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FRACTIONNE LA VERITE par MARSEILLE93 (invité) (195.93.102.xxx) le 05/01/06 à 18:36:06
franchement arrêtons de présenter les fractionnés comme la panacée pour progresser...
pour ma part, j'ai commencé la course à pied il y a 4 ans (38 min au 10); mon premier 10 a été courru en 40 min 20 et j'ai progressé grace à des footing appuyés alternés avec de l'endurance fondamentale.
on peut faire des temps canon sur 1000 ou du 300 sur piste en série, mais sans la capacité de maintenir un % élevé de VMA en compét , la progression en compét se limité sur un 10 à une poignée de secondes.
je connais beaucoup plus de courreurs décus des fractionnés (fatigues, problèmes musculaires contre-performances ) que de courreurs ayant gagné 5 min au 10 (sauf au début sans fractionné).
sauf peut être le 30/30 qui permet de maintenir sa VO 2 max à 105 % voir 110 % de sa VMA en fin de cycle .
Courrir du 1000 en série à 95 ù de sa VMA c'est bcp moins rentable.
FRACTIONNE LA VERITE par lolo (invité) (195.93.102.xxx) le 05/01/06 à 18:52:24
je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, parceque toute l'année pour un 10km je faisais +ou moins 42 mn, depuis que je fractionne 10*400m avec 35 sec de repos entre les séries, je suis descendu à 39mn et je pense que maintenant je suis encore en dessous sur un 10km(attente d'une course à bailleul pour confirmer)
FRACTIONNE LA VERITE par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 05/01/06 à 19:20:21
LA VERITE ! Dingue les réfractaires à l'entraînement/la technologie l'emphase qui se dégage de vos propos, quand même - référence également au post de rigolo.
Qu'on n'aime pas courir en rond sur un stade, bien sûr ! Que sa motivation ne soit pas de gagner encore en vitesse de course, soit !
Mais je pense que personne ne fait de progression importante et rapide sans entraînement structuré, à part à posséder une extraordinaire capacité instinctive de l'entraînement. Et je parle pas de gagner 2' sur 10 bornes.
A+ Baltha
FRACTIONNE LA VERITE par rigolo (invité) (83.198.61.xxx) le 05/01/06 à 20:11:05
je n'ai jamais pretendu courir sans fractionne et ne pas aimer courir sur un stade.j'ai simplement dit que je courais sans cardio et sans me preoccupe de ma FC, nuance.
FRACTIONNE LA VERITE par LaurentB (membre) (85.68.27.xxx) le 05/01/06 à 20:23:02
On remplace le fractionné par quoi ?
FRACTIONNE LA VERITE par Martine11 (membre) (81.67.104.xxx) le 05/01/06 à 20:43:53
Bonjour
Ma modeste expérience vous permettra de juger
Avant fractionné: 10 km = 57
Après fractionné: 10 km = 47,37
Même en catégorie v2, le fractionné m'a énormément apporté.
Martine
FRACTIONNE LA VERITE par SergeB (membre) (80.119.198.xxx) le 05/01/06 à 22:07:28
bonjour,
je ne le dirais jamais assez, il n'y a pas une seule façon de progresser.
comme il n'ay a pas une seule façon de s'entrainer.
il y a celel qui te convient "un peu", celle "pas mal" et celle "complètement"
tu peux progresser en en faisant que de l'endurance.
amis je reste persuadé que tu progresseras plus vite en faisant du fractionné.
mais comme toujours, je ne dis pas que j'ai raison. Je dis c qui à fonctionné pour moi, et qui marche aussi pour d'autres.
et puis, ça change des sorties longues !!!!!
FRACTIONNE LA VERITE par cyril_ (invité) (82.242.178.xxx) le 05/01/06 à 22:26:14
Une methode est efficace quand elle donne des résultats chez le maximum de personnes, c'est le cas du fractionné je pense?
Après il existe des gens qui progressent très bien sans ça mais en général on s'interesse très peu aux cas particuliers, non qu'ils ne soient pas interessants mais parce que les principes s'appliquent à un nombre limité de personnes et n'interessent que peu la communauté que constitue ce forum.
