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comment améliorer le 10 kms par kojak (invité) (195.36.178.xxx) le 17/11/06 à 17:23:45
je voudrais savoir comment améliorer mon temps sur le 10 kms. Le dernier j'ai mis 41mns08s et je fais 5 sorties par semaine dont 2 fractionnées (1 fractionné court et 1 long de 400m ou 600m).
Début de course à pied en 2004, VMA actuelle 17,4.
Merci par avance à tous ceux qui pourront m'aider.
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/11/06 à 17:38:35
salut , regarde un peu le post seance du jour et le post entrainement 10kms, je te le remonte en tete de liste
comment améliorer le 10 kms par grog (invité) (82.247.116.xxx) le 17/11/06 à 18:01:55
Il faudrait que tu en dises plus sur tes entrainements; à vue de nez, tu es en dessous de ton potentiel, car avec une vma de 17.4, si elle est bien évaluée, tu devrais être sous les 40 minutes. Il faudrait vérifier que tu n'es pas en surentrainement, et si c'est bon, privilégier l'endurance et les séances type seuil.
comment améliorer le 10 kms par Dartagnan57 (invité) (81.51.217.xxx) le 17/11/06 à 18:41:14
Si tu as réellement une VMA de 17,4, tu devrais réaliser le 10kms en 38min20s ..
A mon avis soit tu es pas dans un jour de forme (pense que le repos est important aussi), soit tu as une VMA plutot de 16..
comment améliorer le 10 kms par (invité) (86.202.241.xxx) le 17/11/06 à 18:46:54
Ca m'étonnerais qu'il fasse 38' avec une VMA de 17,15 je vois plutot 40'
comment améliorer le 10 kms par Dartagnan57 (invité) (81.51.217.xxx) le 17/11/06 à 18:48:52
Je lis 17,4 ... et si je calcul 90% sur 10kms ca me donne meme un peu moins que 38min20 ...
comment améliorer le 10 kms par Joël (membre) (82.253.140.xxx) le 17/11/06 à 18:56:13
Il n'y a pas grand monde qui tient 90% de sa vma sur 10 km...
son 41' n'est pas si incohérent avec une telle vma.
Joël
comment améliorer le 10 kms par Dartagnan57 (invité) (81.51.217.xxx) le 17/11/06 à 18:57:23
J'ai une VMA de 16 et je fais 42min au 10kms.
comment améliorer le 10 kms par (invité) (86.202.241.xxx) le 17/11/06 à 20:12:30
tu exploites à fond alors
comment améliorer le 10 kms par 84mickael (invité) (82.236.136.xxx) le 17/11/06 à 21:49:07
Ce temps et cette VMA ne sont pas si surprenant.
Avec une VMA de 17.5 Km/h, et 3 à 5 entraînements par semaine, mon meilleur temps est de 40'14".
Je pense que je pourrais descendre au mieux à 38'30" environ.
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (82.120.220.xxx) le 17/11/06 à 21:56:29
en ameliorant ta vma,surement
comment améliorer le 10 kms par jurgen (invité) (83.204.91.xxx) le 18/11/06 à 11:37:56
MA VMA EST DE 17,5 KM/H ET MON RECORD SUR 10 KM OFFICIEL PLAT EST DE 38'57"
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (82.120.220.xxx) le 18/11/06 à 11:39:27
@ jurgen : chapeau!!!!
comment améliorer le 10 kms par serge92 (membre) (86.205.41.xxx) le 18/11/06 à 12:06:34
tout à fait logique tu es à 88% VMA
comment améliorer le 10 kms par optionnel (invité) (86.216.183.xxx) le 18/11/06 à 14:57:43
il devrait valoir mieux , j'ai une vma de 16.5 et je cours le 10 kms en 41'30".
