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Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par mphuget (membre) (84.100.54.xxx) le 16/08/05 à 13:50:23
Bonjour a tous,
Je regarde les reponses des uns et des autres concernant les plans d'entrainement et je suis surpris de voir que personne ne propose pour se preparer a un marathon d'en courrir un marathon afin de s'assurer que l'on est en mesure de tenir la distance. Est-ce moi qui fait preuve d'illogisme ? Je commence a courrir (le chemin est encore long avant le premier marathon) et je pensais que j'aurai un premier cap avec une endurance a 2h30 puis un marathon pour m'assurer que je tiens la distance, du coup est-ce faux ?
Pour faire un parallele, ce serait comme dire que je peux rouler en formule un tout ca parce que je sais conduire ma voiture.
Par avance merci et bonne course,
Marc-Philippe
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par debski (membre) (82.126.185.xxx) le 16/08/05 à 14:15:39
Je n'ai aucune compétence en course à pied, je veux dire aucune connaissances à part celles glanées ici ou là et mes propres expèriences proprement dites qui se limitent au niveau de la durée à trois semi à l'entrainement. Personnellement, j'ai vu plusieurs reportages sur le marathon. Certains coureurs arrivent dans des états lamentables apparemment et encore on ne connait pas les suites au niveau traumatismes articulaires etc...
Moi je veux juste dire que je me vois mal finir une épreuve dans un état pitoyable et risquer de compromettre la pratique de mon sport en tentant le diable du bitume.
Si un jour , je cours un marathon, je veux être sûr de le finir dans de bonnes conditions debout et fier. Donc il y a de fortes chances pour que je tente le coup à l'entrainement en allongeant progressivement les distances. Ce n'est pas encore de toutes façons dans mes objectifs.C'est peut-être aberrant pour certains mais pour moi ça revient au même que courir un 10 km ou même moins sans jamais avoir fait la distance, pour moi dans le cadre d'une compétition et même avec de modestes objectifs, si je cours 42 km en course c'est que je sais que je peux le faire. Bien sûr une défaillance est toujours possible, un accident ou autre mais il faut aussi une part d'aventure!
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par (invité) (83.199.192.xxx) le 16/08/05 à 14:19:46
Je suis loin d'être une spécialiste aussi, mais il me semble que justement c'est parce que ce type d'épreuve est assez traumatisante en terme de recup qu'elle n'est pas mise dans l'entrainement. J'ai cru entendre dire que par an, on ne peut courir que deux marathons maximum (et encore chez des gens entrainés).
Courir un marathon juste pour en préparer un n'est ce pas, mettre ses réserves à vide et justement risquer une grosse défaillance pour le vrai marathon quelques mois plus tard ? Ou sinon faut ptete laisser beaucoup de mois entre la tentative et le marathon d'entrainement nan ?
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par (invité) (83.199.192.xxx) le 16/08/05 à 14:21:12
par ailleurs pour d'autres longues distances comme des 100km, la diagonale des fous etc... tu l'essaies pas tous les jours non plus, tu le tentes une fois lool et tu te bases sur tout le travail de fond accompli pour le sublimer ce jour là nan ?
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par didier (invité) (84.5.131.xxx) le 16/08/05 à 14:27:29
l'explication est toute simple une sortie d'entrainement de 42.195 km laisserai tellement de trace dans l'organisme de l'athlete que ces chance de reussite sur la distance s'en trouyverai fortement diminueé , c'est pourquoi on ce contente de sortie ne depasssant pas 2 h à 2 h30
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/08/05 à 14:33:02
Bonjour,
Non on ne court pas un marathon pour préparer un marathon. Imagine 100 km alors !
Comme il a été dit c'est une distance exigeante, fatigante et relativement traumatisante.
Donc on se prépare sérieusement, quelques sorties longues (mais pas trop ni trop souvent), des séances à allure marathon ou semi, des séances avec des portions rapides inclues dans des sorties longues et puis on se lance, et on voit ce que ça donne. Un premier marathon est riche d'enseignements pour en courir un second, puis un autre, puis…
Un mois entre deux marathons ? Pourquoi pas mais on courra le prmier rapidement alors et le second en balade. Le plus rapproché que j'ai fait est 7 semaines (Paris avril 2005 et le Futuroscope fin mai), Paris rapidement (enfin pour mon niveau) et le Futuroscope comme meneur d'allure en 3h30, avec 2 semaines de repos après Paris et peu de préparation avant le Futuroscope pour être frais.
