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Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 12/06/08 à 15:55:50
Bonjour,
A vos calculettes ... :-)
Pouvez-vous me donner une fourchette vraisemblable de ma VMA à partir des 3 temps suivants et également me dire s'ils sont "cohérents" ?
- 5KM (07/06/2008) : 20'46
- 10KM (13/01/2008) : 43'30
- SEMI (23/03/2008) : 1h39'30
D'avance merci.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par caporal (invité) (137.129.13.xxx) le 12/06/08 à 16:11:54
je dirais entre 16 et 16,5 km/h
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 12/06/08 à 16:12:28
Tu dois avoir une vma d'au moins 15,2 km/h, plutôt 15,5 km/h je pense, et tu devrais pouvoir être un peu plus rapide sur semi.
Mais ce n'est pas très compliqué de déterminer sa vma par un test en courant.
Fred
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Kouk (invité) (62.23.237.xxx) le 12/06/08 à 16:23:40
00:20:46 5kms => 14,446 km/h
00:43:30 10kms => 13,793 km/h
01:39:30 21,1kms => 12,724 km/h
le semi et le 10 concordent (en appliquant la règle de 1km/h de moins pour une distance doublée)
En se référant alors sur le temps du 10, et en admettant que le 10kms est couru entre 87% et 90% de ta VMA
VMA inf = 13.793/0.87 = 15.85
VMA inf = 13.793/0.90 = 15.32
Ta VMA est donc vraisemblablement entre 15.3 et 15.8, tu peux te dire 15.5
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Kouk (invité) (62.23.237.xxx) le 12/06/08 à 16:24:53
(vma SUP je voulais dire = 15.85)
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 12/06/08 à 16:32:50
Tiens, on va faire un petit jeu pour vous montrer que c'est as très réaliste de faire par rapport à des temps :)
Estimez ma VMA avec ces 4 10kms qui sont dans l'ordre et sur plat (parce que sans le dénivelé c'est un peu de savoir).
49'35
49'45
50'34
47'40
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Kouk (invité) (62.23.237.xxx) le 12/06/08 à 17:43:54
Ok je joue :)
Entre 87 et 90% de vma (et effectivement c'est important que ce soit des parcours à peu près plats), dans l'ordre que tu as donné les fourchettes sont (en km/h) :
13,9 > vma > 13,4
13,8 > vma > 13,4
13,6 > vma > 13,1
14,4 > vma > 13,9
En moyenne : vma entre 13,9 et 13,5 => 13,7
J'imagine d'après ce que tu dis que ca ne concorde pas vraiment. Mais je pense que ce sera soit que tu n'as pas couru dans ces pourcentages de vma (parce que tu n'as pas assez travaillé ton spécifique) ou parce que tu n'étais pas en forme ces jours là, peut être que le stress de la compet' te fait perdre tes moyens :) ou encore parce que tu voulais juste nous prendre au piège sur ce forum (mais faut être vicieux et avoir du temps à perdre :-p)
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 12/06/08 à 18:06:24
En effet je dois pas mal stresser avant le départ sans m'en rendre compte.
Ma VMA, je n'en sais rien, mais au test VAMEVAL quand je suis arrivé au club il y a même pas 8 mois, j'ai fait palier 14 à 15,4km/h à la fin où j'ai arrêté et le COOPER de la semaine d'après j'ai fait 2800 métres.
Ca peut aider à savoir mon potentiel ?
Va falloir que je m'entraine mieux :)
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Kouk (invité) (81.57.4.xxx) le 12/06/08 à 19:25:06
Et bien oui, effectivement, avec 15.4 de vma, tu peux faire
-> 44'45 sur du 10kms (87% de 15.4)
-> 1h40 sur semi
-> 3h32 sur marathon
Ceci bien sûr en travaillant pour chaque type de course la vitesse spécifique.
Si tu veux te spécialiser en 10kms, travaille le 13.5km/h (4'26 au kilo) chaque semaine. Au début par des séries de 1000 (5x1000), ensuite par du 2000 (2000-2000-1000) et ensuite du 3000 (3000-2000-1000). En 1-2 mois tu arrives aux 44' sur 10kms si ta vma est bien 15.4.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Poopa (invité) (86.192.24.xxx) le 12/06/08 à 19:37:43
15,98 de VMA, 55,02 de VO2max.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Poopa (invité) (86.192.24.xxx) le 12/06/08 à 19:39:33
Indice d'endurance -7.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 12/06/08 à 23:22:58
Tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses !
