temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km?

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temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par magic (invité) (83.153.85.xxx) le 08/06/07 à 13:55:36

Salut ! Quel chrono faut -il réaliser sur ces distances (lorsque l'on bosse le fractionné :Ex 5x1000 m ou 10x400m) pour réaliser 33 min au 10Km. Quelle V.M.A à peu prés? Merci!

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 08/06/07 à 14:35:03

une vma à environ 20
en ce qui me concerne pour faire 33', ça donne des 400 en entre 1'08 et 1'10 recup 1' maxi et des 1000 entre 3' et 3'05 recup 1'30

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 14:38:09

Quel est ton chrono actuel sur 2 ou 3 10 bornes?
Si c'est 33', pour progresser un peu, tu tourneras tes 400 en 1'14" - 1'15", récup de 1'05" vers 1'.
Les 1000 en 3'07"- 3'09", récup 1'30" vers 1'20".

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 08/06/07 à 14:41:00

Un peu plus de 20 km/h de VMA et 400 m à 100 % soit 1'09" et 1000 m vers 3'05". Ton allure spécifique sur 10 km sera de 3'20" au km.
Fred

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 08/06/07 à 14:42:24

Non, 3'18" pour 33 min.
Fred

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par rafale_marine (invité) (82.245.0.xxx) le 08/06/07 à 14:50:13

Pour info, je vaux environ 35.30 au 10km et fait 8*400 mardi en 1.11 pour terminer en 1.09.

Voilou!

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 14:52:21

Un peu trop vite, Rafale, travaille plutôt ton soutien...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 08/06/07 à 14:54:37

oui, c'est bien pour les 400 mais il va falloir passer à 10 ou 12 fois por progresser sur 10 km, et travailler au seuil aussi

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:07:23

Tu peux faire 6/8 x 1000 récup 1' entre 3'20 et 3'10, et 15 x 400 récup 30"/35" entre 1'18 et 1'12 environ.
Ce sont mes séances et j'ai fait à l'automne 33'20.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 15:10:51

D'accord avec Belon,
Pour améliorer 35'30", je ferais mes 400 en 1'16"-1'18", mais comme tu as la pêche, je ne mettrais que 50-55" de récup et au lieu de 10, j'en ferai 12, voire 2 X 7.
Avec du soutien effectivement.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 15:10:51

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:15:54

8x400 récup 1' ? C'est des séances de minimes ça ;-)
Si tu veux bosser pour un 10km, tu peux à l'aise en faire 15 récup 30"/40"

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 15:17:53

ca ne sert a rien de faire trop de 400... mieux vaut en complément s'appliquer sur les 1000

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:26:35

15x400 c'est trop ? Ha ha ha...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:27:18

tu peux faire 15x400 ET faire des 1000 correctement, je vois pas le rapport...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 15:28:02

c'est surtout inutile d'en faire 15...

si dans ta semaine tu fais bien tes 10 x 1000, tu auras vraiment bien travaillé...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:31:45

les 1000 c'est une chose, les 400 une autre. Je ne vois pas le rapport entre tes deux propos. 15x400 c'est pas grand chose. Tu peux n'en faire que 5, des 400. Mais à ce moment là autant ne pas en faire...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par rafale_marine (invité) (82.245.0.xxx) le 08/06/07 à 15:33:42

Je sais que c'est pas une séance pour le 10km mais je fais de la piste en ce moment (1500, 3000 et steeple).

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:34:35

En voila une belle histoire...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 15:34:49

fatigue inutile à haute vitesse, si tu te blesses, tu comprendras.... après

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:38:52

Belon c'est pour moi ça ? Je ne vois toujours pas le rapport : 15x400 c'est pas vraiment fatiguant. Sauf si tu les fais trop vite. Perso j'ai fait 33'20, et 15x400 entre 1'20 et 1'12. Aucun souci, pas de risque de blessure non plus.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 15:40:49

Salut,

J'ai deja partagé pas mal de séances avec 2 bons collègues l'année dernière en été(entre 32' et 33'), moi à mon rythme bien sûr, en nature ou sur piste, aucun d'eux ne faisait des charges plus démentes. Ils sont plus doués c'est tout, pourquoi devraient-ils en faire beaucoup plus que les autres? Ils ont sûrement des phases où ils chargent plus mais il me semble que la progression se fait surtout sur du long terme, et c'est surtout sur les séances plus spécifiques qu'ils en font plus j'ai l'impression c'est vrai.