Fred
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par debski (membre) (82.126.185.xxx) le 16/08/05 à 14:34:46
Je comprends bien qu'on ne peut pas faire ça tous les jours mais faire la distance même si on intercale des passages de marche à pied, la faire à un rythme bien moindre et à côté de ça faire d'autres séances c'est possible non?
Si tu fais cent bornes, c'est que tu auras déjà pas mal de marathon à ton actif non et un potentiel de résistance largement supèrieur non?
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par GGBI (membre) (193.252.105.xxx) le 16/08/05 à 14:36:50
Bonjour,
Je ne suis pas un grand spécialiste du marathon, je n'en ai fait que deux dans des temps modestes.
Toutefois, mon opinion est qu'en course a pieds, il faut y aller progressivement pour éviter les blessures et la fatigue.
Je pense qu'après s'étre interréssé sufisament longtemps a ce sport, on en connait sufisament pour comprendre qu'il n'est peu être pas obligatoire (loin de là) de courir un marathon a l'entrainement avant d'en courir un.
Pourquoi :
. parce que c'est traumatisant de courir une telle distance et qu'il vaut mieux envisager 1 mois (voire plus) de récupération derrière. D'autre part, effectivement il ne faut pas courir trop souvent cette distance (2 a 4 fois par ans semble être raisonnable pour un coureur moyen en 3 a 5 heures).
. Parce qu'a l'entrainement, l'endurance doit représenter 80% du temps d'entrainement et que donc si on devais courir un marathon a l'entrainement, il faudrait le faire en endurance soit en 5 a 7 heures pour un coureur moyen.
Il existe surement plein d'autres raisons et même des gens qui pensent le contraire et qui lors de leur préparations
approchent cette distance en faisant quelques sorties d'environ 40 Km. Certains plans, notament américains (il me semble) fonctionnent ainsi.
Ce qui est vrai pour un marathon l'est presque pour des distances inférieures. Quand je prépare un semi, je ne coure jamais plus de 15/16 Km en entrainement.
Pour un 10 Km, si il est vrai que je dépasse plus souvent la distance préparée, c'est toujours en endurance ou en fractionnant, ce qui fait que je parcours bien 10 Km, mais en 15 a 20 minutes de plus que le jour de la course.
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par didier (invité) (84.5.131.xxx) le 16/08/05 à 14:47:29
@debski
@invité
il y a deux sorte d'endurance je dirai meme 3
l'endurance generale que tu peu travaillé en faisant de longue sortie cycliste ou de randonee effectivement la tu peu faire plusieurs heures d'effort , mais n'oublions pas que le but final est la course a pied et ces effort la doivent ne pas gener la recuperation etla programmation en course a pied
l'endurance de course a pied c'est ce que tuy travaille en faisant ta sortie longue seulement contrairement au velo la course a pied detruit et casse des fibres musculaire c'est pour çà que l'on ce limite à 2 h 30 d'effort car au dela le phenomene de recuperation serai trop important pour esperer ne pas leser ses chances sur marathon
l'endurance a l'allure specifique de l'epreuve (ex 14 km/h) ou tu travail sur une memorisation de l'allure specifiquede l'epreuve en general mais pas toujours , tu peu l'inclure dans la sortie longue du dessus
en effet certain pour augmenter la dose d'endurance donc la duree d'effort alterne velo /course a pied en courant a deux et en alternant chacun velo et course toutefois personneque quelque soit le niveau a ma connaissance parcours l'equivalent d'un marathon a l'entrainement
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par ludo (invité) (212.234.218.xxx) le 16/08/05 à 14:48:08
J'en suis à mon 4 ème marathon ( 2 h 34'50'' le dernier)et j'ai assez d'expérience en course à pied pour vous affirmez qu'il est fortement déconseillé et complètement inutile de courir un marathon à l'entraînement pour réussir à tenir la distance le jour J.
Aucun plan d'entrainement ne propose ce genre de scéance !!!
Je vous renvoie à tous les magazines (VO2, jogging, courir..) pour vous en rendre compte.
Pour votre info, en préparation marathon, ma sortie la plus longue ne dépasse pas 25 kms...
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par debski (membre) (82.126.185.xxx) le 16/08/05 à 14:58:56
Merci pour vos explications. Je note! L'auteur du post sera ravi je pense de tant de clarté et de précisions sur la marche à suivre .