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (82.120.220.xxx) le 18/11/06 à 15:00:32
La franchement c'est impressionnant, car moi je n'arrive pas à tenir vos pourcentages ....
comment améliorer le 10 kms par serge92 (membre) (86.205.41.xxx) le 18/11/06 à 15:10:25
@optionnel toi aussi tu es à 87,70% vma !
comment améliorer le 10 kms par Philly (membre) (84.177.230.xxx) le 18/11/06 à 15:40:55
Moi, je suis comme bello59. Je comprends pas comment vous arrivez avec des tels niveaux de VMA. C'est assez fascinant, et meme en travaillant, je vois pas comment j'arriverais a des niveaux pareils...
comment améliorer le 10 kms par F13 (invité) (82.240.81.xxx) le 18/11/06 à 16:14:53
Arretez avec votre VMA !!!
16,5 ca donne cela ...17 cela donne autant ...
Une VMA n'est qu'un indicateur assez difficile à mesurer de maniére trés fiable. Donc difficile de définir des temps précis en fonction de ce seul indicateur. Observez les tableaux de calcul par extrapolation... Ils ne donnent jamais les mêmes résulats théoriques ... Alors imaginez sur le terrain avec tous les paramétres intervenants dans la performance : Etat de fatigue, climat, âge, expérience, sommeil, alimentation,résistance à la douleur, motivation, stress ....
Bref certains tourneront un 1O km en moins de 40' avec une VMA de 17 alors que d'autres seront coincés à 41 ou plus ... Pas de régle ...
C'est la différence entre la programmation numérique d'un ordi et celle d'un entrainement sportif ...
comment améliorer le 10 kms par Dartagnan57 (invité) (83.203.168.xxx) le 18/11/06 à 16:49:04
Heureusement qu'on ne peut pas resumer un etre humain a une formule mathematique mais c'est quand meme interessant de pouvoir "se mesurer" pour pouvoir se dire qu'on s'ameliore sans pourtant avoir des outils de pointe..
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 18:31:49
@F13:T'as pas d'autres aneries à nous sortir,lol?Ces extrapolations sont fiables mais il ne faut pas croire que le chrono sera de l'ordre de 90% de vma!Les moins aguerris ds un premier tps feront des tps proches des 85% de vma et les plus aguerris tourneront plutot à 87%-88% de vma!C'est pour cette raison qu'un coureur doit savoir qu'il peut réaliser un tps sur 10km entre 85% et90% de vma.De plus sans ces VMA comment faire pour travailler aux bonnes allures sinon au cardio!A+
amicalement
cosimo
comment améliorer le 10 kms par serge92 (membre) (86.205.41.xxx) le 18/11/06 à 18:35:03
@MOTORINO le monsieur sait!.....
comment améliorer le 10 kms par Joël (membre) (82.249.46.xxx) le 18/11/06 à 21:24:53
@kojac
En fait tu n'as pas dit à quoi correspondaient tes 3 autres séances, ni l'intensité de tes séances fractionnées. Si tu veux de l'aide, il faut qu'on puisse se faire une idée de ton entraînement actuel.
Joël
comment améliorer le 10 kms par jerome b (invité) (84.5.236.xxx) le 18/11/06 à 21:40:38
une chose est sure, j'est pas une vma superieur a 18 km/h, est j'ai courru un 10 km en 36'50" soit pile 90%.
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 21:52:20
@JEROMEB:Si tu as couru ce 10km en 36'50" pour une VMA à 18km/h alors la vma exploitée pour cette vma est de 90.49%.Autant que je doute vraiment de ça et finalement c'est encore mieux pour toi car cela signifie que ta vma a augmentée!Il n'y a que l'élite qui puisse tenir ce pourcentage et encore...!Entre autre ta VMA si je me fie à ton raisonnement serait de 18.09km/h!Selon moi,elle doit etre de 18.72km/h,tu devrais éssayer de travailler sur ces allures...histoire de voir!A+
amicalement
cosimo
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:00:49
@ motorino / Salut l'ami ça va ???