à+
FRACTIONNE LA VERITE par maximeh (invité) (86.193.233.xxx) le 05/01/06 à 22:47:28
Il a été prouvé que les fractionnés augmente la VMA a partir de là les temps cross,10km & Cie ne peuvent qu'être amélioré
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (86.193.233.xxx) le 05/01/06 à 22:48:26
et pas besoin de cardio pour travailler le fractionné...
FRACTIONNE LA VERITE par LaurentB (membre) (85.68.27.xxx) le 06/01/06 à 01:13:22
Ben si, tu mesures la récupération.
FRACTIONNE LA VERITE par Pinky (invité) (82.255.49.xxx) le 06/01/06 à 06:12:18
Ce que tu dis et vrai. Tu peux faire cela au sensation et progresser. Si dans tes entrainements tu fais différentes allures. Mais c'est vrai que que le travail en fonction du cardio et des différentes vitesses de course sur parcours mesuré, c'est quand même plus sur.
Les fractionnés s'ils amènent des blessures c'est qu'ils sont mal fait.
J'ai un coureur qui a passé des années à accumuler des km en faisant ce qu'il entendait à droite et gauche. Il faisait de temps en temps une belle course et finissait par se blesser.
En fait déjà ses footings étaient beaucoup trop rapide.
Il mélangeait toutes les allures. Sur la piste voulait faire de la vma, il avait entendu parler de 200m, 400m mais allait tellement vite qu'il était obligé de prendre beaucoup de récup et ne pouvait pas en faire plus de 2km.
Tu vois dans son cas le fait de ralentir a fait qu'il a progresser avec du fractionné mieux adapté.
Puis après 40 ans des débutants (vrai) ne feront pas de vma courte, nimoyenne.
FRACTIONNE LA VERITE par MARSEILLE93 (invité) (195.93.102.xxx) le 07/01/06 à 08:56:11
je voudrai répondre au message de LOLO en disant que faire des 400 avec 35 secondes de récup ca n'est pas à la portée de tous le monde quel age a tu quel poids a quelle allure...
Effectivement en placant la barre très très haut en frac on progresse , c'est ca la vérité...
FRACTIONNE LA VERITE par Bill (invité) (81.49.40.xxx) le 07/01/06 à 10:03:24
Le mental fait tout ! Il faut se faire plaisir avant tout.
Si la pratique du fractionné nous est désagréable, il y a peu de chance que l'on progresse et de forte que l'on se blesse en le pratiquant. Dans ce cas, varier les allures en faisant du fartleck sera bien plus agréable et profitable.
Mais une des principale raison pour laquelle une personne progresserai peu ou pas, au delà du fait qu'elle ne varié pas les allures, c'est qu'elle court trop vite en pensant être en endurance. En fait, elle ne fait jamais d'endurance donc ne progressera pas et pire, développera des blessures.
Aussi, bien souvent, si les fractionnés sont peu agréables, c'est qu'ils sont effectués à vitesse trop élévée. On se fait mal et pas du tout plaisir et on risque la blessure.
Ce qui est sur c'est que le débutant s'oriente bien trop tôt sur les fractionnés qu'il fait bien trop vite. De plus, la PPG est trop négligé alors qu'elle permets de progresser, de se préparer au effort type fractionné et surtout d'éviter les blessures.
FRACTIONNE LA VERITE par Fanzy (invité) (83.155.166.xxx) le 07/01/06 à 11:24:56
Bonjour,
Il n'y a pas une vérité mais des verités, à toi de prendre la bone et de l'adapter à ton tempérament, ton niveau de forme, ta motivation. fractionner est très plaisant et sur piste et en sous bois comme sur route. Le travail n'est pas le m^me legeste non plus. sur piste tu vas avoir une foulée différente en sous bois et sur route.
dire que le fractionné ne fait pas progresser, tout le monde le sait bien et tous les champions de ne font que des sorties peinardes ça tout le monde le sait. d'ailleur mon voisin de palier fait du 29' au 10000m et ne va jamais sur piste, d'ailleur il ne s'entraine même pas, il fait ça en appartement sur son tapis roulant en descente.