Si je récapitule :
- caporal : entre 16 et 16,5 km/h
- Frédéric : au moins 15,2 km/h, plutôt 15,5 km/h
- Kouk : vraisemblablement entre 15.3 et 15.85, tu peux te dire 15.5
- Poopa : 15,98
Un petit melting-pot de toutes vos valeurs ça fait entre 15.3 et 16.5 km/h ... Permettez que je m'arrête à une décimale :-)
Et maintenant ... (roulements de tambour) ...
Test TUB 2 (du moins ce qui s'en rapproche le plus) fait dans mon club (avec tolérance de 50m de retard ... hum !)
- en septembre 2007 : 16.5 km/h
- en décembre 2007 : 17.6 km/h
Yeah !!! Champion du monde !!!
Plus sérieusement, y a pas un souci quelque part ?
Alors certes on dit qu'il faut prendre cette VMA avec des pincettes, qu'on est pas à 0,5km/h près mais bon établir toute une saison d'entrainement et de séances sur cette valeur et quand au programme on annonce 90% VMA sur des 2000m (jamais de 85% sur 2000 au programme)... ça coince !
C'était mon petit coup de gueule :-(
Mais sinon, et là je redeviens sérieux, quelles sont les conséquences pratiques/physiques/physiologiques d'un entrainement avec un niveau (largement) surestimé ? Je précise que en dehors des ces maudits 2000m, j'ai pu tenir quasiment tous les autres temps demandé.
Merci !
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 12/06/08 à 23:32:10
Je complète :
>> j'ai pu tenir quasiment tous les autres temps demandé.
Mais il s'est avéré que les volumes étaient moindres que ce qui peut se pratiquer par ailleurs (par ex. au max : 10x200)
D'où une question subsidiaire :
Faire moins de volume à une (trop ?) haute intensité est-il équivalent en terme de gain que plus de volume à une vitesse moindre ?
"
Pour moi si la vitesse n'est pas adaptée, la filière énergétique "entrainée" n'est pas la bonne et donc l'entrainement ne sert plus à grand chose mais quand est-il vraiment ?
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par hervé31 (invité) (86.70.208.xxx) le 12/06/08 à 23:53:59
Pour moi, c'est bien de connaître sa VMA pour avoir un point de repère mais il faut aussi se connaître : lorsque tu fais des séries (de 1000 m par exmple) tu as d'autres repères (les temps) qui te permettent d'affiner tes futurs chronos donc entrainements.
Je vais bosser Ma VMA, c'est la mienne et qu'importe qu'elle fasse 16.5 ou 16.8. On sait très bien que les tests ne sont pas Hyper précis et de plus chacun peut donner Son calcul.
Pour la faire progresser il faut se connaitre et surtout suivre un entrainement cohérent et adapté. L'experience est un atout. Personnellement je suis en club et mon entraineur ne "pine " rien. Ce n'est pas si grave que cela. Mes séries je les connais et je sais ce que je vaux. Pour espèrer faire un temps à un semi je choisi quel type d'entrainement me conviendrai le mieux...
Plus simple tu peux faire des séries de 1000 m en 3m40 et ne pas être capable de courir un 10 kms en environ 40 min. Les écarts en nous sont quelques fois importants.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 13/06/08 à 07:31:07
Merci beaucoup Kouk ! Et désolé pour le HS Shadock.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Poopa (invité) (86.208.131.xxx) le 13/06/08 à 12:50:04
Shadock le TUB est un bon test, quand il est bien fait...
Passe le VAMEVAL et jette un oeil là dessus.
http://www.ultrafondus.fr/content/view/164/58/1/2/
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par caliméro (invité) (81.80.236.xxx) le 13/06/08 à 15:16:21
Pour simplifier les choses et éviter des calculs savants ... abandonne la référence à la VMA et préoccupes-toi du % de fréquence cardiaque maximale. C'est beaucoup plus simple.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 16/06/08 à 12:57:24
@Calimero
Je ne trouve pas perso ces calculs bien savants mais bon ... cela dépend de chacun.
Lorsque je fais des séries de nx1000m, à vitesse constante, ma FC se stabilise après 2 à 3mn de course.
Sachant que je fais mes 1000m en 4mn environ, cela signifie qu'en travaillant à la FC, il me faudrait attendre plus de la moitié de ma course à vitesse constante (mais un peu en aveugle) avant de savoir quelle FC j'ai atteint. Je ne parle même pas ici des séances VMA. Bref, cela ne me convient pas.
Par contre, je conserve systématiquement la référence "FC" pour mes sorties endurance durant lesquelles je tâche de ne pas dépasser 75%FCM ... et le cardio me permet de vérifier que, parfois, mes sensations sont fausses par rapport à ma FC constatée.
