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Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Ergo Maitre (invité) (24.37.131.xxx) le 20/10/06 à 22:56:50
Bonjour CAPeuses et CAPeurs,
est il possible de travailler la VMA (pour la course a pied) sur un velo ? Genre, il pleut a boire debout, ou un bobo, ou tout autre mauvaise raison, et que c'est sortie VMA, est il possible de remplacer cette sortie par du travail sur un velo stationnaire ?
Grand merci!
-Ergo-
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Ergo (invité) (74.56.206.xxx) le 21/10/06 à 18:26:37
Pas d'idée ? ... =(
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par A-Marie (invité) (82.250.127.xxx) le 21/10/06 à 20:56:54
Up!
Les réponses m'interessent aussi.
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 22/10/06 à 00:10:15
Pareil, tiens. Ca fractionne un cycliste, d'ailleurs ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par (invité) (86.73.23.xxx) le 22/10/06 à 16:21:49
oui, ça fractionne ...ça change de braqué, fait du fractionné en vélocité ( pédaler comme armstrong a donf ), fractionne en force ( gros braqué comme ulrich ), fait des sprints, de l'endurance, des echaufements ... ceux qui ne font pas ça deviennent rapidement des " diesels ", toujours la meme vitesse, le meme braqué, la meme fréquence de pédalage, et incapable d'accélerer ou de ralentir.
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Ergo (invité) (74.56.206.xxx) le 22/10/06 à 19:56:23
Ok, ca fractionne. Mais le travail VMA sur un vélo apporte t'il à la CAP ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par LA (invité) (83.177.241.xxx) le 23/10/06 à 14:43:21
Oui, clairement, le travail de VMA travaillé en vélo est bénéfique et transférable pour la course à pied.
Ces deux moyens d'entraînement permettent de développer les qualités périphérique (musculaire) et centrale (cardiaque), donc des qualités intervenant dans la VMA.
Par contre, il est nécessaire d'y associer parallèlement un travail spécifique, en course à pied, afin de transférer le travail de VMA effectué en vélo pour la course à pied (car régimes de contraction musculaire différents).
Ce type d'entraînement croisé est au combien important afin d'éviter la surcharge de l'appareil locomoteur et de saturation psychologique engendrés par la seule pratique de la course à pied.
L.A.
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 23/10/06 à 15:37:21
Voilà une réponse fort intéressante. Peux-tu détailler une séance-type de développement VMA sur vélo ? les temps de travail sont-ils comparables à la course, ou faut-il allonger les fractions ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par cyrillec (invité) (62.39.9.xxx) le 23/10/06 à 15:37:42
Quelle type de séance est ce qu'on peut faire ? Des 30 ' 30 ', des 10 minutes à 165 puls ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par nicopsa (membre) (62.233.32.xxx) le 23/10/06 à 15:39:20
Moi aussi je susi interressé je croyais qu'en cyclisme on ne jurai que par la PMA!!!!
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/10/06 à 16:29:17
Je suis interressé aussi pour savoir comment faire une séance de seuil. Doit on garder les memes fréquences cardiaques qu'en CAP, et les meme intervalles de tps. Merci
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par FT11 (invité) (194.250.178.xxx) le 23/10/06 à 16:33:18
Idem
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/10/06 à 16:38:04
Je pense que les mieux à meme de nous réponde sont les triathlete, et dieu c qu'il y en a sur ce site. Allez Enzo, donnes nous une ptite réponse, STP;
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par LA (invité) (83.177.241.xxx) le 23/10/06 à 16:44:56
Quelques informations complémentaires à propos du travail de VMA(Càp)en vélo:
- tout d'abord, en vélo, en effet, on parle de PMA (Puissance maximale Aérobie) et non de VMA (Vitesse Maximale Aérobie) comme en course à pied et pourtant, c'est la même chose (presque!). En effet, ces deux paramètres concernent les efforts qui peuvent être maintenus pendant environ 4 à 8'. La différence étant que la PMA est exprimée en Watts tandis que la VMA en km/h. En vélo, on parle plus volontiers de PMA car la VMA ne peut être utilisée en routine (influence du vent, matériel...), mais on parle bien de la même chose lorsque l'on utilise ces deux termes.
