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Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 15:16:38
Bonjour,
Je sais que vous en avez parlé voir rabâché sur ces sujets, mais après recherches, je voudrais juste la confirmat° que j'ai bien compris:
Pour connaitre ma VMA, sur piste étalonée je cours durant 3' le + vite possible. A la fin, la distance parcourue me donnera ma VMA.
Pour la FCM, je cours 2000m en accélérant progressivement et les 400 derniers m à fond. Le relevé des puls à la ligne d'arrivée me donne ma FCM.
C'est çà? Par pitié, dites que j'ai compris...
Merci à vous
Confirmation mesure VMA et FCM par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 03/09/07 à 15:18:53
Pour la VMA je pense que 3 minutes c'est trop court, à moins qu'il existes des "calculateurs" ?
Pour la FCM il se peut que tu t'en approches ainsi, pour moi ce n'est qu'en côte que j'y arrive.
Fred
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 15:31:32
Frédéric, j'ai noté: pour 1 débutant, test sur 3' et pour un confirmé 4' car le confirmé tient sa VMA + longtemps. A défaut, faire test de 1km (la durée permettant le calcul)
Me qualifiant de débutant, j'ai donc noté 3'...
Tu dis que c'est trop court? Combien de temps alors? 4' comme les confirmés?
J'ai trouvé une méthose de cooper mais il est dit que ce test "est bien trop long (dépasse en temps les 8’ maxi possibles de mantien de la VMA) et sous-estime donc cette valeur car l’accumulation de l’acide lactique dans l’organisme lors de ce test force le coureur soit à partir plus doucement que sa VMA soit à ralentir par la suite"
Confirmation mesure VMA et FCM par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 03/09/07 à 15:34:05
Pour le test VMA, il faut faire un 1/2 Cooper, c'est à dire courir pendant 6' et mesurer la distance parcourue.
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 15:41:37
Le plus simple est d'utiliser le meilleur chrono sur 2000m, 2/chrono en h donne ta vitesse moyenne qui est environ ta VMA !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 15:43:49
à marathon man: 4' pour les habitués et 3' pour les novices, c'est donc une c....
Je peux faire 6'ou ton test de 1/2cooper est pour les habitués?
A part pour la durée, visiblement, vous ne m'avez pas repris sur la démarche...Ouf, çà prouve que j'ai pigé.
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 15:44:04
et en courant 6' tu multiplies la distance parcourue par 10 :-)))) tout aussi facile :-)))))
Confirmation mesure VMA et FCM par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 03/09/07 à 15:56:20
Sur 2000 m je ne tiens pas 100 % de vma.
Fred
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 16:04:53
à tous: ok, c'est clair pour la VMA mais pour la FCM personne ne m'a dit si ce que j'ai décrit est correct ou pas
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 16:09:31
Bah écoute, moi je cours pas sur 6' mais je fais trois tours de piste....
-1er tour entre 75 et 85
-2ème crescendo de 85 à 89
-3ème et dernier tour, j'accélère en douceur sur 200m et m'arrache sur les 200 derniers mettre. Je prends la pulse (moi j'ai un cardio donc je regarde le pic) sur 10s et multiplie par 6
Ou alors seconde manière
tu cours 6' et tu mesures la distance parcourue et applique ta règle de 3
voilà copain
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 16:13:47
quelle règle de trois?
Confirmation mesure VMA et FCM par bip bip (invité) (212.99.115.xxx) le 03/09/07 à 16:14:16
Il est quasi impossible de tenir sa VMA sur plus de 30s sur une piste d'athlé.
Au mieux tu atteindra 95 %, et encore.
Les cotes ou a course, il y a que cela de vrai !
Même pour un débutant, 3' c'est trop court.
Prévoir minimum 4'.
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 16:17:27
bip bip tu as bu? pas pouvoir tenir sa vma pendant 30s !
c'est quoi la vma pour toi?
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 16:17:32
PArdon Serge, tu prends la distance parcourue et tu divises par 100 ... :-) c'est mieux
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 16:21:24
Bip bip, si tu ne tiens pas ta VMA plus de 30s, c'est que ce n'est pas ta VMA !