Mais j'ai une question quant au travail à la FC : il y a, sur une série de nx1000m, une dérive cardiaque qui fait qu'à chaque 1000m, la FC maxi atteinte augmente un ch'ti peu. Question : si on veut travailler à la FC, on baisse alors sa vitesse pour tenter de maintenir une FC maxi atteinte constante ?
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Poopa (invité) (83.198.179.xxx) le 16/06/08 à 13:10:18
La dernière fraction, 1000 mètres ou pas, éviter de dépasser 95% de la FCM.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par caliméro (invité) (81.80.236.xxx) le 16/06/08 à 13:29:03
Bonjour,
Quand tu fais des séries de 1000m, n'hésite pas à bien t'échauffer avant, de la sorte tu mettras bc moins de temps à rejoindre la FC de "croisière".
Et pour contrer la dérive de FC au fur à mesure des séries, je fais l'inverse avec par exemple 1er 1000 m avec maxi 90% FCM, 2ème avec maxi 91% etc. Autre avantage, cela t'oblige à faire le 1er 1000 un petit peu moins vite, donc tu évites de te griller dans la première longueur.
Un dernier truc pour répondre à ton commentaire fort juste indiquant que pendant que ta FCM monte ta vitesse tu peux moins bien contrôler ta vitesse, en ce qui me concerne je "triche" en courant avec un accéléromètre, comme cela j'essaye de me caler dès le début sur une vitesse. Ce n'est effectivement qu'ensuite que je regarde la FC.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 16/06/08 à 13:47:07
@ Caliméro
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Avant chaque seance de qualité, 25mn de footing + 4/5 lignes droites donc je pense difficilement diminuer le temps de montée de ma FC par un meilleur échauffement. De plus ce temps de montée est sytématique et pas seulement à la première fraction c-a-d qu'à mon 6ème 1000m (par exemple), ma FC met également 2-3 mn à monter ... normal en fait.
Donc finalement tu fais un melting-pot entre vitesse (accéléro) et FC (cardio). Je ne dis pas que c'est pas bien mais sur le coup, là je trouve ton système un peu compliqué/usine à gaz.
Du coup, me baser au départ sur un % de VMA et adapter ce temps à chaque entrainement en fonction de la connaissance de ma réponse à l'entrainement (bref l'expérience), je trouve ça plus simple.
Mais c'est toujours intéressant de savoir comment chacun travaille ...
Bonne course.
@ Poopa
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Un rapide coup d'oeil sur Sportracks et je note que toutes mes (dernières) fractions tournent autour de 96% à 98% de FCM. Un peu trop haut donc ? Cela confirmerait donc que les séances de cette saison ont été mal calibrées dues à une VMA surrestimée au départ.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 16/06/08 à 13:49:22
Le travail en pourcentage de FCM ne fonctionne absolument pas pour moi. J'ai les plus grandes difficultés à atteindre 89 % de ma FCM (170/192) sur des 10 x 400 de 100 à 110 % de VMA récup 1' ou bien 87 % de cette même FCM (167/192) sur des 2000 ou 3000 à 90-92 % de VMA. Et encore, c'est sur les dernières séries.
De même, le repère de la FC de repos ne m'apporte aucune info, la veille de mes plus gros échecs, j'étais à 42 puls/min et la veille de mon record sur 10 km, j'étais à 65.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par eric8 (membre) (90.61.163.xxx) le 16/06/08 à 16:45:16
il faudrait connaitre la vitesse de base pour pouvoir calculer la vma a partir de temps de course.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par eric8 (membre) (90.61.163.xxx) le 16/06/08 à 17:03:36
et ca depend aussi du facteur d'endurence, il peu etre determinné par le nombre d'heure que vous etes capables de courrir a faible allure sans aucune alimention, uniquement de l'eau, avant d'avoir les jambes tellement lourdes que ca devient impossible de courrir malgres une aisance respiratoire.
si c'est 3 h a 10 kmh c'est faible.
6h a 12 ou 13 kmh=tres bonne endurence.
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par antoine (invité) (86.221.144.xxx) le 17/06/08 à 13:36:55
en mettant 1 h 17 min 52 sec sur 20 kilometres, vous arriveriez à estimer ma vma?merci!
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par (invité) (83.201.149.xxx) le 17/06/08 à 13:39:40
19 pile
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par (invité) (83.201.149.xxx) le 17/06/08 à 13:40:28
http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/IMG/jpg/vmavitesse.jpg
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par (invité) (194.51.20.xxx) le 17/06/08 à 13:40:32
1h10 sur 20km vma?
Estimation de ma VMA à partir de temps de course ... par antoine (invité) (86.221.144.xxx) le 17/06/08 à 13:47:21
merci beaucoup!
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