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 22:07:49
@BELLO:Oui merci ça va!J'ai bien reçu ton mail il faut que je le décortique!J'en lis des droles de trucs sur le forum ces derniers tps,j'hésite pas mal avant de répondre mais bon il faut etre terre à terre!A+
amitiés
cosimo
P.S:Demain y JP et DJER qui courent à PARIS 17,j'éspére qu'ils reussiront leur objectif!
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:12:22
@ MOTORINO : oui je vois ça , des droles de trucs comme tu dis , j'ai ete egalement surpris comme toi
je viens de t envoyer un second mail
j espere que jp va lacher les chevaux .....
comment améliorer le 10 kms par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 18/11/06 à 22:17:23
Bonsoir les filles!
Bah je vais me lâcher et on verra... Il me faudra 87% de VMA pour info.
JP
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:20:28
@jp75018 : ta vma a du sensiblement s'améliorer egalement
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 22:21:24
@BELLO:Je viens de te répondre à l'instant!
@JP:T'es pret mon p'tit loup?A+
amitiés
cosimo
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:24:29
@ MOTORINO : merci , je viens de te repondre egalement
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 22:28:24
@BELLO:La répose est déjà dispo.l'ami!A+
amitiés
cosimo
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:31:44
@ motorino : moi aussi lol
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 22:37:13
@BELLO:RERéponse!A+
amitiés
cosimo
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 22:37:50
@ motorino : idem
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 18/11/06 à 22:51:18
@BELLO:RERERéponse
comment améliorer le 10 kms par bello59 (invité) (86.205.18.xxx) le 18/11/06 à 23:04:23
@ motorino : idem reponse
comment améliorer le 10 kms par F13 (invité) (82.240.81.xxx) le 18/11/06 à 23:08:03
Bon amusez vous à calculer ou estimer votre VMA à partir de ces calculs ...
Exemple pour une VMA de 18 km/h : 37'02 pour l'un et 39'18 pour l'autre.
Bref 2 ' d'écart sur ces estimations ...
http://www.sportnat.com/hbb/calculs/calculvma.html#typcou
http://home.nordnet.fr/~scharlet/vameval.htm
comment améliorer le 10 kms par gérard (invité) (80.236.68.xxx) le 19/11/06 à 08:20:54
Mais 2' d'écart pour une VMA identique, c'est toujours possible, car il faut connaître les conditions de course pour pouvoir comparer ce qui est comparable.
1. Si c'est un 10 km de descente comme Taulé Morlaix par rapport à un 10 km dans le midi par 30° à l'ombre sur un parcours difficile et par vent à déconrenr les cocus, les 2 minutes y seront, à l'aise.
2. Un coureur peut être malade et défaillant, et l'autre au sommet de sa forme avec un record personnel.
3. Un 10 km peut être officiel , mesuré FFA et l'autre peut ne faire que 9600 mètres par exemple.
4. La pluie, le vent, la chaleur, sont autant d'éléments qui modifient le résultat d'un 10 km.
5. Les VMA des uns et des autres sont souvent des estimations et n'ont rien de réel, il peut y avoir jusqu'à 1 km d'écart.
COnclusion, on ne peut tirer aucune conclusion hâtive, il faut connaître TOUS les détails pour comparer ce qui ne l'est pas.
Bon dimanche à tous.
GG
comment améliorer le 10 kms par F13 (invité) (82.240.81.xxx) le 19/11/06 à 08:44:14
Tout a fait d'accord avec toi .. C'est exactement ce que je disais plus haut...
2' d'écart c'est sur de calculs théoriques à partir d'extrapolation ...
2' d'écart en théorie donc imaginez un peu les variations possibles sur le terrain avec tous les paramétres évoqués plus haut.
Je ne suis pas un spécialiste, simplement un amateur averti, il me semble donc qu'il faille prendre des précautions avec la manipulations de ces calculs.