- 10' à 165 puls ne permet pas une forte amélioration de la VMA. Le travail de VMA doit être essentiellement réalisé à VMA (!) ou PMA (dans le cas du vélo). Travailler à 165 puls pendant 10' agit sur les facteurs périphériques (musculaires) et non centraux (coeur). C'est un type de travail qui permet sans aucun doute d'améliorer la VMA mais pour surtout des gens débutants qui ont une forte marge de progression, donc toutes les séances leur permettront de progresser. Les séances pour améliorer la VMA doivent être réalisées à VMA, donc à intensité maximale (en prenant comme référence la VMA = effort pouvant être maintenu entre 4 à 8').
- rallonger les fractions? Oui. En effet, surtout pour les non-spécialistes du vélo, il peut être intéressant de rallonger la durée des répétitions car il faut un peu plus de temps aux paramètres centraux pour atteindre des valeurs physiologiques hautes (VO2, cardiaque) en vélo. Ou peut-être tout simplement de diminuer la durée de la récupération.
- une séance-type: 2 séries de 10 répétitions de 30'' à VMA/PMA ''en moulinant'' (90 tr/min) - 20'' récupération. 5 minutes de récupération entre les deux séries.
VMA/PMA = fréquence cardiaque maximale.
récupération = tout doucement.
L.A.
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/10/06 à 16:52:44
MERCI LA;
Et pour le seuil, quel est la séance type sachant que je travail le seuil en CAP à 85% VMA sur des 4*2000m (9mn avec récup de 2mn30)?
Doit on garder les memes plages de fréquences cardiaques qu'en CAP?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par LA (invité) (80.170.104.xxx) le 24/10/06 à 09:39:37
Pour travailler le seuil en vélo, c'est un peu plus délicat. En effet, autant l'intensité pour développer la PMA est maximale, 100% (en prenant comme référence la PMA), autant l'intensité pour développer le seuil est sous-maximale (85%), donc plus difficile à trouver quand on ne peut utiliser des vitesses comme en course à pied.
La fréquence cardiaque? Oui, pourquoi pas. Par contre, surtout pour des coureurs à pied non-spécialistes, la fréquence cardiaque a tendance à être un peu inférieure en vélo par rapport à la course à pied. Il faut donc (en général) la minorer de 5 bpm environ.
Personnellement, je préconise l'utilisation de la perception de l'effort. Le seuil est une intensité qui peut être maintenue environ 45'. Il faut donc se dire, lors de l'effort : ''Suis-je capable de tenir cette intensité pendant 45'?'' C'est une méthode qui nécessite de parfaitement se connaitre, donc difficile pour des débutants. La fréquence cardiaque peut donc être un bon complément.
Concernant la durée des efforts et des récupérations, c'est la même qu'en course à pied.
L.A.
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par Ergo (invité) (74.56.206.xxx) le 24/10/06 à 14:14:03
Fort intéressant! Merci!
Ergo
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par juju (invité) (84.101.255.xxx) le 08/08/07 à 11:23:10
bonjour a tous ayant un petit souci en cap (mal au genou)je pratique le vélo essentiellement en cote mes sorties dure 1h mon cardio me donne une moyenne de 162 de fc moyenne a raison de 4 sorties par semaine vais je perdre bcp au niveau de ma vma en cap
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par R (invité) (194.153.110.xxx) le 08/08/07 à 11:24:11
J'aurais une question du même genre :
travailler sa VMA sur un rameur
on peut fractionner aussi , je l'ai fait hier , sur des 100m , mais est ce efficace pour la CAP ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par LA (invité) (90.26.5.xxx) le 09/08/07 à 06:52:55
Oui, bien sûr, on peut développer sa VMA, plus précisément sa VO2max, en rameur, les effets se feront ressentir en course à pied. L'organisme (le coeur, les vaisseaux, les muscles dont les mitochondries...) ne fait pas la différence entre une sollicitation en course à pied, en vélo, en rameur, en ski de fond...le coeur se contracte de manière identique ! Par contre, il sera indispensable de maintenir un travail spécifique en course à pied : la VMA ne sera améliorée que si ce travail spécifique est réalisé (bien que la VO2max soit augmentée => coût énergétique)
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par lpikachu58 (membre) (193.52.236.xxx) le 20/09/07 à 12:10:10
Tiens je te redonne le liens sur un article que j'ai fait :
http://www.velo-center.org/spip.php?article71
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par CM (invité) (91.70.1.xxx) le 22/05/08 à 16:46:33
Petite question, y a t il une formule qui permet de relier PMA à VMA car je connais ma PMA en vélo et j'aimerai avoir la VMA correspondante en CAP, est ce que c'est possible??
