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Vous vous imaginez ? par (invité) (86.197.82.xxx) le 25/12/06 à 09:25:41
Vous vous imaginez que certains se balladent dans la rue avec un VO2MAX de 75 ou 80 sans faire aucun sport ? quand j'y pense ca me rend malade, j'attends vos remarques
Vous vous imaginez ? par c yril49 (invité) (85.68.149.xxx) le 25/12/06 à 10:36:26
chacun s habille comme il veut y en a qui rouler en bmw et d autres en ax et alors
Vous vous imaginez ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 25/12/06 à 10:41:54
c'est quoi un VO2MAX ?
Vous vous imaginez ? par (invité) (82.232.172.xxx) le 25/12/06 à 11:25:29
tant pis pour eux!
Vous vous imaginez ? par didin19 (membre) (86.72.130.xxx) le 25/12/06 à 11:28:50
Quel gâchis !, faudrait les forcer à courir !
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 12:39:46
S'ils se baladent avec le vélo de Max, il faut qu'ils le rendent tout de suite à son propriétaire, sinon Y'a vol....
Plus sérieusement, pour avoir une VO2 max de 75 ou 80, il faut tout de même avoir fait un minimum d'activités physiques dans sa jeunesse.
Maintenant il est possible que des personnes possèdent des qualités exceptionnelles mais n'éprouvent pas le besoin de pratiquer un sport.
Certaines féminines se mettent à courir après la trentaine bien tassée et arrivent très rapidement à courir 10 km en moins de 40 minutes, j'en ai rencontré, elles n'avaient aucune conscience de leur valeur , à leur début.
C'est vrai qu'il y a des talents qui s'ignorent.
Gérard
Vous vous imaginez ? par jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 25/12/06 à 12:48:39
Gérard , c'est quoi un "VO2MAX" , ta réponse renseignera Roman également qui ne sait pas non plus !
Joyeux Noël G.M.
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 15:25:25
VO2 max = volume d'oxygène maximal
c'est l'aptitude à capter l'oxygène, le transporter et l'utiliser pour nos muscles.
Cette valeur est mesurée en laboratoire, lors d'un test sur tapis roulant, elle est exprimée en millilitre d'oxygène par kilogramme de poids corporel et par minute (ml 02/kg/mn)
Le VO2 max correspond sensiblement à la valeur d'un coureur sur 3000 mètres et également à la vitesse maximale aérobie.
C'est le potentiel réel d'un coureur, des valeurs qu'il faut donc connaître avec précisions afin de les intégrer dans un programme d'entraînement bien équilibré afin de progresser, ou maintenir son niveau sans régresser.
Gérard
Vous vous imaginez ? par marmotte73 (membre) (84.4.120.xxx) le 25/12/06 à 15:56:50
Salut Roman ....
Ben, mouaaaa, j'ais un VO2 max de 100 ... Si je sui poursuivis par 2 rotweiller affamés, je suis capable de tout ...
Bon ... euh ... désolé ... je ---> [] .... :o)
Signé SCRAT ..... Bon Noël à vous toutes et tous ....
Marmotton .... :o))))
Vous vous imaginez ? par (invité) (172.184.109.xxx) le 25/12/06 à 17:30:13
autrement dit un mec peut faire son premier 10km en dessous de 40 sans entrainement particulier, en utilisant simplment ses qualités personnelles ? il faut regarder la largeur des naries, c'est u indice de grosse VO2MAX
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 17:33:38
En partant du principe qu'un homme averti en vaut 2, un VO2 de 50 x 2 = 100 , le compte est bon.
Mais fais gaffe aux chiens enragés quand même, ils courent vite et s'ils sont affamés, 100 de V02 max ne te suffira pas, il te faudra au moins le vélo de Max pour te sauver, et pédaler à fond ans te retourner.
Bonne fin de journée de Noël Marmotton
Gérard
Vous vous imaginez ? par phil (invité) (81.251.136.xxx) le 25/12/06 à 19:36:08
Quel est le plus gros VO2MAX jamais mesuré sur un athlète ?
Vous vous imaginez ? par Frédéric (membre) (82.123.92.xxx) le 25/12/06 à 20:03:51
Ça doit être vers 85 ml/kg/min, ou un peu plus.
ƒred
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 20:05:41
De mémoire , je pense que c'est 90, de nombreux champions sont entre 85 et 90, 80 est déjà pas mal.
