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fcm par juju (invité)
ma fréquence cardiaque maximum est de 195.
quand je fait un footing pendant ou 1h00 ou 2h00 je suis entre 160 et 170 est ce normal ?
en dessous de 160 j'ai l'impression de ne pas avancer
fcm par jogger59 (invité)
oui c'est normal.
Selon les chiffres que tu donnes, tu ne court pas en endurance mais plutôt en résistance douce. Au début l'on progresse vite, puis on stagne, voir on regresse.
J'ai eu ce genre de problème au début, et je me suis contraint de respecter au maximum les rythmes cardiaques choisis. Ce n'est pas facile car on as l'impression de se trainer mais ensuite on s'y habitue et on prend plus de plaisir lors des séances de résistances.
Bonne course
par (invité) (212.97.251.xxx) le 06/04/23 à 18:12:14
Par contre de temps en temps il faut que tu pousses franchement et cours à 105-110% de ta fcm. Ça va te permettre de l'augmenter. Après tu pourras faire tes footings Ef à 160-170 tranquille
par (invité) (94.109.13.xxx) le 06/04/23 à 18:47:27
J'ai une FCM de 203 (mesurée en labo) et il m'arrive d'atteindre 215 dans les derniers mètres d'un 10K couru à fond.
par (invité) (90.4.126.xxx) le 06/04/23 à 20:22:19
augmenter quoi ? l’allure ou fcm ?
pour info la fcm n’augmente pas.
par Systole (invité) (2a01:cb1c:81a4:4500:e02b:55b2:3f7b:xx) le 06/04/23 à 21:20:52
105 % de FCM
Y’a des vedettes !
par wallon69 (invité) (213.177.157.xxx) le 06/04/23 à 21:31:29
oui Systole, des vedettes ,
Merci pour ce moment !
par (invité) (62.199.161.xxx) le 06/04/23 à 21:39:32
Oui il faut qu'il augmente sa fcm, c'est possible. Dur mais possible. Il faut qu'il se mette minable sur un 1500 une fois par semaine pendant 6 semaines d'affilée. Si sa fcm est de 180, il va gagner facile 5-6 pulsations. Ça peut monter jusqu'à 220
par (invité) (94.109.8.xxx) le 06/04/23 à 22:30:33
105% de FCM c'est tout à fait possible ! J'ai 42 ans donc une FCM de 178 (220- 42) et pourtant j'ai déjà fini des courses à plus de 185.
par (invité) (92.184.96.xxx) le 06/04/23 à 22:36:02
Alors ta fréquence maxi est à plus de 185.
par (invité) (94.109.8.xxx) le 06/04/23 à 23:10:32
Tape "formule d'Astrand" dans Google si tu veux te cultiver...
par van (membre) (2a01:e0a:9a3:9b80:fdb0:40f5:25b1:xx) le 07/04/23 à 00:42:14
par définition la fcm -> fréquence cardiaque maximale, est la fréquence cardiaque maximale qu'on atteint...
Ce n'est pas celle dont on rêve, celle qu'on calcul ou celle qu'on extrapole de je ne sais où.
Les formules comme celle d'astrand, c'est de la théorie. De la moyenne sur une population. Ça matchera pour certains et pas pour d'autres.
Donc non, on n'atteint 105% de son maximum.
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:9876:7f4:aead:xx) le 07/04/23 à 01:16:50
Ben pourtant que tu le veuilles ou non j’ai déjà atteint 105% plusieurs fois en fin de course (surtout sur 5K et 10K).
C’est comme la VMA, dans certains plans on doit courir à 105 voire 110%, notamment lors des séances de 30/30.
par (invité) (2001:861:4447:c000:e181:380c:65c2:xx) le 07/04/23 à 07:02:42
Tu vas donc plus haut que le plus haut où tu puisses être, te rends-tu compte du comique de la chose ? Aucun rapport avec la VMA qui est un test permettant de trouver une vitesse dans telles et tells conditions, si tu as 16 de VMA rien ne t'empêche de courir un 100 m plus vite, et heureusement d'ailleurs.
Par contre, ce qu'il faut savoir, c'est que la fréquence cardiaque maximale varie durant l'année en fonction du type d'entrainement et d'autres facteurs. Un test pour essayer d'aller le plus haut possible à telle date n'est donc pas le gage qu'on ait vraiment atteint la fréquence cardiaque qu'on atteindre quelques mois plus tard. Inversement, se dire qu'on a telle fcMaxi parce qu'on l'a atteinte une fois dans l'année ne signifie pas qu'on puisse l'atteindre ad libitum tout au long de l'année.