Confirmation mesure VMA et FCM par bip bip (invité) (212.99.115.xxx) le 03/09/07 à 16:23:46
Excuse serge, je voulai dire ma FCM !
Mais tu avais compris...
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 16:24:08
Franck ????? :-)))) moi je X 10 la distance parcourue en 6'pour avoir une estimation de la vma!
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 16:25:34
Bip Bip :-))))) bien entendu !
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 16:27:27
Serge !!!!!! ;-)
1,5 km parcouru en 6 minutes = VMA de 15 km/h.
ou
1580m : 100 = 15.8km/h
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 16:34:18
:-))))))))))))))
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 16:36:37
Stop, attendez les copains (puisque vous vous surnommez ainsi et que je trouve çà convivial, permettez-moi l’expression !)
Pour la VMA, ok, c’est vendu, j’achète 6’, je vais pas chipoter, j’en suis plus à 2’ ou 3’ de souffrance…(on est bien d’accord, çà veut dire que durant 6’ je m’arrache et qu’à la fin, je suis mis minable n’est ce pas?)
Quant à ce que décrit franck sur son histoire de 3 tours de piste, on est bien d’accord, il s’agit là de calcul de FCM n’est ce pas ?
(Ah si çà pouvait être çà …çà prouverait que c’est pigé et j’arrêterai de vous gonfler avec !)
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 16:46:21
Permet moi de t'appeler copain, si cela te dérange, je retire et je dis Monsieur Copain.
la FCm c'est la fréquence Cardiaque Maximal qui dépend évidement de la stature et surtout la FCM ne peut pas être maintenue plus de 6min (en général)....
ensuite la VMA c'est la vitesse Maximale aérobie, c'est quand tu gazouilles tellement que tes petits muscles striés ne peuvent plus éliminer les petits lactates et ton coeur est à bout, tu ne tiens généralement pas longtempts à ce rythme là.... tu est donc très proche de la FCmax...
on me corrigera si nécessaire ;-)
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 16:50:44
ensuite, une question judicieuse que tu pourras te poser qui est de savoir s'il est plus intéressant pour toi de t'entrainer en %de FCm ou de VMA ! arghhhh, je l'ai assasiné là :-)
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 16:57:43
Franck, ce que tu dis est faux !
Sur 2000m mon coeur est incapable d'atteindre ma FCM, je plafonne à 92%
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 17:00:18
Franck, ce que tu dis est faux !
La VMA n'a rien à voir avec l'élimination des lactates, c'est la vitesse de course qui correspond à la consommation maxi d'O2 !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 17:05:06
Franck, ce que tu dis est faux !
S'entrainer en %FCM n'a aucun sens (sauf pour les malades cardiaques, etc.), il faut s'entrainer en %VMA..
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 03/09/07 à 17:14:05
lorsque on atteint la VMA on est à Fc max.
Les tests VMA sur 1000 m, 3'ou 4' sont utilisés lorsque l'on débute (vraiment) ils donnent une base suffisante pour l'entrainement ensuite on pourra faire un test plus long sur 6' ou un test spécifique.
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 17:18:22
Comment ? Quoi ?
AARRRGGGGHHHH ! Mais qu’est ce que c’est que cette histoire de pourcentages de VMA et de FCM ?
Bon, dans l’ordre et pour faire simple pour moi : cette histoire de 3 tours de piste c’est bien un protocole pour mesurer la FCM non ? (réponse autre que par oui ou non refusée !)
Enfin, pourquoi travailler en %VMA ou %FCM ?
Réponse : je ne sais pas !…Euh, je tenterai quand même une réponse : peut être que si je cours avec un cardio, c’est plus facile de travailler avec un %FCM…La VMA ne me servant que ponctuellement à vérifier si j’ai fait des progrès ?
Bon je sais que j’ai dit une connerie, mais c’est juste pour vous rappeler que si vos réponses sont trop compliquées, je ne pigerai pas…Donc laissez tomber si vous voyez que c’est trop prise de tête et répondez juste à la 1ère partie ( par oui ou non)
Merci les…………………..copains !
