de progresser sur marathon...
Et ce ne sera donc pas par hasard non plus que tu atteindras ton objectif dimanche...
Positive ! Tu es prête !
Belle après-midi !
Jojo 31
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 22/10/24 à 16:15:34
Merci beaucoup Jojo 31 :)
par CoureurIndien (invité) (2a01:cb19:8b0b:6800:d163:6717:9bc6:xx) le 22/10/24 à 16:30:27
Zalie, écoute Jojo. :)
Et bonne course !
par Run91 (membre) (2a01:cb1c:df5:9300:1914:a056:cd20:xx) le 22/10/24 à 16:31:39
Rien de plus à ajouter à ce que dit Jojo.
Ne stresse pas il n'y a aucune raison.
Bonne course et bonne perf ;-)
par (invité) (2a01:cb04:564:2700:4132:c5db:5416:xx) le 22/10/24 à 17:29:17
Zalie, comme beaucoup vous vous trompez a l'approche de la course.
L'objectif principal est de terminé le marathon
Le second battre votre record sur la distance
Le troisième atteindre le temps visé lors de votre préparation.
En procédant ainsi, vous êtes dans une démarche qui ne laisse pas la place au doute.
Sur le fond, Il était prévisible en demandant l'avis sur ce forum, d'obtenir des réponses remettant en cause votre préparation. Certains ont besoins d'énormément de SL et d'autres beaucoup moins. J'aurai pu évoquer le qualitatif et le quantitatif mais c'est trop tard. Vous avez fait le plus dure et en fonction de votre chrono de dimanche, vous remettrez en cause votre préparation ou pas. Le faire maintenant est un non-sens.
Je vous confirme et le plus important est le respect des allures de travail et non le chronomètre qui s'ajustera dans les derniers kilomètres positivement ou négativement
par Zalie (invité) (88.184.3.xxx) le 24/10/24 à 13:32:11
Bonjour,
Je sors un peu du sujet de base mais ça évite de créer un nouveau post qui reste dans le domaine des marathons :
Au niveau de l'alimentation, quelles sont vos habitudes sur la semaine qui précède ? Est-ce que vous changez quelque chose ? Si oui, quoi ?
En ce qui me concerne, je suis toujours flippée d'avoir des soucis digestifs (déjà vécus) alors je bannis presque à 100% toutes les fibres de mon alimentations à partir de J-4.
D'autres font ça ? Est-ce que ça peut avoir un côté négatif de changer radicalement son alimentation (habituellement, je mange justement beaucoup de légumes et là je passe à zéro) ?
Je lis souvent qu'il faudrait augmenter la consommation de glucides. C'est vraiment nécessaire ?
Est-ce que vous avez déjà tenté les boissons malto et vu des différences justement entre les fois où vous n'en preniez pas ? J'ai bcp hésité à en prendre pour ce marathon mais j'ai finalement décidé que non en me disant que c'était surtout un business commercial (je me trompe peut-être).
idem pour les gels (pack marathon) : 8 gels à prendre, je trouve ça énorme. J'envisage d'en prendre 3, voire 4.
J'ai mes petites habitudes des marathons passés mais je me dis que peut-être des détails auraient pu faire la différence et m'éviter certains marathons ratés (parce que oui, il y en a eus quelques uns qui ont été finis dans de grandes douleurs/fatigues à me demander pourquoi je m'infligeais de telles choses !).
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 25/10/24 à 09:41:38
Bonjour Zalie,
Je n'ai pas de recommendations spécifiques au niveau alimentation, je n'ai pour l'instant (croisons les fesses !) jamais eu le moindre problème digestif au cours de mes marathons...
Je surcharge simplement mes repas (en général celui du soir) en pâtes, riz, pdt, à partir du mercredi/jeudi... Et pendant le marathon, j'ai plutôt l'habitude de partir avec une flasque de 500ml sucrée à ma convenance, puis me servir des ravitaillements de l'organisation quand elle est vide, pour la remplir à nouveau...