Savoir et avoir expérimenté cet aspect des choses permet de se rendre compte que les entrainements avec des intensités réglées en fonction de la fcMaxi sont de la légère foutaise car on pour faire ce genre de trucs, il faudrait faire un test de fcMaxi plusieurs fois par an.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:e692:9680:e1fe:xx) le 07/04/23 à 07:54:57
Oui, enfin elle ne varie ne varie pas de + ou - 10 non plus dans la saison ...
par (invité) (213.177.157.xxx) le 07/04/23 à 08:36:16
oui elle peut varier un peu, mais un max connu sur telle année, à la fin d'une course intense, c'est une bonne base pour ensuite courir à certains % de FCM.
Et dans le doute, chaque année, c'est -1, à défaut de mieux. Pour ma part je l'ai toujours estimée à la fin d'un semi, je n'y arrivais pas à la fin d'un 10km.
Aussi comme rappelé plus haut, RIEN A VOIR avec les % VMA. Que de sottises. Apprenez un peu bordel ;-)
par (invité) (193.190.89.xxx) le 07/04/23 à 08:37:09
c'est vraiment magnifique cette discussion.
J'organise un dîner bientôt, et chacun doit venir avec un ami. J'invite celui qui dit qu'on pet atteindre 105-110% de sa FCM et que c'est logique vu qu'on peut courir à 110% de sa VMA ^^
par (invité) (213.177.157.xxx) le 07/04/23 à 08:42:00
Alors évidemment quand on débute on ne sait pas, on peut alors programmer son cardio avec une valeur théorique p.ex. la mauvaise formule 220-age (il en existe d'autres).
Plus tard, on affinera et on reprogrammera le bazar.
Quand on "dépasse ce maximum" suite à une séance très intense et assez longue et si la mesure est fiable (!) eh bien on garde cette nouvelle valeur. En aucune façon on a pu jouer sur le maximum physiologique par sa seule volonté. On a juste été le mettre en évidence. Il n'était pas bien connu auparavant voilà tout.
par (invité) (62.199.161.xxx) le 07/04/23 à 09:00:04
Quand on court à 100%vma on est à 100%fcm, 105%vma = 105%fcm, 110% pareil, c'est pourtant simple, ce sujet a été maintes fois abordé, ce sont des concepts connus. Mais quand on veut tourner autour du pot....la vma en gros c'est la fc respiratoire. C'est 100% corrélé. Il suffit fe faire un test vma de 45min à fond pour en être définitivement convaincu. Faites un effort
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:2858:21bb:ef0c:xx) le 07/04/23 à 09:10:17
''C’est comme la VMA, dans certains plans on doit courir à 105 voire 110%, notamment lors des séances de 30/30.''
ça n'a rien à voir: on peut dépasser largement 100% de sa vma, en sprint arriver à 160% ou + que ça. Mais la fréquence cardiaque maximale on ne dépasse pas 100%. Après il faut oublier les théories type 220 - âge: ce qui compte c'est la fréquence cardiaque réelle en action.
par (invité) (62.199.161.xxx) le 07/04/23 à 09:15:19
Pourtant moi à 130% vma, je suis à 130% fcm. Bon pas dans les trois premières minutes mais au bout de 10-12 ma fc monte bien
par Diastole (invité) (2a04:cec0:130b:1ed5:8065:8f2d:4bb6:xx) le 07/04/23 à 18:00:51
« Quand on court à 100%vma on est à 100%fcm, 105%vma = 105%fcm, «
Deux idées dans la phrase et deux erreurs.
Admettons que ta FCM mesurée en labo soit exacte, si tu la dépasses c’est que l’instrument qui mesure et constate le dépassement est probablement faussé.
Ou que la mesure en labo (à une fin sportive?) n’ait été approximative.