Une VMA de X ne donne pas un temps automatique de Y (cf plus haut).
La cap ce n'est pas si simple et ce n 'est pas (encore !) une science exacte...
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 19/11/06 à 10:21:03
@F13:L'analyse de Gérard est bonne!On ne peut la contester,en revanche,à partir d'une VMA connue(et que l'on sait variable d'un jour à l'autre)il est tout à fait possible de prévoir un tps qui sera entre 85% et 90% de VMA.On considére donc qu'en moyenne les coureurs réalisent un chrono de l'ordre de 87%-88% de VMA.Sinon à quoi se raccrocher pour s'entrainer et progresser?A+
amicalement
cosimo
comment améliorer le 10 kms par F13 (invité) (82.240.81.xxx) le 19/11/06 à 13:11:37
Bein finalement on est tous d'accord ....
J'peux enlever mon bonnet d'âne m'sieur ...
;-))
Bonne nouvelle mon p'tit cadet que j'entraine depuis peu vient de se taper un 37'50 au 10 km ... Pas mal
comment améliorer le 10 kms par motorino (invité) (83.204.208.xxx) le 19/11/06 à 13:20:24
@F13:ça en revanche c'est une trés bonne nouvelle pour ton cadet!Bravo à lui et plein de belles choses pour l'avenir avec cette collaboration!A+
amitiés
cosimo
P.S:Mon intervention n'avait pas pour but de te froisser,si c'est le cas je m'en excuse!
comment améliorer le 10 kms par F13 (invité) (82.240.81.xxx) le 19/11/06 à 14:07:24
Pas de probléme Motorino ...
Ton intervention m'a faire rire ... je l'ai même un peu cherché avec un post contenant un soupcon de polémique ...
je le prends donc avec humour et autodérision, c'était d'ailleurs ton intention ... C'est un peu l'esprit du forum ... Conservons le ...
Sportivement ...
comment améliorer le 10 kms par motorino (membre) (90.2.4.xxx) le 17/05/08 à 21:07:20
remontée du post
comment améliorer le 10 kms par momoVH3 (invité) (90.37.238.xxx) le 17/05/08 à 21:12:40
Des 10 kms route pour des cadets! est ce bien raisonnable???
comment améliorer le 10 kms par motorino (membre) (90.2.4.xxx) le 17/05/08 à 21:15:55
Il faudrait la réponse de @GM @momovh3!
2 dix bornes ds l'année ça doit être raisonnable,non!
A+
Amitiés
Cosimo
comment améliorer le 10 kms par momoVH3 (invité) (90.37.238.xxx) le 17/05/08 à 21:18:23
Bonsoir Motorino, ma question vient du fait que j'ai couru les interclubs malgré mon âge sur le 5000 m, alors que des juniors auraient pu faire mieux que moi, mais la fédération leur interdit??? D'où ma question.
comment améliorer le 10 kms par momoVH3 (invité) (90.37.238.xxx) le 17/05/08 à 21:21:21
@motorino, je viens d'apprendre à l'instant. Toutes mes pensées sont avec toi.
momo
comment améliorer le 10 kms par momoVH3 (invité) (90.37.238.xxx) le 17/05/08 à 21:22:34
excuses, j'ai fait de la dilexie avec un autre site.
comment améliorer le 10 kms par motorino (membre) (90.2.4.xxx) le 17/05/08 à 22:24:51
Je t'en prie mais à quel sujet @MomoVH3?
A+
Amitiés
Cosimo
comment améliorer le 10 kms par momoVH3 (invité) (90.29.91.xxx) le 17/05/08 à 22:37:16
J'ai confondu Motorino avec Marathon... Je fais vraiment de l'eau maintenant.
comment améliorer le 10 kms par motorino (membre) (90.2.4.xxx) le 17/05/08 à 22:55:17
ça ne m'en dit pas plus mais ce n'est pas grave!A+
Amitiés
Cosimo
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