Gérard
Vous vous imaginez ? par maximinimus (invité) (86.205.131.xxx) le 25/12/06 à 20:33:46
mais est-ce que vous pensez que la vo²max (donc la VMA) détermine vraiment notre temps prévisible sur une distance, à partir du moment ou on bosse? Ces formules de prévision sont-elles vraiment valables pour tout le monde, ou connaissez-vous de grosses différences de niveau (sur une distance donnée) entre 2 coureurs ayant la même VMA/vo²max?
Vous vous imaginez ? par phil (invité) (81.251.136.xxx) le 25/12/06 à 20:39:11
demandons une expertise à gérard! ton avis stp!
Vous vous imaginez ? par Frédéric (membre) (82.123.92.xxx) le 25/12/06 à 20:44:29
La VO2max permet d'envisager un temps sur une distance donnée, mais il doit y avoir des coureurs meilleurs sur 10 km que marathon par exemple, ou l'inverse, relativement à leur VO2 max.
ƒred
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 21:30:56
Le VO2 max ne dit pas tout, c'est le potentiel d'un athlète, mais ensuite il y a tous les autres paramètres qui entrent en ligne de compte.
Le mental et la motivation, la volonté, la ténacité, l'entraînement bien conduit, la solidité, le développement de la VMA, à VO2 identique, on peut constater d'énormes différences entre 2 coureurs, l'un sera à 2 h 30' sur marathon et l'autre à 2 h 15', ou encore l'un sera à 8'15" sur 3000 m et l'autre à 7'50".
L'un s'entraînera plus et mieux et l'autre aura moins de temps pour s'investir davantage, il ne développera pas tout son potentiel.
C'est valable à tous les niveaux, la différence se fait sur le terrain.
Le VO2 max et la VMA progressent en même temps que la qualité et la quantité de l'entraînement, jusqu'à atteindre une limite propre à chacun, lorsque la VMA ne peut plus progresser, il faut tenir un plus fort pourcentage de VMA pour améliorer encore ses records, il n'y a pas d'autre solution.
C'est ainsi qu'avec une même VO2 max, 2 coureurs seront de niveaux différents, l'un tiendra un meilleur pourcentage de VMA que l'autre, sur 10 km, sur 1/2 marathon ou sur marathon suivant l'objectif principal du coureur.
Gérard
Vous vous imaginez ? par bello59 (invité) (82.120.32.xxx) le 25/12/06 à 21:33:35
@ GM : à partir de quand si je puis dire la vma ne progresse plus ??? Y 'a t'il un age ou tout autre facteur ?
Vous vous imaginez ? par Frédéric (membre) (82.123.92.xxx) le 25/12/06 à 21:40:02
Lorsque tu arrives à 23 km/h de VMA tu n'as plus beaucoup d'espoir de progression.
ƒred
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 21:48:13
C'est évident que Frédéric a raison, à 23 km/heure il ne reste plus grand chose à gratter.
Mais je redis que le coureur de plus de 20 ans, qui avait une VMA de 15 , ne passera jamais à 20, et que celui qui a 17, n'arrivera pas à 22.
La limite existe, il faut déjà beaucoup s'entraîner pour augmenter sa VMA de 15 % les premiers progrès sont rapides et spectaculaires, mais ensuite cela se ralenti considérablement, et pour gagner les 2 ou 3 derniers % , il faut parfois des années et un investissement incroyable, où le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle.
Ensuite, on peut chanter :
Ma chandèle est morte , je n'ai plus de jus.....
Gérard
Vous vous imaginez ? par phil (invité) (81.251.136.xxx) le 25/12/06 à 21:59:50
auterment dit, peut-on a paritr de sa première performance, évaluer sa performance "potentielle" maximale, en augmentant celle-ci de20% ?
Vous vous imaginez ? par bello59 (invité) (82.120.32.xxx) le 25/12/06 à 22:01:06
@ GM : donc à partir du moment ou l'on sent que notre vma ne progresse plus , faut juste l'entretenir et plutot privilégier les séances de temps de soutien???
Vous vous imaginez ? par sonic (membre) (82.227.133.xxx) le 25/12/06 à 22:13:30
La plus grosse VO2max c'est un skieur de fond norvégien (pas Bjorndalen, un autre :-) quoique il doit pas en ètre loin !), il avait une capacité de 94mL/min/kg.