Confirmation mesure VMA et FCM par Moine capiste (invité) (82.239.84.xxx) le 03/09/07 à 17:25:20
J'ai fait un test VMA su 1000m dimanche, je n'aurais pas pu aller plus vite (enfin je pense !) et pourtant ma fcm n'était que de 182 alors que je suis déjà monté à 189 dans le passé, je n'étais donc pas au max ou le test VMA ne permet pas forcément d'atteindre la FCM (en tout cas pour un débutant) ?
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 17:33:38
Cher 77.202.93.xxx
"Sur 2000m mon coeur est incapable d'atteindre ma FCM, je plafonne à 92%" >> Possible, moi si !
"La VMA n'a rien à voir avec l'élimination des lactates, c'est la vitesse de course qui correspond à la consommation maxi d'O2 !" >> je n'ai pas dis cela !
"S'entrainer en %FCM n'a aucun sens (sauf pour les malades cardiaques, etc.), il faut s'entrainer en %VMA.."
>> Ah bon ! Pourquoi ? Arguments ?
Donc ?
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 17:35:59
Effectivement il est très difficile d'atteindre sa FCM seul plus aisé on compétition car il y a de l'émulation mais pour le travail en % on n'est pas à 3-4 puls près....
Pour évaluer sa VMA il est nécessaire de courir 6' environ le fait de prendre cette durée permet de reproduire le test régulièrement dans des conditions identiques et de vérifier l'évolution du résultat par rapport à l'entrainement, de toute manière cette vma évolue en fonction de l'état GLOBAL du coureur( fatigue, stress, ect)
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 03/09/07 à 17:37:54
c'est cela, pour un "débutant" tu peux être limité (dans le test) soit par ton "cœur" ton "souffle" tes "jambes" c'est pour cela qu'il ne faut pas, en débutant, trop se prendre la tête car au fur et à mesure de la pratique les données (FCmax, VMA, vitesse de course) se préciserons.
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 17:42:06
Non solemio, lorsqu'on est à VMA, on est à consommation d'O2 maxi mais pas forcément à FCMax.
Quand je suis à VMA, ce n'est pas mon coeur qui me limite, ni mes muscles d'ailleurs, ce sont mes poumons !
Mais évidemment tout le monde n'a pas un gros coeur comme moi !
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 17:44:19
hey, 77.202.93.xxx, j'attends toujours tes explications !
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 17:47:39
c'est pas un peu contradictoire !
"...ce n'est pas mon coeur qui me limite, ni mes muscles d'ailleurs, ce sont mes poumons !
Mais évidemment tout le monde n'a pas un gros coeur comme moi !"
Coeur ou poumons il faut choisir l'ami
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 17:54:00
Franck, j'ai déjà dit quelque part sous je ne sais quel pseudo, que la FC n'est pas représentative de la puissance aérobie car ce n'est qu'un paramètres parmi plein d'autres.
Or c'est la puissance aérobie produite (représentée au max par la VMA) qui est fondamentale et il est impossible d'améliorer sa VMA si on ne travaille pas à VMA...
Conclusion, un travail avec la FC ne garantit absolument pas qu'on travaille correctement car au dessus de 75-80% de FCMax, la FC n'est plus proportionnelle à la puissance fournie...
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 17:59:17
! Comment faire alors !?
Je ne sais pas courir en % de la VMA ! je cours au cardio (ne suis pas compétiteur) et la seule grille que j'applique c'est celle ci
100% VMA = 98 à 100% FCM
95%VMA = 95 à 98% FCM
90%VMA = 90 à 95% FCM
85% VMA = 85 à 90% FCM
80% VMA = 80 à 85% FCM
75% VMA = 75 à 80% FCM
70% VMA = 70 à 75% FCM
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:00:07
Cette table est complètement fausse, c'est une aberration !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:01:21
Franck, si tu veux travailler correctement, il faut que tu travaille au chrono !