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par roadrunner22 (invité) (81.48.251.xxx) le 22/05/08 à 21:42:55
bonsoir,
c'est un sujet qui m'intéresse car j'ai fait du vélo en course pendant 3 ans, après avoir raccroché la CAP.
==> J'ai mis un an avant de savoir doser l'effort à vélo pour réaliser quelque chose qui ressemblait à du 30-30 en CAP.
Si c'est si difficile, c'est à cause de la complexité liée au découplage entre force, vitesse de pédalage, et vitesse réelle (ou même relative contre le vent)... En CAP le coureur de fond joue essentiellement sur la fréquence, et l'allongement ponctuel de foulée n'est pas comparable du point de vue de l'effort de force, que sur un vélo, où le maintien d'une poussée, certes plus faible qu'à pied, est assez difficile quand on double la force de cette poussée.
On "écrase à fond" au lieu de donner une impulsion rapide...
Bref, pour "réussir" un 30-30 à vélo, sans se mettre les muscles en feu ou passer dans une zone au delà de PMA (j'ai dû prendre un bon kg de muscle dans chaque cuisse après 2 ans de vélo !), c'est de privilégier la vélocité contre le vent ou dans un faux plat: cela permet de rester à vitesse limitée (sans quoi à partir de 45km/h il faut changer de braquet sans arrêt!). Par vélocité j'entends au minimum 110 tours de pédalier par mn (90 est en fait le rythme de pédalage cool d'un coursier régional, en course on fait plutôt 100 tr/mn sur le grand plateau, 40 de moyenne...)
En résumé, se méfier de la complexité du vélo. Il y a plus de manières radicalement différentes de rouler à la même vitesse, c'est moins vrai en CAP. Cela mène à de grosses erreurs de maîtrise du rythme en vélo. Par exemple on peu monter une côte à 20km/h sur le 53-12, à 140puls/mn, ou à 170 pulses sur le 39-23. La différence étant reportée sur le facteur force musculaire. C'est en jouant là-dessus que se développe la polyvalence des cyclistes.
bonne soirée
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par philou67 (membre) (81.51.115.xxx) le 22/05/08 à 22:22:45
Si je te suis bien, en travaillant la fréquence de pédalage avec un certain braquet, les puls monteront naturellement. Donc il vaut mieux bosser d'abord la fréquence de pédalage plutôt pour faire du seuil ou de la VMA ?
Travailler la VMA (CAP) sur un velo par nat (invité) (194.2.23.xxx) le 06/11/09 à 06:50:16
La course à pieds pour moi c'est un peu du chinois. Même si si j'ai terminé la diagonale des fous 2009 dans une temps resonnable pour une première participation ( moins de 40 heures), le vélo je connais très bien pour avoir été coursier pendant plus de 20 ans. En Vélo, la complexité des fractionnés n'est pas aussi importante. Personnellement, j'ai eu un entraineur qui a eu des champions de France, du monde des coureurs professionnels de premiers plan sous sa coupe. Pour lui, la progression se fait sur trois critère, vélocité, force et endurance. Pas besoin de compliquer la chose. L'ordre en très important car sans vélocité, la force sera médiocre et sans force l'endurance sera moins bon. Pour travailler ces trois points, il est indispensable de travailler sa PMA. Pour un cycliste c'est tout simple, échauffement 30 minutes puis contre la montre à bloc sur 10 km.Deux répétions par semaine sur une cycle de trois semaines et théorique la progression est visible à œil nu.Après, quand le pédalage est rond c'est à dire que les jambes tournent sans a coup, on procède à une prise de maxi. Échauffement puis 10km contre la montre à bloc avec pour finir par sprint en haut d'une côte de 300 mètres environ. Là on connait ses pulsations maxi, on peut travailler les différentes filières au cours de la saison. Moi je pense que le trail est semblable à une course cycliste avec ses changements de rythmes. La préparation me parait la même. Pour 2010, j'envisage de me préparer comme pour une saison cycliste et je verrais si ça marche.
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