Le second plus rapide que le premier !

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Le second plus rapide que le premier ! par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 19/06/07 à 12:42:17

Le second plus rapide que le premier ! Alors il est vainqueur ? Et bien non, il est second. Mais c'est pas possible ? C'est possible.
Dimanche 17 octobre 2004, 20 km de Paris.
Le vainqueur est le Kenyan Sammy Chumbat, en 59'36". Le second est son compatriote Christopher Soget, qui termine dans la même seconde à l'horloge officielle, avec environ un mètre de décalage, final au sprint.
Pourtant, au temps réel couru (temps puce), Christopher Soget a mis une seconde de moins, 59'33" que Chumbat (59'34"). Ils ont d'ailleurs tous les deux été "en retard" sur la ligne par rapport à l'horloge officielle. Alors Soget a gagné la course ?
Et bien non, celui qui gagne c'est celui qui coupe la ligne en premier. Bien que le temps puce de Soget soit meilleur que celui de Chumbat, c'est Chumbat le vainqueur.
Fred

Le second plus rapide que le premier ! par Montaigne (membre) (80.9.68.xxx) le 19/06/07 à 13:24:47

Un des avatars du paradoxe temporel.

Le second plus rapide que le premier ! par (invité) (87.88.208.xxx) le 19/06/07 à 13:35:48

Une des conséquences de la théorie de la relativité.

Le second plus rapide que le premier ! par bobi (membre) (83.114.40.xxx) le 19/06/07 à 14:22:21

Ya pas une fable sur le sujet ? ;)

Le second plus rapide que le premier ! par Loulou96 (invité) (148.177.129.xxx) le 19/06/07 à 14:31:00

Pis alors, le caïd qui est embourbé au départ dans la masse qui fait un meilleur temps que le 1er, y gagne pas zalors ? Ben moi j'trouve ça cruel. Le temps ne suspend t'il jamais son vol ?

Le second plus rapide que le premier ! par gérardM (membre) (80.236.61.xxx) le 19/06/07 à 17:07:54

comment peut on trouver celà étrange ?

il y a une ligne de départ, les favoris sont en principe placés devant
il y un un seul cop de feu pour déclancher le chrono officiel
et il y a une ligne d'arrivée
un règlement aussi
le vainqueur est celui qui franchit la ligne d'arrivée le premeir à la photo finish s'il y a lieu.
UN POINT c'est tout.
Les puces , c'est pour les temps réels de ceux qui partent avec un décalage plus ou moins conséquent, mais il n'y a qu'un seul TEMPS OFFICIEL .
gm

Le second plus rapide que le premier ! par (invité) (90.23.2.xxx) le 19/06/07 à 17:31:08

oui oui et la puce était sur la chaussure gauche qui arrive apres la droite!!lol

Le second plus rapide que le premier ! par Olivier (invité) (82.253.196.xxx) le 19/06/07 à 20:37:21

En Contre La Montre il aurait gagné, mais pas en peloton. Ce genre d'écart arrive tous les jours en cyclisme sur route, lorsque l'arrivée est au sprint...

A ce propos ça existe les courses contre la montre en CAP ?

Le second plus rapide que le premier ! par Fred (invité) (90.2.159.xxx) le 19/06/07 à 21:19:32

Il y a quelques courses contre la montre notamment en montée avec des départs toutes les 15 ou 20 secondes.
Fred

Le second plus rapide que le premier ! par Malague (invité) (86.199.87.xxx) le 19/06/07 à 22:19:10

Les temps qualificatifs ne tiennent compte que du temps officiel d'ailleurs. C'est pourquoi il vaut mieux essayer de faire ses qualif là où il y a un peu moins de monde à se bousculer au portillon. A moins d'avoir un temps référence qui permette un sas préférentiel ou une capacité de slalomeur assez importante.

Le second plus rapide que le premier ! par Nicof (invité) (82.233.135.xxx) le 19/06/07 à 23:14:05

Entièrement d'accord avec gérardM !

Il n'y a rien d'étrange dans cela, il y a une ligne de départ et une ligne d'arrivée.