Mais 105% de FCM… non
par van (membre) (2a01:e0a:9a3:9b80:fdb0:40f5:25b1:xx) le 07/04/23 à 18:47:54
@62.199.161.xxx pas mal le troll, mais la vma de 45 min c'est un peu trop
par (invité) (90.4.126.xxx) le 07/04/23 à 18:53:17
putain il e lourd ...
il court à 130% et sa fcm sera â 130% mdr
la fcm se valide avec un cardio ceinture pas avec une formule.
j’ai 50 ans et fcm 192 ..
par (invité) (62.199.161.xxx) le 07/04/23 à 19:04:03
Ben oui minimum. Déjà au repos, spot à 0%vma on est déjà à 30-50%fcm. Alors t'imagines si t'es à 130%vma, t'es au moins à 130%fcm, des fois 180%, c'est logique pas besoin de cardio
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c34:af00:657a:a41b:5504:xx) le 07/04/23 à 19:27:56
Sur 50 mètres je fais un sprint à 200% de ma VMA mais je n'atteins pas 100% de ma FCM ;-)
par (invité) (62.199.161.xxx) le 07/04/23 à 19:42:32
Oui mais si tu fais le même sprint sur 20-25 minutes tu verras, ta fcm elle sera à 250-300. Après faut être motivé
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c34:af00:657a:a41b:5504:xx) le 07/04/23 à 20:11:01
t'as rien à faire? c'est bobonne qui cuisine?
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:95ec:a489:143f:xx) le 07/04/23 à 22:02:02
je pense qu'on a touché le fond là...
mais si j'en crois les convictions énoncées par les pauvres d'esprit de ce post on peut sans doute descendre encore plus bas... que le fond ! :-)
par (invité) (90.4.126.xxx) le 08/04/23 à 00:04:10
test vma de 45 mn à fond ?
c’est quoi le truc ?
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:9876:7f4:aead:xx) le 08/04/23 à 00:12:30
Je pense que certains m’ont mal compris. Quand je dis que je cours à 105% (parfois 110) de ma FCM il s’agit de ma fréquence cardiaque maximale POTENTIELLE. Enfin comme on dit, y’a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, donc débat clos pour moi.
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 00:19:34
Le test vma 45'. Je sais plus où j'ai lu ça, mais en gros
D'abord tu fais un échauffement. 5' en ef puis 50-60 lignes droites à 100% vma
Ensuite tu pars à 100% vma sur 25min puis taxer l'air avec 20min à 110%vma.
par (invité) (2001:861:4447:c000:8993:e016:569d:xx) le 08/04/23 à 10:12:47
"il s’agit de ma fréquence cardiaque maximale POTENTIELLE".
Ah, OK !
Euh, c'est quoi la "fréquence cardiaque maximale POTENTIELLE" ?
Le potentiel, c'est ce qu'on pourrait éventuellement atteindre, mais qu'en réalité on n'atteint pas, c'est un objectif idéal.
Ta fc maxi potentielle est donc celle que tu vises en sachant que tu ne l'atteindras jamais, elle est donc par définition bien supérieure à celle que tu as atteinte au maxi, pas inférieure.
Par exemple, tu te dis qu'en étant dans telle ou telle condition tu pourrais peut-être atteindre 200 battements par minute, mais tu n'arrives pas à plus de 195.
Toi tu dis l'inverse, mais pas grave, des gens qui n'acceptent jamais de reconnaître leurs erreurs, on en croise tous, on connaît.
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 12:30:58
Courir à la fréquence potentielle permet de prévenir les blessures. Si sa fcm est de 200 courir en ef c'est 150max. Si on décide arbitrairement d'estimer sa fcm potentielle à par exemple 250-300, ben là tout de suite on peut courir à plus de 150 tout en restant proportionnellement en ef. C'est un concept un peu nouveau et on recherche des coureurs pour tester ce concept.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:14d0:1f86:bf1:xx) le 08/04/23 à 13:41:33
je crois que ce post détient le record du nombre de conneries et d'absurdités débitées par ligne de texte.
mais continuez quand même c'est marrant
par bertyprofmaths (membre) (2a02:842b:8fba:bc01:f806:7592:ad0e:xx) le 08/04/23 à 14:30:27
Ho putain ce fil de vainqueurs :)
Prendre la formule d'Astrand pour parole d'Évangile montre une inaptitude à comprendre les modélisations statistiques et leurs biais (parfaitement documentés, pourtant !)
C'est un peu comme les courbes de croissance sur les carnets de santé, dans l'esprit.
Une FCM n'est pas théorique, elle ne se calcule pas, elle se mesure, c'est très différent d'une personne à l'autre. Astrand donne une approximation (souvent sous évaluée chez les coureurs) faute de mieux
Moi : 50 ans et FCM de 207 par exemple, donc très loin de cette formule.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:c871:f3c4:7219:xx) le 08/04/23 à 14:42:20
''il s’agit de ma fréquence cardiaque maximale POTENTIELLE''
Explications?