Demain je me mets au canabis, parait qu'on peu éviter quelques sorties à l'arraché pour gagner de précieuses minutes, c'est ma belle mère qui à lu ça dans téléZ.
Salut
FRACTIONNE LA VERITE par bubu35 (invité) (193.52.64.xxx) le 07/01/06 à 11:33:50
Moi, je fais toujours mes fractionnées tout seul, mais je pense que c'est mieux de les faire en groupe, pour la motivation. Non?
FRACTIONNE LA VERITE par jgab (membre) (84.6.197.xxx) le 07/01/06 à 12:04:42
Pour moi le fractionné est un travail personnel et non de groupe.
Comme nous avons une VMA différente l'allure à 100% de la VMA n'est donc pas la même.
Quant à Lolo faire 10x400m(quel % de VMA?) avec 35" !! il faut faire attention au séance trop dure, cela fatigue plus que cela ne fait progresser ...
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (81.13.224.xxx) le 07/01/06 à 13:16:49
Jgab,
Tu commets une erreur : 10x400 avec 35'' de pause est pas plus dur que 10x400 avec 2' pause, car c'est pas le même travail du tout, le premier se rapproche plus de la résistance-endurance, et le second est un travail pour pistard, pour améliorer sa vitesse.
FRACTIONNE LA VERITE par frédé (invité) (82.126.232.xxx) le 07/01/06 à 16:52:04
400 m à 100% VMA avec 2 ' de recup est bien plus facile que 400m à 100% VMA avec 35" de recup. Il ne faut pas dire n'importe quoi!
D'autre part 2 ' de recup est beaucoup trop et 35" semble trop peu. Perso ma recup est de 1 minute.
hopla
frédé
FRACTIONNE LA VERITE par lolo (invité) (195.93.102.xxx) le 07/01/06 à 18:12:48
je tourne au 400m 1mn14,1mn 13, quand j'ai commencé je fractionné sur 200m un peu n'importe comment et un copain m'a dit fractionne sur 400m avec 35 sec de repos, et là des temps sur 10km vont descendre, au début c'était dur+ au moins 1mn25 et quelques mois après avec de la motivation et de l'entrainement je suis descendu à 1mn13,14 avec plus de facilité début qu'au début que lorsque je tournais en 1mn25, ce qu'il faut dans la course à pied c'est cherché la motivation pour mieux s'entrainer, je dit que sans le fractionné je ne serais jamais descendu en 39mn,38mn
FRACTIONNE LA VERITE par jgab (membre) (84.6.197.xxx) le 07/01/06 à 18:12:53
Comme je ne sais pas à quel % de VMA les 400m étaient courus, ma remarque était une mise en garde !!
D'autre part, je ne pense pas que ce soit le temps de récup qui conditionne le travail d'un pistard comme tu dis ou bien la résistance-endurance !!
FRACTIONNE LA VERITE par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 08/01/06 à 01:19:22
@lolo
Tes temps de course et de fractionnés sont curieux. 1'13/1'14, surtout avec des récup' très courtes comme les tiennes, ça doit être le niveau d'un gars en 34' ?
@jgab
J'ai vu sur des plans d'entraînements des séries de 400 ou 500m courues avec des récups très courtes comme ça, mais c'était des séances à 90%VMA - donc pas le cas de Lolo.
Je comprends pas bien l'interêt, si ce n'est se mettre une allure spécifique dans les jambes sans se fatiguer. Je ne pense pas que le travail cardiovasculaire soit efficace, en tout cas pas sur moi - le coeur n'a pas le temps de monter.
A+ Baltha
FRACTIONNE LA VERITE par invité (invité) (81.13.224.xxx) le 08/01/06 à 01:34:26
frédé c'est toi qui as aucune idée! si tu fais 10x400 en 1'20 avec 35" de pause, tu trouve plus dur que 10x400 en 1'05 avec 2' ???
je sais pas quelle est ton expérience en course, mais sache que je parle en connaissance de cause, et que la première séance est réservée à tous (prépa marathon, ou en hiver pour les pistards et coureurs rapides), alors que la 2ème, avec des 400 à fond pour progresser en vitesse, normal avec 2' de pause, se pratique plutôt l'été pour les pistards ou en préparation 10km / semi pour l'automne...