à+

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 15:43:29

Bizarre comme raisonnement : "Perso j'ai fait 33'20, et 15x400 entre 1'20 et 1'12"; ce n'est pas une condition nécessaire et suffisante, tu aurais très bien pu faire 33'20" en faisant 10*400n, comment peux-tu être sûr que ça vient précisément de ça?

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:43:51

Bien sûr, 32' ou 36', a priori on peut faire les mêmes séances. Mais ça ne change rien au débat : 15x400 c'est loin d'être trop !

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 15:48:40

Le principal est que tu en soit convaincu, tu es en effet le 1er concerné, après les autres coureurs feront selon leur choix personnel

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:50:13

semaine de Belon :
lundi 5x400
mercredi 10x1000
??? Je ne te saisis pas, mais serais curieux de comprendre ton point de vue et tes explications...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 15:53:43

Ecoute, fais à ton idée, je n'ai aucunement envie de perdre du temps, car tu n'as pas un bon esprit capeur, plutôt la très grosse tête.

Perso, je suis monté à 32'55" et je sais que suis un blaireau en face de beaucoup d'autres coureurs plus doués

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 15:57:05

je vois pas le rapport. Ni en quoi j'ai la grosse tête (je nie !). En revanche, je ne sais pas pourquoi tu te braques. Il n'y a pas de remède miracle, l'entrainement n'est pas une science absolue. Alors pourquoi ne pas échanger simplement...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 15:57:14

@Belon
perso j'aimerais bien être un blaireau comme toi Belon en 32'55''
je dis pas non ...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:05:16

j'ai toujours rien compris...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 16:06:41

Zatopek en faisais bien 100. Autre temps autre moeurs.
Si effectivement 15 X 400 c'est faisable, pour un 10 bornes, c'est un peu trop à mon sens.
Je fais 15 X 400 (8 + 7) pour prépa semi et 2 X 10 prépa marathon.
J'aime mieux faire une deuxième séance de VMA si le besoin s'en fait sentir quand je prépar un dix bornes ou un cross. Il est vrai que j'en connais qui font de la vma sans en être, car soit ils ne vont pas assez vite, soit ils récupèrent trop.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:08:31

bien sûr mais chaque entraîneur à sa méthode. Pour certains, il faut faire plus de volume et moins vite. Pour d'autres, moins de volume et plus vite; Pour avoir fait les deux depuis que je fais de l'athlé (9 ans), je sais que pour moi c'est mieux plus de volume et moins vite. C'est mon profil, c'est tout. C'est aussi celui de beaucoup. Mais je n'ai rien contre l'inverse...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:10:37

tu sais, faire de la vma, on ne sait pas exactement comment il faut faire, il y a 1000 façons. Raison pour laquelle certains coachs font varier avec des 15, des 30", des 45", des 1' ou 1'15, des 2' etc...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 16:15:08

Moi j'ai vu le morocain Ska (je sais plus l'orthographe) faire 30 x 400 avec 1' de récup. et il les tournait tous en moins de 1'05''
bon d'accord, il a été 3 ou 4 fois champion du monde cross contry ...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 16:17:38

Oui j'ai vu et suivi (de loin) Bouhaloufah, Cesar, Nih Azziz, lors d'un stage, c'était pas triste non plus, mais c'était des mecs en dessous de 30'...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 16:19:41

J'aime même vu le portugais Castro, battre le record de l'heure sur piste à La Flèche, faire 21,106 en se tapant les tours en 1'07"-1'10"... sans récup!