Si tu as tes petites habitudes, je pense que tu devrais les suivre, surtout celles qui t'ont amenée à bon port pour les marathons que tu estimes réussis...
Bon courage pour dimanche, je suis sûr que tu vas faire une belle course !
Jojo 31
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 29/10/24 à 14:49:29
Bonjour,
Comme promis, voici des nouvelles suite au marathon de Francfort !
Pas loin du sub 3h30... mais tout de même dans la limite haute que je m'étais fixée qui était de 3h35 !
Je finis la distance avec un chrono de 3:31:26 !
J'ai suivi le meneur 3h29 (oui, 3h29 et non 3h30) jusqu'au 35 ème km.
Avoir ce petit groupe avec moi m'a aidée à rester sage et garder une allure stable.
Je me sentais très à l'aise jusqu'au 30 ème km et n'attendais que le feu vert que je m'étais fixé pour pouvoir un peu accélérer (attendre le 35ème km).
J'étais donc sur une allure 3h29.
Puis au 32ème km... léger coup de massue. Une fatigue qui s'installe et d'un coup, cette idée d'accélérer s'est transformée en un combat contre moi-même pour juste réussir à maintenir l'allure tant bien que mal et ne pas marcher.
Inévitablement, je ralentie mais je réussis encore à garder le meneur d'allure en ligne de mire, même s'il s'éloignait un peu.
35ème km, au ravitaillement, je m'accorde une petite pause, je marche le temps de boire un peu. A peine le temps de repartir que le meneur était loin devant. J'arrive à apercevoir son drapeau encore quelques centaines de mètres mais ça ne durera pas.
C'est là que les vraies difficultés ont commencé : ne surtout pas marcher, des calculs dans ma tête pour savoir combien de minutes j'étais entrain de perdre, me fixer une limite de ralentissement à ne surtout pas dépasser, me dire que je dois tenir jusqu'au 40ème avant de m'accorder encore une mini pause au ravito pour boire, puis arrivent les 2.2 derniers kms où je réussis à réaccélérer un peu mais je souffre vraiment.
Vient la délivrance. Je pleure. Je suis déçue pour le sub 3h30 raté mais si heureuse de battre mon dernier RP (3h45) et d'avoir su limiter la casse !
5 km 24:19 allure 4'52"
10 km 48:51 (24:32) allure 4'55"
15 km 1:13:27 (24:36) allure 4'56"
20 km 1:38:12 (24:45) allure 4'57"
21.1 km 1:43:35 (5:23) allure 4'55"
25 km 2:02:51 (19:16) allure 4'57"
30 km 2:27:45 (24:54) allure 4'59"
35 km 2:57:23 (25:38) allure 5'08"
40 km 3:20:19 (26:56) allure 5'24"
42.2 km 3:31:26 (11:07) allure 5'04
Allure moyenne : 5'01"
Et maintenant, je réfléchis déjà au prochain mmarathon :)
par CoureurIndien (invité) (2a01:cb19:8b0b:6800:e113:abf:63ef:xx) le 29/10/24 à 14:58:44
Pohpohpoh. Champagne quand même ! Jolie chrono Zélie, il s'en est fallu d'un cheveu. La prochaine tentative sera la bonne, en attendant savoure ce joli RP, c'est de la belle ouvrage.
Hésite pas à rejoindre le Café des marathoniens au passage, si le topic te tente.
Bravo encore pour le beau chrono, et bons runs pour la suite ! :)
par (invité) (92.151.94.xxx) le 29/10/24 à 16:07:18
Bel effort, quoi comme ravito tout le long de la course ?
Au vu des splits le meneur 3h29 il est parti un peu trop vite sur rythme 3h25-3h26 et toujours sur une base 3h27 au semi quand même accessoirement
par Jojo 31 (invité) (195.81.239.xxx) le 29/10/24 à 16:21:19
Bravo Zalie !
Chrono dans ta plage d'objectif donc un bon marathon bien mené ! Tu as été dans le dur, comme beaucoup de nous tous, à partir du 30/35ème kilo, mais tu as su faire le dos rond et finir le mieux possible !
Encore bravo !