Le second plus rapide que le premier ! par jc (invité) (82.251.207.xxx) le 19/06/07 à 23:47:42

Oui, par contre ce que je trouve anormal c'est que sur des courses on ne garde que le classement établi sur le temps officiel, que ce n'est pas corrigé par le temps réel quelques jours après analyse complète, parce que ça fait des écarts de plusieurs dizaines de secondes.
Exemple récent au semi d'Oloron où ma montre m'affiche presque une minute de moins que mon temps "officiel" qui me donne mon classement (nb: vu que je me fichais de mon classement, ayant couru en dedans exprès, peu importe, mais bon c'est pour dire...)

Le second plus rapide que le premier ! par jc (invité) (82.251.207.xxx) le 19/06/07 à 23:49:53

... ce qui incite ceux qui courent pour un classement à ne pas respecter les panneaux du style "1h30 à 1h45" (etc) destinés à faciliter le départ de course, tout ça pour avoir le temps officiel le plus resserré possible.
Il y a une réelle contradiction.

Le second plus rapide que le premier ! par Steph87 (invité) (82.121.138.xxx) le 20/06/07 à 13:50:44

Sauf que lorsque l'on veut prétendre à un bon classement, c'est que de toute façon on a sa place dans le premier sas. Je vois pas bien ce que quelqu'un qui cours le semi en 1h40 pourrait prétendre comme classement, donc inutile de se mettre devant.

Le second plus rapide que le premier ! par Masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/06/07 à 13:56:43

Ben ouais... mais le vainqueur est celui qui arrive le premier, pas celui qui est le plus rapide...

Le second plus rapide que le premier ! par jc (invité) (82.251.207.xxx) le 20/06/07 à 14:00:33

Quand il y a 1500 coureurs au départ, tout le monde ne peut pas être devant, sur 10 mètres de largeur!! C'est simple à comprendre. D'où l'intérêt de corriger l'officiel par le réel. J'ai dit 1h30 à 1h45, mais c'est pareil pour toutes les valeurs, pas de discrimination à faire!
Le problème c'est qu'il n'y a apparemment pas de tapis électronique au départ, alors ça ne risque pas de pouvoir être corrigé...

Le second plus rapide que le premier ! par Patrick (invité) (81.243.223.xxx) le 20/06/07 à 14:03:58

"Rien ne sert de courir; il faut partir à point."
...
Dans la fable aussi le second est plus rapide que la première!

Le second plus rapide que le premier ! par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/06/07 à 14:04:13

Et sur 1500, tu vas recorriger les classements en fonctions des mètres de trop courus pas chaque athlète ? Mince, peut être qu'El Guerrouj n'est pas champion Olympique...

Le second plus rapide que le premier ! par mielou (membre) (84.101.219.xxx) le 20/06/07 à 14:11:50

Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.[Louis Hubert Lyautey]

Le second plus rapide que le premier ! par Frédéric (membre) (90.2.220.xxx) le 20/06/07 à 14:24:53

JC, sur des courses comme les 20 km de Paris, marathon et semi de Paris, La Rochelle, la présence des tapis au départ permet d'avoir un temps réel couru et on trouve donc un classemnt temps réel couru, mais pour les statistiques FFA ou autres seul compte le temps officiel basé sur le coup de feu du starter.
Fred

Le second plus rapide que le premier ! par Steph87 (invité) (83.114.23.xxx) le 20/06/07 à 18:23:21

Et oui, et c'est tout à fait normal.

Vous imaginez le vainqueur d'une course passer la ligne le premier en levant les bras au ciel de joie, puis 3 h après on lui dit "ah non désolé, mais le type qui fini deux place derrière toi, en fait il a mis moins de temps donc tu n'es plus le vainqueur". Ce serait vraiment du n'importe quoi.
Le temps réel te donne une indication du temps courru et c'est tout, et ç'est très bien ainsi. Car n'oublions pas que les puces de chronométrage ne sont utilisé que sur une minorité de course.

Le second plus rapide que le premier ! par jc (invité) (82.254.60.xxx) le 20/06/07 à 19:02:37

Je ne parlais pas des premiers (relisez) qui sont effectivement sur la même ligne (à quelques cm ou m près) au départ, et là le classement se fait dès le franchissement de la ligne d'arrivée, c'est tout à fait logique, mais plutôt des centaines qui sont 100m ou 200m derrière et attendent bien sagement parce que justement il y a des sas ou pancartes.
Enfin, bon, peu importe, de toute manière je m'en f...

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