Pour les femmes s'est également un skieuse de fond, je me souviens plus de la valeur, mais elle doit avoisinner les 80mL.
La VO2max est plus importante chez les athlètes pratiquant un sport global, c'est-à-dire faisant intervenir plus des 2/3 des muscles corporels. De plus elle est directement liée au poids de l'athlète : on peut imaginer le sportif comme une carrosserie et sa VO2max, comme étant sa cylindré. Donc plus il sera léger et plus il aura une VO2max importante.
Les plus grosses VO2max se trouve donc chez les fondeurs (relativement fins physiquement), et les rameurs poids légers (moins de 70Kgs).
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 25/12/06 à 23:13:08
Oui, on peut dire que 20 % d'amélioration de son VO2 max ou de sa VMA, est un maximum , surtout après 20 ans, mais il faut tenir compte du poids corporel, car il est évident qu'une personne perdant 20 ou 30 kilos, avec l'entraînement, sera "hors normes".
Greg LEMOND avait une VO2 max de 92,5
Miguel INDURAIN 88
Lance ARMSTRONG 83,8 au maximum de sa forme.
On peut dire que 90 est exceptionnel, les skieurs de fond, les rameurs, et quelques coureurs à pied ou cyclistes arrivent à cette valeur extrême.
Gérard
Vous vous imaginez ? par (invité) (81.251.136.xxx) le 26/12/06 à 10:40:55
92,5 ? ouahou
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 16:18:49
Bello59,
Pour te répondre, il est évident qu'il ne sert à rien de se taper de la VMA à outrance, lorsque l'on constate que l'on ne progresse pas sur 3000 mètres.
Le nombre de coureurs qui s'entêtent dans ce système, mais qui sont incapables d'améliorer leur record personnel sur 3000 m, font automatiquement fausse route.
Le travail de VMA c'est pour courir plus vite , si tel n'est pas le cas, ce sont des efforts inutiles, il vaut mieux effectivement s'orienter vers le travail de soutien et de maintien d'un plus fort pourcentage de sa VMA, qui ne bougera plus, par contre avec l'endurance et la résistance à l'effort, on peut encore progresser dans une certaine limite.
Beaucoup de coureurs sont dans l'erreur, c'est comme s'ils faisaient "pipi dans un violon", leur VMA ne bouge pas et ne bougera plus.
Alors des séances d'entretien de VMA : oui, mais sans se prendre la tête à chaque séance et sans faire un test de VMA tous les 15 jours pour se rassurer.
Par contre, pour ceux qui débutent et progressent tout naturellemnt, qu'ils soient patients, qu'ils fassent durer le plaisir, des progrès trop rapides ne sont qu'illusoires, ils déchanteront très vite.
Tout ceci n'est que du bon sens....
Alors utilisez le.
Gérard
Vous vous imaginez ? par FreddieCatherine (membre) (90.18.206.xxx) le 26/12/06 à 16:20:22
Le bonjour vous va!
..quelqun a t-il des notions sur les capacités des apnéistes dans ce domaine ?
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 16:34:31
Bonjour FreddieCatherine,
Les champions d'apnée développent une capacité spécifique qui est d'emmagasiner un maximum d'oxygène et de l'utiliser ensuite en ralentissant au maximum leur organisme, leur coeur bat très lentement, jusqu'à 8 pulsations/minute, il économise l'énergie au maximum.
D'autre part, il y a une très grosse part de mental, il faut résister aux fortes pressions de l'eau sur les tympans et autres parties du corps.
Bien entendu, ils doivent avoir une bonne V02 max, mais ce n'est pas comparable aux autres sportifs qui développent leur VO2max avec leur entraînement et les compétitions , les efforts ne sont pas comparables, chacun sa spécificité.
Mais je n'ai pas de donnée précise les concernant, mais certainement au dessus de 80.
Gérard
Vous vous imaginez ? par FreddieCatherine (membre) (90.18.206.xxx) le 26/12/06 à 16:46:10
..Merci Gé!
..je ne vais pas rester totalement feignante ..et m'en vais fouiner sur le net à ce sujet...