Avec les axes d'amélioration évoqués par certains sur ce fil, je gage que tu seras encore plus performante la prochaine fois !
Vivement le prochain !
Jojo 31
par Run91 (membre) (2a01:cb1c:df5:9300:21c4:bfe0:1b15:xx) le 29/10/24 à 18:27:10
Merci pour ce retour Zalie. Comme dit Jojo, pour beaucoup d'entre nous les difficultés arrivent après le trentième. Bravo de t'être accroché. Je rejoins (invité) (92., l'allure était rapide au départ pour l'objectif visé. Bravo et bonne récup
par (invité) (90.16.51.xxx) le 30/10/24 à 00:02:56
Pour commencer bravo Zalie.
Heureusement que vous n'avez pas suivi les conseils de certains annonçant un chrono largement inférieur à 3h30, mais ça viendra très rapidement avec entraînement plus spécifique à la longue distance. Sortie longue sans oublier cette fois-ci les blocs à allure marathon.
La lecture de vos écrits et en particulier le premier, montrent une faiblesse au niveau mental. C'est certainement difficile à entendre mais c'est un axe de progression sans fin et sous estimé par de nombreux coureurs.
Comme dit par certains l'allure au départ est rapide et vous empêche de finir dans de meilleures conditions physiques. Un meneur d'allure ne se suit pas mais doit rester dans la ligne de mire durant les 15/20 premiers kilomètres avant de le rejoindre.
Je me réjouis d'avance de découvrir votre prochain record. Je mets d'ores et déjà une petite pièce pour 3h13/17
Bonne récupération
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 30/10/24 à 09:06:36
Bonjour à tous,
Avant de répondre à tout le monde, j'apporte une petite précision au sujet du meneur d'allure :
Il était environ 100 mètres devant moi au tout début de la course. Je l'ai rattrapé vers le 5ème km, tout en slalomant car il y avait beaucoup de monde dont une grande partie qui courait bien trop lentement. Je pense qu'on peut rajouter 30 secondes environ à son passage au semi.
@CoureurIndien, merci à toi ! J'ai bien rejoint le Café des marathoniens ;)
@invité 92, j'ai pris 5 gels (au 15, 25, 30, 35 et 40) et un gobelet de boisson iso au ravito du 35ème km. Sinon, de l'eau mais avec du recul, peut-être pas suffisamment : j'avais une petite flasque de 200ml que j'ai peut-être remplie 3 fois (ou 4). Je me souviens que le premier remplissage était au 10 ème km.
@Jojo 31, Merci beaucoup !! Oui effectivement, je pense qu'on est nombreux à souffrir après le 30-35ème km.
Et oui, vos différentes remarques me font capter des axes d'améliorations. C'est rassurant pour mon prochain marathon :)
@Run91, merci beaucoup !
@invité 90, Merci. Oui, je pense aussi qu'en ajustant la préparation de mon futur marathon, je peux espérer un meilleur chrono.
Je suis d'accord avec vous sur le fait que le mental fait partie des éléments très importants à prendre en considération. Il est clair que le mien est à travailler. J'ai tendance à avoir rapidement trop de pensées négatives, trop de pression et de manque de confiance en moi. Dès que les difficultés commencent à arriver, je vois le pire.
Je ne sais pas encore quand sera le prochain marathon mais si je fais 3h25, je serais déjà contente !
Petite question complémentaire :
Combien de marathon par an ne faudrait il pas dépasser ?
A mon sens, j'aurais tendance à dire 2 maximum mais 1 serait mieux.
Quel est votre avis sur ce point ?
Par ailleurs, après un marathon, vous avez tendance à revenir sur des courses plus courtes (5 et 10) ?
Je ne sais pas trop quelles sont les préconisations pour récupérer le mieux possible et progresser.
par CoureurIndien (invité) (86.250.152.xxx) le 30/10/24 à 09:57:44
Hello Zalie ! :)
3 marathons par an, ce n'est encore pas trop excessif, surtout s'ils sont bien dispatchés dans ta saison. Suivant ton état de forme, tu peux même monter à 4 voire 5, y en a même des qui font beaucoup plus, mais ce sont des brutes. :) Bref, tout ça pour dire que 2 c'est extrêmement raisonnable.