FRACTIONNE LA VERITE par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 08/01/06 à 02:02:47
Peut-être :
- 10x400 en 1'20 avec 35" de pause - c'est des séances seuil+, 90%VMA, VS10km ou élévation du seuil pour les autres. Récup' très courtes pour que le coeur reste à un régime élevé.
- 10x400 en 1'05 avec 2' - séances lactiques, 110%VMA, pour pistards, semi-fondeurs. Récup' longues, actives, pour que l'acide lactique se résorbe un peu. Ce n'est pas spécifiquement un travail cardiovasculaire.
L'une et l'autre seraient compatibles pour un coureur à 20km/h de VMA. Bon, je dis ça j'ai jamais fait ni l'une ni l'autre, ce ne sont que des théories.
A+ Baltha
FRACTIONNE LA VERITE par Phil (invité) (86.203.4.xxx) le 08/01/06 à 08:33:20
D'accord avec toi @Baltha, là on mélange tout.
Le 400m en 1'05 pour un athlète qui fait 39' y'a un problème. Mais, il arrivera à ses chronos avec des récup de 2', sauf qu'il prépare plustôt du demi-fond long que du fond (10km ou plus). Séries de 400m en 1'05 on est pratiquement à 23 de VMA et donc, en dessous de 30' au 10km. Lolo, travaille sur des bases de 1'22-23 avec 50" de récup ACTIVE et tu peux faire 2 séries de 6x400m où 8x400m. Cela t'apportera sans doute plus que 10x400 en 1'05.
Mais chacun trouve son plaisir où il veut; toi à priori c'est sur la piste. Tu devrais essayer le 3000m, tu serais sans doute pas mal.
Cordialement,
Phil
FRACTIONNE LA VERITE par frédé (invité) (82.126.253.xxx) le 08/01/06 à 08:35:19
Vous ne savez pas lire!!!
Dans les 2 cas les 400 à 100% vma c'est à dire à la même vitesse. C'est juste la récup qui est différente.
Que je sache on parle de travail de vma, non ???
hopla
frédé
FRACTIONNE LA VERITE par jgab (membre) (84.5.69.xxx) le 08/01/06 à 10:19:51
en changeant mon entrainement, j'ai réussi à passer sous les 40' en 6mois(38'30 cet automne) en ne faisant que du fractionné comme des séries de 20/20(jusqu'à 28 en une seule fois) au 200m(en 41").
Etant donné ma VMA 17,5 mes série de 400m sont de l'ordre de 1'25 pour 1' de récup.
Je pense sincèrement que des séries de 400m en 1'13 avec 35" génère plus de fatigue et limite vraiment ta progression.
Quelle est ta VMA?
FRACTIONNE LA VERITE par marseille93 (invité) (195.93.102.xxx) le 08/01/06 à 12:08:32
de deux choses l'une soit notre ami LOLO est un affabulateur soit il a un potentiel de - de 35 car 1h13 et 35 de récup sur 400, je pense que c'est le genre de frac que peuvent faire les courreurs qui avoisinent les 35
FRACTIONNE LA VERITE par frédé (invité) (81.49.211.xxx) le 08/01/06 à 14:35:27
Faire des 400 à 100% de vma avec 1' de recup est épuisant.
Je pense que c'est presque impossible de les faire avec 35" de récup (toujours à 100% de vma). A moins qu'elle est sous évaluée. Par contre faire des 400 à 110-120 % ,OU PLUS,DE VMa avec des recup de 2' n'apporte rien pour un coUreur de fond. Cette séance est plutôt réservée à des sprinteur voir demi-fond.
Ma séance de 400m: une série de 10 fois entre 1'10" et 1'12" (cela dépend de la forme du moment) avec 1' de récup en trottinant.
hopla
frédé
FRACTIONNE LA VERITE par Phil (invité) (83.195.89.xxx) le 08/01/06 à 22:36:50
"Frédé". Tes chronos sont de combien sur 5000, 10kms,....
Je fais en VMA les 200m à 104% - 300m à 100% - 400m à 96% avec des récup actives à 50%. Les 30x30 entre 100 et 108% suivant la période.