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 03/09/07 à 18:05:21
aha ahahhahahaha hah elle est complètement fausse !
aha hahah ahahaa ah. Le Jogging International qui fourni cette table c'est donc planté ! merde alors, et dire qu'il diffuse à quelques milliers d'exemplaires.... on va les attaquer en justice alors ???
et dire qu'on aurait pu tous être des vrais champions ! Et tous les entrainements en %de FCM c'est du bidonnage alors !
Merde, on s'est fait avoir ! remboursez, remboursez !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:07:10
Beh oui, je ne connais pas le rigolo qui a pondu cette table mais ce n'est surement pas une lumière...
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 03/09/07 à 18:09:00
@(invité) (77.202.93.xxx)
tu es bien péremptoire! c'est pas grave...
tu vois "(invité) (195.6.25.xxx)" même si la question est rabâchée elle fait toujours débat! ça va être dur de te confirmer quoi que ce soit... et même en disant cela je suis sûr que "(invité) (77.202.93.xxx)" va me dire que j'ai faux
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:09:04
Ou alors... c'est quelqu'un qui touche du fric sur les cardios vendus...
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 18:09:14
A serge92 : Whaow, tu a commencé la cap à 10ans ? Sans interruption depuis ? Et visiblement, tes meilleures perfs ont été faites entre 85 et 87…Voyons, qu’y avait il de particulier à ce moment là ? Ah oui : SABRINA chantait « BOYS BOYS BOYS » ah le clip de la piscine…Je comprends…moi aussi elle me ferait courir vite !
Bon, sérieusement, joker pour l’histoire des pourcentages, mais sans vouloir vous embêter, j’insiste encore sur la méthode pour mesurer la FCM : c’est bien un exercice d’accélération progressive qui se finit à fond et au terme de laquelle on relève le nb de puls n’est ce pas ?
Allez, un petit effort, juste oui ou non et je vous fiche la paix
Merci à tous
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:13:12
Solemio, t'es pas obligé de me croire mais j'ai passé énormément de temps à analyser ce sujet...
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 03/09/07 à 18:13:50
oui tu peux même le faire avec Sabrina et là je suis sûr que tu vas battre ton record (mais bon faut pas le dire car c'est pas un test homologué)
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:16:27
195.6.25.xxx pour mesurer la FCM, il faut une course suffisamment longue (ce dit dépend de chacun, moi il me faut 5kms mini) et finir par un sprint ou une côte....
Confirmation mesure VMA et FCM par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 18:34:22
195.6.25 oui j'ai commencé à courir vers 10 ans mais je n'ai intégré un club qu'à 14ans (RCF ) et suis resté jusqu'à 18ans période qui m'a vu partir vers d'autres sports mais continuant à courir tout de même sans compétition, retour à la comp en 1981 ..... les années passent mais le plaisir de courir reste!
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 18:34:46
C’est incroyable, quand je pige un point, il y en a un autre…
A l’invité 77.202.93…: Pourquoi pour mesurer la FCM il faut une « longue » course et pas seulement une accélération progressive? Je comprend qu’il faille « monter en température » avant l’effort violent…Mais ce que tu évoque, c’est carrément un test qui pour moi tournerait à + de 20’…Pourquoi si long ?
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:42:08
195.6.25.xxx parce que la courbe de la FC ne grimpe pas en ligne droite en fonction de la vitesse...
Elle grimpe en ligne droite jusqu'à 75-80% de FCmax mais pas après...
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 03/09/07 à 18:51:29
A invité 77.202.93.xxx: voilà ce que j’ai compris en te lisant: les 5km me servent à atteindre le seuil de 75-80% de Fcmax que je ne peux atteindre avec une distance + courte, et ce n’est qu’après, en faisant le sprint ou la côte finale que je peux atteindre le maxi. J’ai l’impression d’avoir mal interprêté…Bon, je lirai la réponse, et si réponse il y a, demain, en attendant, je vais courir…
Bonne soirée à tous
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.93.xxx) le 03/09/07 à 18:57:17
Non c'est pas ce que j'ai dit !
Les 5kms que j'ai donné c'est pour moi, mais cela peut être plus ou moins selon le coeur du coureur...