Concernant l'idée de redescendre à des distances plus courtes : ben oui, c'est possible, c'est même bien, ça fait de la variété, y en a des qui, ici, partageant leurs entraînements sur le topic "Nos entraînements du jour etc." se font des cycles 5km/10km/semi/marathon. C'est une méthode comme une autre, et pour vérifier si elle te plaît / te convient, le mieux, comme toujours, c'est de l'expérimenter/ :)
Bonne journée à toi ! :)
par (invité) (2a01:cb1d:8086:1c00:4afc:fa24:d32f:xx) le 30/10/24 à 10:17:25
Bravo, belle progression depuis les marathons d'il y a 5 ou 6 ans, Francfort déjà ? Rotterdam aussi où ça c'était mal passé je crois.
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 30/10/24 à 10:47:09
@CoureurIndien, je crois que 2, c'est déjà pas mal pour moi :)
Et là je pense justement repartir sur un cycle de plus courtes distance jusqu'à début 2025 (éventuel début d'une nouvelle prépa marathon).
@Invité, Exactement, j'ai déjà fait Francfort plusieurs fois (c'était ma 4ème fois ce dimanche).
Rotterdam avait été une catastrophe. C'était mon 2ème marathon avec un objectif bien trop ambitieux (3h45 mais je valais tout juste 4h). J'avais totalement flanché dès le semi.
En tout cas, si je fais la rétrospective de mes anciens marathons, je me rends compte que jusqu'en 2019, il y a eu beaucoup de déchets !
- octobre 2016 : FRANCFORT en 4h06 (objectif 4h)
- avril 2027 : ROTTERDAM en 4h33 (objectif 3h45 : n'importe quoi)
- octobre 2018 : METZ en 4h02 => 2semaines plus tard : FRANCFORT en 3h59 (objectif moins de 4h)
- avril 2019 : BONN en 4h24
- juin 2019 : MOLSHEIM en 4h45 (marathon festif avec dénivelé)
- octobre 2019 : FRANCFORT en 4h04
- Juin 2021 : SAINT-DIZIER en 3h45
par Run91 (membre) (2a01:cb1c:df5:9300:1914:a056:cd20:xx) le 30/10/24 à 10:59:22
@Zalie Sujet très controversé le nombre de marathins. La plupart s'entendent à dire que, si on veut chercher la performance, 2 marathons par an est optimal avec les préparations sérieuses et abouties qui conviennent. Après personnellement il m'est arrivé plusieurs fois de faire un second marathon à 4 ou 6 semaines d'un premier, la plupart du temps ca s'est mieux passé. Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu…
Revenir sur des courses plus courtes je rejoins CoureurIndien c'est très bien, tu bascules sur un entrainement spécifique 10 km par exemple en profitant de la caisse que tu as accumulé dans ta prépa marathon, c'est excellent.
Bonne continuation.
par (invité) (92.151.94.xxx) le 30/10/24 à 11:38:38
"@invité 92, j'ai pris 5 gels (au 15, 25, 30, 35 et 40) et un gobelet de boisson iso au ravito du 35ème km. Sinon, de l'eau mais avec du recul, peut-être pas suffisamment : j'avais une petite flasque de 200ml que j'ai peut-être remplie 3 fois (ou 4). Je me souviens que le premier remplissage était au 10 ème km."
Sur la quantité ça me paraît bon mais la répartition est originale : Pourquoi attendre le 15è pour prendre le premier ?
Pourquoi tous les 5km à partir du 25 ?
Pourquoi un gel au 40 ?
Je m'attarde sur un point de détail, mais quand on faiblit sur la fin du marathon parfois c'est pour des points de détail (je ne dis pas que c'est le ravito ici, j'explore juste la possibilité)
par Zalie (invité) (212.234.145.xxx) le 30/10/24 à 11:45:49
@invité 92, j'ai suivi la logique des gels du pack marathons (celui du 40 ème est le "coup de fouet").