Qu'est ce que tu en penses !!
Phil
FRACTIONNE LA VERITE par Oeil du Tigre (membre) (82.231.158.xxx) le 08/01/06 à 23:55:55
on fait les 400m avec une récup de 1' et à 100% de sa VMA. C'est déjà dur... par contre en ce qui me concerne je suis plus rapide sur les 200m avec 40s de récup (110/115% VMA) et sans difficulté. Sur les 1000m, j'en chie avec 90% de la VMA
FRACTIONNE LA VERITE par Oeil du Tigre (membre) (82.231.158.xxx) le 08/01/06 à 23:59:56
pour répondre à la question du début....
je suis convaincue qu'il faille en passer par là pour s'améliorer, en tout cas pour ceux qui "débutent" comme moi (2 ans). Je fais du fond (10km, semi, marathon) et je continue à progresser sur toutes distances avec mes entrainements de fractionné, court et long, des séries de 200m à + de 100%VMA, des 1000m à 90% et avec du fractionné dit "au seuil" sur des 1000m et 2000m (seuil = vitesse course). Le fractionné sert aussi à accepter de se faire un peu mal en course.
FRACTIONNE LA VERITE par Oeil du Tigre (membre) (82.231.158.xxx) le 09/01/06 à 00:01:26
je continue...
suite au premier message, je fais partie des coureurs qui ont du mal à tenir un pourcentage élevé de leur VMA en course, mais je suis sure que c'est par manque d'expérience
FRACTIONNE LA VERITE par frédé (invité) (82.126.163.xxx) le 09/01/06 à 09:36:52
pour phil
Je suis régulier à 34'et quand je suis dans un bon jour je suis à 33' et dans un très mauvais je suis à 35' (dans les 2 cas ca n'arrive pas souvent).
je ne connais pas ma vma (jamais mesurée) mais je pense qu'elle doit être de l'ordre de 20 km/h.
Je pense que tu fractionnes à la bonne allure. Enfin tout dépend de tes sensations à le fin de la séance. T'es "cuit" ou tu as encore beaucoup de jus ?
Perso puisque je n'ai jamais mesuré ma vma c'est avec l'expérience que j'en suis arrivé à ces vitessess sur fractionnés avec dans l'objectif de ne pas être cassé à la fin de la séance mais en ayant l'impression d'avoir bien "monté dans les tours".
Dès fois je mixte de la vma et du spécifique :
un (1000m entre 3'15"-20" selon l'état de forme avec 1'30" de récup suivie d'un 500m entre 1'26"-30" avec 1'15" de récup) et cela 3 ou 4 fois.
hopla
frédé
FRACTIONNE LA VERITE par Phil (invité) (83.195.89.xxx) le 09/01/06 à 10:24:58
Pour "l'Oeil du Tigre". Tes 200m à 110-115% ne sont pas utiles pour un travail de "fond" c'est beaucoup trop rapide. Il faut travailler à bonne allure et pour celà il est nécessaire de faire un test de VMA. Le plus "efficace" aujourd'hui est surement le VAMEVAL, parce que progressif et accessible à tous les niveaux.
Pour Frédé... Dommage de ne pas faire de test de VMA qui pourrait te donner des références de travail juste à ton niveau et surtout voir l'évolution, en reprogrammant un autre test 4-5 mois après.
Bon courage.
Phil
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (203.218.40.xxx) le 07/06/09 à 17:21:59
Bonjour,
J' ai besoin d' un avis sur mes sorties fractionnees:
2 minutes/ 1 minute pendant 8 fois..
VMA de 17 km..
Vous en pensez quoi pour preparer un semi en 1h 35?
FRACTIONNE LA VERITE par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 07/06/09 à 18:43:37
Et tu ne fais que cela comme sorties?
J'ai un peu juste pour donner un avis, non?
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (81.245.143.xxx) le 07/06/09 à 19:17:31
Le travail en fractionné n'est pas la panacée pour progresser... c'est tout simplement INDISPENSABLE pour progresser.
Le principe est tiré tout naturellement du concept "diviser pour mieux régner" c-à-d "diviser la difficulté pour la maîtriser" et du principe d'alternance entre le travail et le repos engendrant une surcompensation à chaque cycle.