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:c871:f3c4:7219:xx) le 08/04/23 à 14:44:36
''Alors t'imagines si t'es à 130%vma, t'es au moins à 130%fcm, des fois 180%, c'est logique pas besoin de cardio''
Pas vrai: sur sprint on atteint largement 150% de vma mais la fréquence cardiaque ne sera pas super élevée (95% disons) elle n'a pas le temps de monter. Donc il n'y a plus de ''logique'' entre le % de vma et le % de fréquence cardio maxi.
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 14:51:41
En sprint oui, mais là on parle course de fond. Si tu fais un semi marathon à 130% vma la fcm va monter très haut, plus haut que la fcm naturelle et peut-être proche de la fcm potentielle.
par le branleur (invité) (90.51.235.xxx) le 08/04/23 à 14:59:08
est il possible d'atteindre sa FCM en se masturbant ?
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:c871:f3c4:7219:xx) le 08/04/23 à 15:01:56
''Si tu fais un semi marathon à 130% vma la fcm va monter très haut''
marathon à 130% de vma? Bah à ce % on tient maxi 2min/2'15'', c'est du tempo de 800m!
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 15:03:15
Alors en se masturbant c'est possible. Mais ça dépend évidemment du nombre de répétitions et de séries. Mais sur un 2x(10x3') R1'00 on doit théoriquement, je dis bien théoriquement, s'approcher de sa fcm effectivement. C'est une bonne remarque
par le branleur (invité) (90.51.235.xxx) le 08/04/23 à 15:45:33
merci de votre réponse.
je vais en parler à mon cardiologue s'il est possible de faire un test à l'effort en se masturbant.
je me souviens la dernière fois que c’était sur un vélo et l'infirmière me prenez la tension...
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 15:56:47
Sur un vélo on peut aussi faire le test. Il suffit d'enlever la selle. La fc monte avant même l'effort. Donc il faut ensuite ajuster le résultat. Prévoir quand-même une petite semaine de récupération ensuite
par le branleur (invité) (90.51.235.xxx) le 08/04/23 à 15:59:35
merci de votre réponse.
en enlevant la selle on atteint immédiatement sa FCM, vous parlez en connaisseur ?
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 16:02:44
Non non c'est pas immédiat. C'est une augmentation réactionnelle liée à la vue du tube sans selle. Hausse de 20% de la fc. Il faut quand-même s'asseoir et faire le test. Ça serait trop facile sinon. Moi j'analyse les résultats
par le branleur (invité) (90.51.235.xxx) le 08/04/23 à 16:06:49
ah d'accord.
j'ai quand même un problème avec le vélo sans la selle car j'ai des hémorroïdes.
ma doctoresse m'a indiqué que j'avais le trou du cul en choux fleur.
je vais lui en parler si elle me donne son autorisation...
par (invité) (212.97.251.xxx) le 08/04/23 à 16:25:10
Ne vous inquiétez pas. Le tube va raboter les hémorroïdes. Quant au cul en choux-fleurs c'est un avantage, car on pète davantage avec une expulsion perpendiculo-rectale qui avec le bon régime alimentaire peut faire gagner de quelques secondes sur 5km à quelques minutes sur marathon. Dites-lui tout elle s'occupera de vous
par (invité) (2a01:e0a:238:7580:187c:a5a:b0b3:xx) le 08/04/23 à 21:47:03
Je pense que Nine 14 a un champion - sa méthode révolutionnaire et le concept de FCM potentielle vont faire de bien bo posts!
Ce forum est extraordinaire
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:14d0:1f86:bf1:xx) le 08/04/23 à 22:33:21
c'est le résultat (un grand moment d'hilarité et d'intense jubilation) que l'on obtient lorsque les intervenants prétendent parler de Laplaciens et autres Jacobiens sans connaitre les tables d'addition
Et certains ici voudraient que ce forum soit modéré !
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:e1b4:3324:abe3:xx) le 08/04/23 à 22:40:45
Laplacien vectoriel ou scalaire?
par (invité) (90.51.235.xxx) le 08/04/23 à 23:32:34
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:14d0:1f86:bf1:xx) le 08/04/23 à 22:33:21
c'est le résultat (un grand moment d'hilarité et d'intense jubilation) que l'on obtient lorsque les intervenants prétendent parler de Laplaciens et autres Jacobiens sans connaitre les tables d'addition
Et certains ici voudraient que ce forum soit modéré !
l'autre il fait l'instruit en mettant au pluriel des opérateurs différentiel...
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:b8df:7c6e:dff8:xx) le 09/04/23 à 12:37:57
Putain il m’a tué le gars avec sa fréquence cardiaque maximale POTENTIELLE.
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