Je n'ai simplement pas pris les 8 gels du pack parce que je trouve cette quantité énorme (je me trompe peut-être) avec la peur d'être barbouillée.
J'ai décidé de zapper les 2 gels du 5ème et du 10ème en me disant que je n'en avais pas encore besoin à ce moment de la course. J'ai aussi zappé celui du 20ème. Pourquoi ? Je ne sais pas trop.
Fort possible que cette stratégie ne soit pas logique.
par (invité) (92.151.94.xxx) le 30/10/24 à 16:39:40
8 gels ça peut faire beaucoup en effet, surtout si c'est non pratiqué à l'entraînement, donc mieux vaut trop peu que trop (parce que trop c'est gêne gastrique et au lieu de gagner des secondes on perd des minutes et on passe un sale moment)
Les bénéfices du gel (ou ravito, ça peut être autre chose que du gel) se font de façon plus diffuses en fait, donc si la logique de la prise de gel c'est "apporter de l'énergie pendant la course" il est plus logique de commencer au plus tôt et dans les derniers km ceux-ci ne servent plus à rien puisqu'on a pas le temps d'assimiler quoique ce soit (au 40 en tout cas il y a peu de doutes), il y a toujours l'effet psychologique du sucre dans la bouche mais ce n'est pas un effet nouveau si on était sur un gel tous les 5km auparavant.
A noter que la gêne gastrique éventuelle est liée à une potentielle surconsommation sur un intervalle de temps donné (avec un facteur aggravant si déficit d'hydratation)
Là il y a 5 gels mais 4 sur 15km au final, donc 4 sur 1h15 environ à ton niveau, si pas de nausée c'est que ton corps encaisse bien et tu pourrais en rajouter 1 entre le départ et le 10 sans problème
par (invité) (90.16.51.xxx) le 30/10/24 à 17:29:51
3h31:26 à cause du gel. Il y a de quoi l'avoir mauvaise
par Run91 (membre) (2a01:cb1c:df5:9300:1914:a056:cd20:xx) le 30/10/24 à 18:16:24
Ce que je prend quand il y en a c'est du coca-cola, il est énergétique, hydrate et se digère très bien. Il n'y en a pas systématiquement sur tous les marathons.
par Zalie (invité) (2a01:e0a:e00:d160:4545:3fc4:5b11:xx) le 31/10/24 à 07:30:40
@invité92, ta logique se tient largement. J'avais déjà testé les gels à l'entraînement pour justement voir si je les supporte (bon, juste un seul par contre, donc pas très représentatif).
A vrai dire, les ravitaillements ont toujours été un de mes gros stress. Quoi prendre ? En quelle quantité ? Et quoi boire ? Des petites gorgées ou un arrêt au ravito ? J'avais déjà testé les Dextro Energy il y a quelques années mais j'avais largement flanché.
Pour la boisson, j'avais même déjà un jour testé de courir avec un camelback : erreur ! C'était surtout très dérangeant.
En général, je suis très sensible au niveau gastrique et je me fais souvent un stress par rapport à ça. J'ai déjà perdu de grosses minutes sur marathon pour ce souci là.
Là, à Francfort, petit miracle, ça s'est bien passé !
J'avais fait hyper attention à mon alimentation toute la semaine. Ça a sûrement joué aussi.
@run91, il y avait effectivement du coca cola ! J'aurais pu essayer. Ce sera pour la prochaine fois :)
J'ai jamais fait de très très gros marathon du type Paris ou Berlin mais en tout cas là, à Francfort, j'estime que les ravito étaient luxueux. Entre de l'eau, de la boisson Iso, des gels, des fruits, du coca... Il y avait du choix. Et l'eau, c'était tous les 2.5 kms.
J'ai déjà entendu/lu que certains coureurs arrivaient à ne pas manger du tout pendant leur course (course réussie) . Je trouve ça assez dingue.
Quoiqu'il en soit, la prochaine fois, si je continue de prendre des gels, j'en prendrai dès le 5ème.
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