Il faut bien comprendre que c'est dans la zone supérieure à 75-80% de FCMax que tout se passe, que ce soit pour l'entrainement ou la compet, et là le cardio n'est qu'un indicateur car on peut aller moins vite même avec un %FCmax plus grand...
Confirmation mesure VMA et FCM par Poopa (invité) (90.34.142.xxx) le 03/09/07 à 19:22:51
Au dessus de 90% de FCM la FC n'est plus significative de l'effort fourni, il n'y a pas de relation proportionnelle (site des cardiologues du sport).
Donc on peut être à VMA à la fin d'un test de terrain sans être à sa FCM.
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 03/09/07 à 22:32:19
ouais, ouais ouais....bon. Mr Qui Sait Tout veut pas en dire plus... mais en même temps pose des questions ! hummm et pourtant il dit en savoir bcp sur le sujet. Intéressant mon cher Dr Watson n'est-ce pas ?
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 03/09/07 à 22:33:45
Si la table que l'Invité a semblé critiquer est fausse, alors selon lui, une autre table ferait-elle référence ?
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 08:46:36
... et puis, il n'a pas eu sa réponse l'Invité initial !
Confirmation mesure VMA et FCM par SporTech (invité) (77.202.62.xxx) le 04/09/07 à 10:06:27
Je confirme que la table citée n'a aucun sens et qu'il ne peut pas pas en exister une !
http://sportech.online.fr/
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 04/09/07 à 10:40:24
Hey guys, here I’m again…
Je vais insister car étant un misérable étudiant, impossible de me payer ces tests afin de les faire dans un centre spécialisé. Ces mesures, je vais me les faire moi-même. Et pour en être capable... Voici le résumé des échanges avec vous tous :
Pour la VMA, c’est ok, et sauf si quelqu’un d’autre en éprouve le besoin, on peut laisser de côté le sujet.
Pour le test FCM, c’est presque compris. Bon, j’espère que vous êtes en forme et qu’aujourd’hui vous pourrez réussir l’exploit d’expliquer à une tâche comme moi cette histoire de distance à parcourir avant le sprint final. Alors, combien ?
Comptant sur vot’ bon cœur m’sieurs-dames…
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 04/09/07 à 12:09:42
ce que j'ai compris c'est que t'es un troll
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 13:03:44
Yep Solemio, un gros troll même !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 04/09/07 à 14:05:21
Je ne sais pas si les messages de solemio et franck me sont adressés, si c’est le cas, peu importe, je suis ce que vous voulez, je ne suis pas là pour injurier, me moquer ou polémiquer, je suis juste venu pour voir si quelqu’un ici accepte de répondre à ma question. Alors, de nouveau, a vot’ bon cœur m’sieurs-dames…
Confirmation mesure VMA et FCM par franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 14:37:04
... je sèche !
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 04/09/07 à 14:44:09
à franck: merci d'avoir essayé, tant pis pour moi.
Mais je garde espoir...Quelqu'un d'autre connait la réponse?
Confirmation mesure VMA et FCM par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 04/09/07 à 14:54:30
sabrina
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 14:56:34
195.6.25.xxx ??? par exemple
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 04/09/07 à 15:17:56
A solemio : si c’est LA sabrina du clip de la piscine, sûr que si je la vois, je lui poserai la question…mais sur un autre sujet !
A franck : je me suis posé la question à moi même et je me suis répondu « j’sais pas… » Par contre, j’ai relu tout le post et j’ai retrouvé ceci :
« Bah écoute, moi je cours pas sur 6' mais je fais trois tours de piste.... etc »
A la suite de cette intervention, j’avais posé la question suivante « Quant à ce que décrit franck sur son histoire de 3 tours de piste…etc»
Alors monsieur copain ? C’est bien ta façon de mesurer ta FCM que tu décris là n’est ce pas ?
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 15:49:24
Il me semble bien que oui (sans relire le post, je te fais confiance sur la citation ;-)
... donc 3 tours de piste, c'est cela. et le Demi Cooper (6 min) pour la VMA.... oui, c'est cela.
Donc ? Conclusion mon ami ?