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:20:28

tu veux dire le cubain...

... je sors !

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 16:21:02

tu as connu Bouhaloufah ? C'était vraiment un super coureur. Il est maintenant responsable de la section athlétisme de mon ancien club. Je l'ai vu à Vichy, il semblait dire qu'il voulait courir à nouveau, mais plus pour l'entretien.
Moi Ska je l'avais vu une fois à Colombes, c'était vraiment impressionnant de le voir courir si facile.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 08/06/07 à 16:21:40

Oui je faisais des stages avec l'APJS...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par nicopsa (invité) (207.45.248.xxx) le 08/06/07 à 16:22:12

Comme Belon je trouve pas tr_ès utile de cahrger en VMA longue mais bon chacun son point de vue, moi je suis encore plus un blaireau puisque j'ai fait 33'50 mais pour réaliser celà j'ai pas fait de 400 de la saison juste de la VMA courte et des côtes sur des distances inférieures à 200m.
Et pour le spé j'ai pas passé des séances de 1000 monstrueuse je travaillais plutôt l'allure de course récup courte sans oublier du seuil.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 16:22:21

Castro était portugais, ils étaient 2 frères d'ailleurs.
Excellent niveau mondial

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:23:01

c'est pas de la vma longue des 400m !

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 16:23:20

@Belon
ok ok moi à l'époque j'étais au RCF

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:29:49

Mais invité, je comprends pas, tu dis que tu préfères en faire plus mais moins vite, tu n'es donc pas à 100% de la VMA, mais plutôt entre 95% et 100%, certains font 10 séries en étant à plus de 100% c'est différent. Quant-à celui qui faisait 8 séries c'est certainement encore en dessus des 100% vu son temps sur 10km.
Alors je ne vois pas trop pourquoi comparer. Il me semble que Zatopeck faisait plutôt ces 400m à allure course non?

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:31:16

Oui moi j'ai une vma à 20.5/21, et je fais mes 400 récup 30"/35" plutôt à 90/95%. Et ça reste de l'aérobie...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:35:28

Ok, c'est plus clair, mais tu peux pas dire que 10*400m à 100% de la VMA c'est petit comme volume puisque c'est différent de ce que tu fais. Personnellement j'ai dejà fait des séries de 16*400m entre 1'16" et 1'17" et je n'en ai tiré aucun bénéfice, peut-être que ça vaut le coup d'en faire 15 si on est à 95% de ma VMA mais il faut comparer ce qui est comparable non?
C'est comme si on comparait 5*1000m à 95% VMA avec 5*1000m à 90% VMA, ce n'est pas pareil quand même, il est évident qu'on peut en faire plus dans le second cas...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:37:35

je disais juste que 8x400 c'était tout de même peu. Pour un 10 bornes... Mais je ne doute pas que certains parviennent à perfer avec peu de volume réalisé plus vite.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:39:59

Je sais que moi, j'ai fait il y a plusieurs années 8/10x400 récup 1' en 68", et je valais 34'50 et 4'25 au 1500. Cette année, je fais plus de 400 et moins vite (idem pour les 500m et ce qu'on veut...), et je vaux 33'20 (j'en ai fait qu'un, mais dois pouvoir faire beaucoup mieux) et 4'...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:41:53

Notre entraineur dans mon club (qui a un record à 32' sur 10 km) fait les 400m à 100% de la VMA, ce qui semble correspondre aussi à ton approche et elle ne doit pas être mauvaise en effet.
C'est vrai qu'on a toujours envie d'aller plus vite pour se rassurer c'est dommage.

Bon après-midi.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:42:41

Il fallait lire 400m à 95% de la VMA et non 100%, petite coquille!