Vous vous imaginez ? par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 26/12/06 à 17:30:12
@ GM : bonjour , oups je viens de voir que tu avais répondu à ma question précédente.... merci de ta réponse, faut donc se tester de temps en temps sur 3000m pour voir si le travail éffectué a été bénefique ou alors si c'est la stagnation
merci de ta réponse....
moi déja j'aimerai bien savoir jusqu ou peut aller ma vma , ça c'est ma grande interrogation!!!!!!
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 17:39:03
Umberto Pelizzari est le meilleur du monde, il peut rester 8 minutes sous l'eau avec ses seules réserves d'oxygène dans ses poumons, son VO2 max n'est pas vraiment dévoilé sur les sites internet, il est évident qu'il est important, entre 80 et 90 très certainement, car il s'est entraîné très jeune pour développer sa capacité d'absorbtion et de consommation d'oxygène.
Ce champion comme d'autres apnéïstes, sont hors normes, descendre par ses propres moyens à 130 mètres sous l'eau est un exploit sportif de très haut niveau, baisser ses pulsations entre 8 et 15 pulsations demande un sacré entraînement, on ne peut pas s'imaginer tous les sacrifices qu'il faut consentir pour arriver à un tel résultat, ce gars là, est comme un poisson, mais pourquoi en arriver à ce point ?
Vouloir être le meilleur, rechercher le défi permanent, vouloir toucher l'inaccessible étoile, surtout au fond de l'eau ......
Que penser en fait ?
Gérard
Vous vous imaginez ? par FreddieCatherine (membre) (90.18.206.xxx) le 26/12/06 à 17:54:51
..Que penser ?..
..il est vrai que nous sommes souvent dans le "plus haut, plus fort...."
...eux sont dans le "plus doucement, plus profond, plus silencieusement...."
...aventure loin..et intérieure ...les dimensions étranges du sport sans doute.
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 18:33:20
Bello59
Actuelleemnt tu es très certainement capable de courir un 3000 mètres en desous des 11 minutes, à 10'38" ce srait du 17 km/heure, lorsque tu seras capable de le courir en 10' ce sera 18 km/heure et à 9'30" tu pourras encore dire que tu progresses en VMA, car tu en seras à 19 Km/heure sur 3000 m, le jour où tu passeras sous les 9 minutes soit 20 km/heure, tu pourras déjà être très fier de toi et du chemin parcouru, dans le même temps, je te laisse imaginer tes chronos sur 5 km , 10 km et 1/2 marathon.
Bonne soirée
Amitiés
Gérard
Vous vous imaginez ? par bello59 (invité) (90.2.14.xxx) le 26/12/06 à 18:49:20
@ GM : tu penses que ma vma sera limité à 20KM/H (ceci dit si ça arrive j en serai le plus heureux ) car 20km/h de vma ça me va tout à fait
Vous vous imaginez ? par (invité) (86.209.109.xxx) le 26/12/06 à 19:52:34
quel temps potentiel greg lemon peut-il esperer sur 10km ave un Vo2MAX de 92.5 ? (en se basant sur un calcul par ex)
Vous vous imaginez ? par alainP (membre) (82.226.222.xxx) le 26/12/06 à 20:09:32
j'avoue ne pas trop comprendre l'histoire du VO2max des apnéistes.
Si j'ai tout compris, la VO2max est surtout lié à l'effort maximal, or les apnéistes sont à l'effort ... minimal : ils cherchent à consommer le moins possible.
Est-ce que pour eux, la bonne variable ne serait pas la capacité vitale, c'est à dire le volume d'air que peux stocker les poumons ?
Vous vous imaginez ? par bello59 (invité) (90.2.14.xxx) le 26/12/06 à 21:54:06
@ GM : si j'arrive un jour à 20km/h sur 3000m, je sabre le champagne tout de suite et te fait partager ce moment ...
Au départ sur 10km je voulais arrivé à 17KM/H mais maintenant c'est vrai que le summum pour moi ce serait 18km/h sur 10km? mais c'est peut etre juste un reve , mais j'essaierai de faire en sorte de les approcher au moins ...
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 22:03:48
D'abord Greg Lemond a stoppé sa carrière, son VO2 max est en chutte libre.
Au moment de sa forme optimum, il aurait très certaineemnt pû courir un 10 km en 33 minutes, mais il n'était pas entraîné pour la course à pied, alors on ne peut même pas dire s'il en aurait vraiment été capable.
Cyril Guimard a couru après la fin de sa carrière, il valait 35' sur 10 km.