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 04/09/07 à 16:03:39
Ben la conclusion mon pote c’est :
ALLELUHIAH !!! J’ai eu confirmation que ce tu expliquai est bien ce que j’ai compris…Donc, je suis en mesure de me démer…pour faire mes tests.
Pour le débat sur la distance, je ne vais pas me prendre le chou plus que çà, sur le principe de qui peut le + peut le -, je vais le faire sur 5 bornes. Et basta !
Merci à toi et merci à tous pour votre précieuse aide.
Signé : troll, le copain de sabrina.
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 16:06:47
au plaisir l'ami
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 04/09/07 à 17:02:06
Désolé mais je reviens quand même sur la réponse de Sportech concernant la table d'équivalence FCM/VMA et qui disait en substance qu'une telle table ne pouvait exister... je ne crois pas avoir vu de retour concernant ma question. Le fait de balancer un lien vers un site ne donne pas la réponse systèmatiquement CQFD
Confirmation mesure VMA et FCM par birdie (invité) (132.166.20.xxx) le 05/09/07 à 17:13:18
Je me permets d'apporter mon grain de sel avec mon expérience de quelques années en CAP (dans le passé) et de nombreuses lectures sur le sujet:
Un bon test, fiable, consiste à courir le plus vite possible sur une distance correspondant à grossièrement 6-8 minutes de course (1/2 Cooper pas mal donc). C'était 2000m pour moi, mais ça peut être 1700m pour qqun de moins rapide ou 2500m pour les champions...
Pour faire ce test correctement, il faut:
-déjà avoir un entraînement régulier. A ne pas faire par des débutants complets.
-bien s'échauffer avant: 20' cool, puis un peu plus rapide. 10' d'étirements. Enfin, quelques lignes droites de plus en plus rapides afin d'arriver à la vitesse du test pour les dernières (j'aimais bien être un peu plus rapide que cette vitesse afin de démarrer le test "dans un fauteuil"). On doit être déjà en nage et avec le coeur élevé avant de démarrer!
-pour que le test lui-même soit fiable, il faut effectuer la distance à allure régulière du début à la fin, en ne pouvant pas aller plus loin. Il faut donc bien se connaître auparavant! Dans le dernier tour (400m par exemple), on donne tout ce qu'on a, ce sera donc le tour le plus rapide (mais de pas beaucoup!!!).
-le temps réalisé sur la distance donnera alors directement la VMA par simple règle de 3.
-si le test a été effectué correctement, la FCM est atteinte dans le dernier tour ou guère avant.
Les pièges à éviter:
-démarrer sans l'échauffement nécessaire
-démarrer trop lentement pour se réserver pour le dernier tour. Là, c'est triché. Je répète que le dernier tour est fait en donnant tout ce qu'on a, mais ne doit pas être pour autant nettement plus rapide que les précédents.
-démarrer trop vite. Ca se voit rapidement car d'une part, on n'arrive pas à tenir la vitesse (par définition!), d'autre part, le rythme cardiaque baisse vers la fin du test (très bon critère).
En conclusion, si bien réalisé, ce test (très exigeant!) donne une bonne indication de la VMA et de la FCM.
Pour moi, test de 2000m en 6'43", VMA donc de 18km/h (donc 3'20" au kilo) et FCM de 180 obtenu dans le dernier tour.
Par contre, un test sur 1000m ou 5000m donnera autre chose que la VMA!
Après, que faire de ces chiffres? Comment décliner les différentes vitesses?
Pour moi, fractionné sur 200 en 38", sur 300 en 60", 400m en 1'20" (pour l'instant, 100% VMA), 3'40" sur 1000m. Un bon critère universel (merci Cottereau) pour bien choisir sa vitesse, son nombre de répétitions, son temps de récupération entre chaque, c'est de pouvoir se dire après la dernière répétition du fractionné, qu'on serait capable en jetant toutes ses forces d'en faire autant (donc le double en tout) avec les mêmes temps, vitesses, récupérations, MAIS BIEN-SUR, sans le faire en réalité. Je suis persuadé que dans l'immense majorité des cas, un coureur dépasse cette limite en fractionné. C'est très facile d'en faire trop! Et c'est improductif à la longue.