Cependant, il y a 2 manières de procéder qu'il ne faut pas confondre sous peine de se surentraîner.
(1)L'intervalle training ou je préfère parler de travail de VMA consiste à courir à 95-100% de sa VMA sur 400m (VMA moyenne) ou sur 1000m (VMA longue) sans jamais aller au-delà de cette VMA ! Lorsque ça mouline, on est effectivement tenté de battre chaque fois son chrono sur chaque longueur. C'est une erreur car le travail doit s'effectuer en AEROBIE maximum. Lorsque cela mouline plutôt que d'aller plus vite, il faut raccourcir les temps de récupération, exemple en série de 1000m plutôt que de récupérer en 3' passer à 2' et l'envie de vouloir aller plus vite disparaîtra comme par enchantement à ta prochine longueur...
C'est dans ce type de séance que la VMA s'améliore mais c'est dur, dur...
(2)Le vrai travail en FRACTIONNE lui consiste à courir au delà de sa VMA : 110, 120 voir 130% avec des récupérations TOTALES aussi longue que nécessaire (sans se refroidir) pour tenir le chrono sur chaque longueur.
Le travail s'effectue majoritairement en ANAEROBIE et le but de ces séances n'est pas tant une amélioration de la VMA (puisque le travail est ANAEROBIE le corps est trop stressé pour améliorer la filière AEROBIE) mais une amélioration de l'ECONOMIE de COURSE. Dans ce type de séance tu apprends à ne plus faire aucun geste inutile : sautillement, bras qui brinqueballe, tête folle, etc.. Bref, c'est là que tu apprends à courir..
FRACTIONNE LA VERITE par raf17 (membre) (86.205.221.xxx) le 07/06/09 à 20:14:44
Avant fractionné
1h45 au semi
Après
1h27
Donc je pense que pour la plupart des gens, c'est tout de même efficace !
FRACTIONNE LA VERITE par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 07/06/09 à 20:40:20
Tout le monde est d'accord sur les bienfaits du fractionné!
Sauf celles et ceux que ne sont pas convaincus!
FRACTIONNE LA VERITE par Bôôp (invité) (79.93.59.xxx) le 07/06/09 à 21:02:40
"Tout le monde est d'accord sur les bienfaits du fractionné!
Sauf celles et ceux que ne sont pas convaincus!"
J2J, 07/06/2009
Moi je dis que ça dépasse Van Damme
FRACTIONNE LA VERITE par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 07/06/09 à 22:10:48
C'est du Van Damme, tout simplement!
Van Damme, le musclé du haut et rien dans la tête!
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 08/06/09 à 03:22:46
Bonjour,
Non, je travaille 1 sortie longue par semaine (~ 1h30), une sortie seuil (~ 1 h avec un bon rythme surtout sur les 4 derniers km) et donc cette sortie fractionnee 2'/ 1'.
Ma question portait sur le fractionne car je lis beaucoup de commentaires sur le 30"/30" etc..
Suis-je dans le vrai?
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (80.125.165.xxx) le 08/06/09 à 08:33:31
J'adore les post de j2j
C'est constructif et in sent le mec qui connaît son sujet. Et un plus qu'il doit avoir un sacre niveau
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (80.125.165.xxx) le 08/06/09 à 08:34:10
J'adore les post de j2j
C'est constructif et in sent le mec qui connaît son sujet. Et un plus qu'il doit avoir un sacre niveau
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 08/06/09 à 08:36:56
D' accord avec toi mais cela ne repond pas a ma question !!!
FRACTIONNE LA VERITE par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 08:38:09
Fractionné est un mot qui n'existe pas et qui ne signifie rien...
Soit on parle de séances VMA (séries de 200, 400, 1000, 30/30, etc.) soit de séances spécifiques...
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 08/06/09 à 08:41:30
Ok, alors sceances specifiques de 2 minutes/ 1 minute pendant 8 fois..
?
FRACTIONNE LA VERITE par (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 08:55:50
8x2min/1min c'est l'équivalent de 8x600m pour quelqu'un qui a 18 de VMA...
C'est une forme de séance VMA...