Le VO2 max ne peut pas être converti en chrono sur 10 km, il faudrait se consacrer durant plusieurs mois à un entraînement très spécialisé.
Le VO2 max ne dit pas tout.
Il faut bien d'autres paramètres pour être performant sur 10 km.
Gérard
Vous vous imaginez ? par (invité) (86.209.109.xxx) le 26/12/06 à 22:15:59
je parle au niveau théorique
92.5/3.5
VMA=26,4 km/h
26,43 * 0.9 (90% de soutien)=23,7 km/h
d'ou un chrono bien en dessous des 30'...
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/12/06 à 23:02:27
C'est bien pour cela que de la théorie à la pratique, il y a un monde, et ceci est valable pour tous.
Greg Lemond n'aurait jamais pû courir plus vite que les meilleurs mondiaux sur 10000 m, même s'il l'avait voulu, c'était un cycliste, à chacun son don, on ne peut pas tout avoir.
Amitiés
Gérard
Vous vous imaginez ? par domi (invité) (80.119.203.xxx) le 26/12/06 à 23:47:52
Je me méfie de ces VO2 Max démesurées, car selon l'appareil et la technique utilisée, on a parfois des différences surprenantes. Je pense que les VO2 max supérieures à 85 ml/mn/kg sont surestimées, mais le plus important n'est pas tellement la valeur de cette VO2, mais à quelle puissance (ou vitesse), on l'atteint et cela c'est l'entrainement qui permettra de la reculer.
En Formule 1, ce n'est pas tjs la voiture la plus puissante qui triomphe, même si c'est un critère important.
Domi
Vous vous imaginez ? par Gilbert (invité) (90.27.158.xxx) le 27/12/06 à 08:23:04
A Gérard:
Avec 2 à 3 footings par semaine pendant 3 mois, aucun séance de fractionné, j'ai réalisé 9'34" en cadet 1 donc, d'après toi, si j'avais fais de la cap sérieusement, si j'avais exploité mon potentiel, j'aurai pu faire quoi? 7'40" au 3000m?
Vous vous imaginez ? par (invité) (195.101.80.xxx) le 27/12/06 à 09:56:43
De toute façon, certains se balladent avec une telle VO2max dans la rue,et même eux n'en savent rien! un indice: il faut regarder la largeur des narines
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/12/06 à 10:03:24
Gilbert,
9'34" en cadet 1 avec aussi peu d'entraînement était un bon niveau, mais ce n'est tout de même pas un potentiel à 7'40", car les meilleurs minimes 1 français sont à 9'08"/9'10" et le 30ème cadet est à 9'07" , le meilleur cadet 2 en 8'24" et le meilleur cadet 1 en 8'39".
Déjà ceux là ne parviendront probablement pas à 7'40".
Mais avec un entraînement sérieux sur plusieurs années, tu aurais pû courir en 8'15" sur 3000 m, mais cela demande beaucoup d'efforts et de persévérance.
Et tu en es où ?
amitiés
Gérard
Vous vous imaginez ? par Patrick (invité) (81.240.117.xxx) le 27/12/06 à 10:14:05
Certains naissent beaux, d'autres moches comme un pou.
Certains riches et d'autres pas.
Certains auront faim toute leur vie.
D'autres mourront encore enfants.
Il y en a qui naissent plus cons que les autres.
Mais la pire des injustices, ce sont ceux qui naissent avec un sexe démesuré sans l'avoir mérité.
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/12/06 à 15:29:16
Ah oui, cela doit être un sacré handicap, affreux , affreux, heureusement la nature ne m'a pas infligé une telle punition.
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/12/06 à 15:29:16
Ah oui, cela doit être un sacré handicap, affreux , affreux, heureusement la nature ne m'a pas infligé une telle punition.
Vous vous imaginez ? par (invité) (82.232.172.xxx) le 27/12/06 à 17:23:03
MOI JE TE DIS QUE POUR VOIR QQUN QUI A UN GROS VO2MAX, IL FAUT REGARDER LA LARGEUR DES NARINES, C EST UN INDICATEUR QUI NE TROMPE PAS
Vous vous imaginez ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/12/06 à 21:24:24
Et c'est pour cela qu'il y en a qui se mettent des écarteurs de narines, ainsi ils ont une meilleure VO2 max.
Et ceux qui mettaient leurs doigts dans leur nez en étant petit ? on peut aussi les confondre.....
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