Pour être complet, la vitesse au seuil est celle qu'on peut tenir sur une course d'environ 1H (15kms pour moi, soit 4'/kilo), voire un peu plus pour les champions. Donc travail au seuil du genre 3*3K en 12'.
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 05/09/07 à 17:34:50
à birdie: Bon sang que c'est clair! Tu a dû te faire suer pour trouver un vocabulaire pas compliqué...Bon, ben c'est bon, j' veux m'abonner à www.birdie_les_bons_tuyaux.com
Comment on fait? (réponse souhaitée)
Confirmation mesure VMA et FCM par birdie (invité) (132.166.20.xxx) le 05/09/07 à 18:20:01
C'est ironique? Si non, que veux-tu savoir?
En lisant des posts à droite à gauche sur ce forum (que j'ai découvert par hasard il y a 1 semaine), je suis tombé sur la discussion %VMA vs %FCM. Dans mon cas, j'ai commencé à aborder les séances au seuil en me basant sur le %FCM comme marqué dans les magazines (88% de la FCM) soit 162 pour moi. Peu à peu, je me suis aperçu que je tenais ce rythme cardiaque à la vitesse de 4'/km, soit 15km/h (mon record sur 15kms était de 59', tout se tient), soit 83% de la VMA. Je semble bien être dans les clous!...
Depuis quelques années, je suis beaucoup plus raisonable sur la CAP, je fais essentiellement du footing léger. L'âge et les tendinites m'ont assagi.
Du coup, je me suis au VTT et au vélo de route, beaucoup moint traumatisants pour les tendons. Là aussi, il y a un monde de l'entraînement à explorer, chouette!
Autre chose que je découvre: la randonnée en courant doucement. Je me suis aperçu que je pouvais tenir 8-10km/h pendant plusieurs heures! Je me suis amusé à faire plusieurs étapes du GR20 (en Corse) en trotinnant ainsi. Peut-être vais-je mettre au trail!...
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (195.6.25.xxx) le 05/09/07 à 18:57:34
A birdie : Ironique ? Pourquoi serait-ce ironique ? Ai-je un tête à être ironique ? (bon, ok, tu vois pas ma tête, donc, tu peux pas savoir…)
Que veux-je savoir ? Eh bien plein de choses, mais les questions viendront une fois que j’aurai commencé à mettre en œuvre ce que tu a décrit….
Ceci dit, attention, autant ta 1ère intervention était accessible, autant la 2ème est à la limite du compréhensible (pour moi)
J’espère que tu reviendras régulièrement sur ce forum pour que je puisse te solliciter.
J’ai en tout cas bien mémorisé ton pseudo et je n’hésiterai pas à t’interpeller.
Cordialement,
Confirmation mesure VMA et FCM par emphred (membre) (192.75.165.xxx) le 05/09/07 à 20:01:20
La methode donne par Birdie pour connaitre sa VMA et sa FCM me semble bonne, en tout cas c'est ce que j'ai fait :)
20' + test VMA sur 6' et les 200 derniers metres a fond afin de chopper la FCM.
@Franck
Pour ce qui est de la table de conversion FCM/VMA ce n'est pas tout a fait vrai a un instant T, les conditions climatiques influence le nombre de puls de ton coeur a meme vitesse d'un part mais aussi chacun est different ce qui fait qu'il peut y avoir plusieurs tables.
je renvoies sur ce sujet http://www.courseapied.net/forum/msg/34855.htm
Confirmation mesure VMA et FCM par (invité) (77.202.99.xxx) le 05/09/07 à 21:14:58
T'as tout compris Emphred, il y a plusieurs tables : la table de la cuisine, la table basse, la table de ping-pong, la table à langer, la table de log...
Confirmation mesure VMA et FCM par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 05/09/07 à 22:01:35
@Ok Emphred c'est ce que j'ai cru comprendre, merci.
Confirmation mesure VMA et FCM par emphred (membre) (192.75.165.xxx) le 05/09/07 à 22:09:22
de rien
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