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 08/06/09 à 08:57:36
Merci.
Efficace pour progresser sur un semi ?
FRACTIONNE LA VERITE par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 09:02:15
Une séance VMA est obligatoire si on veut améliorer un chrono.
Elle est efficace si elle est effectuée correctement, c'est à dire qu'il faut connaitre sa VMA le plus précisément possible et courir les fractions à 100%VMA...
FRACTIONNE LA VERITE par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 08/06/09 à 09:04:25
Ok, je me demande quand meme comment vous faites pour courir a 100 % exactement et pas a 105 % ou 95 %?
On peut pas avoir de compteur sous les yeux tout le temps?
J' avoue que je fais ma sortie "VMA" un peu au feeling...
C' est la raison pour laquelle je voulais savoir si c' etait efficace et pas contre productif pour mon semi dans 10 jours.....
FRACTIONNE LA VERITE par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 09:17:36
Non seulement ce n'est pas contre-productif comme tu dis, mais c'est nécessaire pour:
1. augmenter ta consommation maxi d'O2
2. améliorer le rendement de ta foulée
Pour la précision, si tu n'as pas accès à une piste, tu trouves un endroit plat que tu étalonnes avec un compteur de vélo ou un site Internet (Openrunner, etc.).
FRACTIONNE LA VERITE par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 08/06/09 à 10:13:34
Cela me laisse perplexe de considérer la "précision" d'une séance VMA comme la garantie principale de son efficacité. Quand on connaît l'incertitude associée à l'évaluation d'une VMA, et que l'on considère les variations d'état de forme que l'on peut subir, le niveau d'effort perçu par le coureur me semble largement aussi valable que des chiffres pour juger de la qualité d'une séance (les chiffres sont souvent plus utiles a posteriori). A condition de se connaître déjà un peu bien sûr.
Faire des séances VMA au feeling, y compris en nature, est pour moi sans aucun doute efficace. Maintenant savoir ce qu'on gagnerait à les faire systématiquement de manière plus cadrée... je pense que la différence ne serait pas si importante.
Par ailleurs, il me semble que la consommation maxi d'O2 peut être sollicitée pour des vitesses inférieures à VMA (si on est au dessus de la vitesse critique), avec des durées de course plus longues. Si c'est le cas, grosso modo, des séances de course à vitesse supérieure à la vitesse 10 km devraient solliciter cette consommation maxi (si on joue sur la durée des fractions, la récup), simplement peut-être de manière un peu moins efficace qu'en se rapprochant des 100% (?). Je ne suis pas sûr au final que ce soit une bonne chose que de se priver de la richesse de séances possibles qu'induit cette possibilité de solliciter sa consommation maxi d'O2 sur une large plage de vitesse. En tout cas je ne suis pas prêt à rennoncer à cela, même pour une (petite) augmentation de performance.
FRACTIONNE LA VERITE par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 10:29:36
On peut courir pendant des années sur des distances longues ( 10kms ou plus) sans jamais améliorer ses performances.
Cela provient du fait qu'il est impossible d'améliorer sa puissance aérobie maxi si on n'entraine pas au voisinage de celle-ci.
FRACTIONNE LA VERITE par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 08/06/09 à 11:07:45
Je suis d'accord, mais le "voisinnage de celle-ci" ne me paraît pas si étroit.
Par exemple, quelqu'un qui ne ferait que de l'endurance et des compéts de 5 et 10 km très régulièrement (de façon hebdomadaire) ferait sans doute progresser sa PMA, pas de manière optimale mais significativement sans doute.
Certains entraîneurs privilégient pour le développement de la capacité maxi de consommation d'O2 des séances (fractions de 2 à 5') courues entre la vitesse 3 km et 5 km, et cela fonctionne bien.
FRACTIONNE LA VERITE par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 08/06/09 à 11:16:37
Courir un 3000 à fond, c'est quasiment une séance VMA.
En revanche, comme un 10000 se court entre 80 et 90%VMA selon le niveau, on n'améliore pas efficacement sa VMA dans ce cas...
Attention, je ne dis pas que courir un 10000 ne sert à rien, je compare seulement l'impact sur la VMA...
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