Juste un truc didier, le vélo ne "casse" pas les fibres musculaires? j'ignorais..
Quand j'aurai en ligne de mire un marathon comme objectif, je saurais à quoi m'en tenir ! merci à vous!
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par mphuget (membre) (84.100.54.xxx) le 16/08/05 à 16:04:29
Merci pour les infos, je comprends pourquoi aucun plan d'entrainement ne le propose. Je trouve ca quand meme un sacre coup de poker : on vise un marathon sans meme savoir si on peut le tenir, va falloir beaucoup d'entrainement pour etre sur de resister, cela me navrerait beaucoup de me faire ramasser par la voiture balai...
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par (invité) (138.189.120.xxx) le 16/08/05 à 16:21:36
Salut Mphuget,
Personnellement je débute dans la course à pied mais ai déjà pas mal de kilomètres dans les jambes. Si ça peut te rassurer de ne pas être seul au monde : pour ma part je me le suis fait mon 40km à l'entraînement, seul, juste pour voir si je pouvais tenir ! il faut simplement en tenir compte presque comme un marathon en compétition, c'est à dire que je vais me ménager suffisament de récupération avant mon premier "vrai" marathon, mais je partirai bcp plus confiant car je sais déjà que je peux le faire ...
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par debski (membre) (82.126.185.xxx) le 16/08/05 à 16:54:03
Comme quoi! Faut s'écouter parfois, il n'y a pas de conseils infaillibles. Moi aussi ça me rassurerait de le courir avant.
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par (invité) (83.115.120.xxx) le 16/08/05 à 16:59:35
en même temps le côté "mythique" de cette course n'est il pas aussi le fait de ne pas savoir avant de l'avoir fait ?
Le premier marathon que j'ai vu en tant que spectatrice c'était le marathon féminin à Athènes avec la défaillance de Paula Radcliff au 36ème kilomètre. Comme quoi on ne sait jamais ce qui peut arriver sur un marathon même en le préparant parfaitement. C'est ce qui le rends cruel et beau à la fois je trouve moi :)
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par debski (membre) (82.126.141.xxx) le 16/08/05 à 19:14:29
Oui j'aime bien cet argument, la part d'incertitude quant à ses possibilités, le côté un peu mythique et, osons le mot... mystique par le dépassement de soi, ce désir de purification dans la douleur. Le coup de dé manquant, l'aléatoire.
Je pense que vous avez raison.
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par Hervé08 (invité) (195.93.102.xxx) le 16/08/05 à 22:17:19
Bsoir. Avoir fait 40 ou 42 km a l'entrainement ne veut pas dire que l'on ne s'ecroulera pas le jour J ! J'ai déjà abandonné 1 fois sur une course de 10 km, ne pouvant plus mettre un pied devant l'autre, et pourtant, j'avais réalisé et deja couru des courses beaucoup plus longues en compet ou à l'entrainement ! ça ne veut absolument rien dire ! Le but pour toute course ( outre la base fonciere bien sur ) et d'avoir travailler sa vitesse de course objectif. Pour ma part, je prepare une course de 24 km, mes sortiesendurance les plus longues sont de 17 kms, mais j'insiste sur la qualité de mes séances a vitesse objectif sous forme de 3 ou 4 fois 3 kms à vitesse objectif ( apres 20 mn footing et recup a la fin)
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par Frédéric (membre) (82.123.88.xxx) le 16/08/05 à 22:22:41
Plutôt que faire un "pseudo marathon" à l'entraînement et risquer de mettre beaucoup de temps à récupérer (on peut s'en ressentir 3 ou 4 semaines après) autant courir un premier vrai marathon en ayant la préparation adéquate.
Fred
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par Eric (invité) (213.245.165.xxx) le 16/08/05 à 22:51:21
Ce sujet a déjà été abordé maintes et maintes fois ici, on a notamment expliqué en long, en large et en travers comment les différentes séances mises bout à bout (endurance, seuil, fractionné) contribuent à être dans une forme optimale le jour J et pourquoi a contrario faire un l'équivalent d'un marathon à l'entraînement peut être plus néfaste que bénéfique.
Fais une recherche sur ce thème (mots clés : sortie longue, marathon, etc...)
Plan d'entrainement pour marathon sans marathon ? par Trollish (invité) (78.236.49.xxx) le 27/06/12 à 23:20:33
déjà en 2005 les mecs avaient fait le tour du sujet...
ça me fait penser aux magazines de running qui ne parlent que de course à pied.
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