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 16:43:05

Bravo Paulo77, en effet, c'étaient 2 frangins. Ce jour là, j'ai eu envie de raccrocher mes pompes tellement c'était impressionnant.. (bon j'l'ai pas fait)
Pour l'invité qui préfère faire plus de 400, sa Vma serai à 1'07 -1'10". C'est sur que s'il les fait au delà, il peut en faire 15 ou 20, ça ne changera pas grand-chose, même avec des récup de 30-35". Pincer les récup, oui, mais les scalper ça le fait pas.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:44:22

dans mon groupe aussi c'est comme ça : beaucoup et pas vite. Et il y a des coureurs en moins de 29' au 10 et en moins de 3'45 au 1500.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:44:48

Tiens il serait interessant que tu nous dises ce que tu fais dans une semaine d'entrainement classique alors, ça peut être instructif. Tout est question d'équilibre je pense dans le reste de la semaine.

à+

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par paulo77 (membre) (62.23.19.xxx) le 08/06/07 à 16:47:23

@Malague
j'ai eu, il y a fort longtemps le privilège de faire 2 footing avec eux au Portugal. j'ai pu les accompagner car ils faisaient de la récup à ce moment là.
ils étaient vraiment sympas et impressionnants.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:48:23

exemple de semaine (par exemple automne, avant quelques 10 bornes) :
lundi PPG
Mardi 75' avec quelques 15"15"
mercredi 12x500 récup 45" (de 1'40 à 1'30 pour moi, ma vma est de 20/21 et mon allure 10 environs 3'15/3'20)
jeudi 75' avec quelques 15"15"
vendredi 60' ppg
samedi 7x1000 récup 1' de 3'25 à 3'10
dimanche matin côtes (courtes moyennes et longues : 20 à 30) et après midi 70' dont 15"15"

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 08/06/07 à 16:50:12

Ok merci, par contre tu ne fais jamais d'endurance fondamentale? Tu penses que ça sert à rien?

à+

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:52:17

parfois on fait des ftgs en fartelck avec dse portions vite. Mais pas souvent...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 16:53:45

Y a quelquechose qui m'échappe, tu dis, cher invité, que dans ton groupe il a des gars en 29' au 10 bornes qui font des 400 (une quinzaine) à 90-95%; je serai très curieux de voir ça. J'ai l'honneur de cotoyer Mohamed Serbouti, qui bient de faire 2 au France de semi, et bien je peux t'assurer qu'il n'est pas à ce pourcentage pour faire lui aussi 28'50" sur 10 bornes.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:56:08

je te l'assure, et même moins de 28'30. Et je t'assure que c'est impréssionnant de voir des gars aussi fort aller aussi pas vite !!

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par (invité) (217.167.243.xxx) le 08/06/07 à 16:58:11

mais j'en connais aussi qui vont beaucoup plus vite. Preuve qu'il y a 1000 façons de faire...

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par Malague (invité) (90.1.180.xxx) le 08/06/07 à 17:00:53

Pour Paulo77,
C'est vrai qu'on se sent tout petit quand on peux trotter (pour eux) et courir (pour nous) aux côté de grands champions. J'ai eu aussi ce bonheur le lendemain d'un marathon à St Jean de Monts, de faire 1 heure avec le regretté Boxberger. Ceux de maintenant n'ont plus rien à voir, quant à la mentalité. Reste Philippe Rémond et Dominique Chauvelier pour avoir ce sens du partage.

temps au 400 et 1000m pour 33 min au 10 Km? par bf (invité) (82.67.112.xxx) le 08/06/07 à 21:54:35

pour un 10km en 33minutes il faut pouvoir enchainer la séance des 400 le mardi ( 12x400, r: 1' sur place, commencer en 1'08 et essayer de descendre)et la sénce de 1000 le jeudi (6x1000, r:1'20 en coupant par l'herbe pour retourner au départ). mais ça ne suffit pas, c'est bien aussi de faire une séance de cotes le samedi, un footing le dimanche et le vendredi et de la PPG le mercredi. repos le lundi par exemple. sans oublier de mettre des séances de seuil à la place des seances de vma les semaines suivantes

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