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la FCM????????? par basilikinstinct (invité) (88.163.189.xxx) le 31/08/08 à 19:38:21
HELLO HELLO!!!
Help!!! Please!!!
Je voudrais avoir votre avis svp!
Qu'en est il de la fiabilité du test FCM "220-age"
Je m'explique personnellement j'ai 37 ans depuis juillet,
soit une fcm suivant le test de 183
Hors, j'ai participé une course de 14kms la marignanaise (pour ceux qui connaisse) et d'apres des indics dans la presse spécialisé du running, ma vma "courte" aurait du se situer à partir de 175 puls/min
Mais même si j'ai controlé souvent ma fréquence cardiaque sur la montre, j'ai plus agit au feeling
Et au bout du compte, j'ai néanmoins une moyenne de 187 puls/min sur mon cardio sur la totalité de la course...
J'avoue que ça me parait énorme commme moyenne et en rapport à ma FCM de 183...Ca voudrait dire que mon coeur était au taqué pendant toute la durée de la course?? Impensable!!
Est ce mon cardio qui délire?
Pour info, je suis un ancien sportif de haut niveau en judo et rugby, mais depuis 2006 je suis passé au sport d'endurance plus dans un cadre loisirs! Mon coeur a toujours été au top mais j'ai du surpoids pour un gabarit de courreur...Je fais 1m74 pour 93 kilos...Cela peut il justifier les 187 puls de moyenne?
Merci de vos réponses!!!
salutations sportives!!
la FCM????????? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 31/08/08 à 19:50:46
bonsoir,
ta FCM est naturellement supérieure à 190, car sur 14 km, on ne tient qu'à 92 % de notre fréquence cardiaque maximale réelle.
95 % pour un 10 km et 90 % pour un 1/2 marathon, et encore, ce sont les pourcentages les plus élevés possibles.
Tu n'étais donc pas au taquet cardiaquement , durant ton 14 km
gm
la FCM????????? par (invité) (88.163.189.xxx) le 31/08/08 à 21:07:19
Merci beaucoup pour tes lumieres!! Me voici éclairé maintenant, surtout pour préparer le marseille cassis dans un bon mois et demi
la FCM????????? par SpeedyFox (membre) (83.186.129.xxx) le 31/08/08 à 22:51:24
Bonsoir,
Suivant 220-l'âge lors du dernier comtrôle j'aurais dû avoir 175 Fcm, en test à l'effort(sur vélo) le médecin m'avait indiqué 173 et lors d'un test effectif, après échauffement, sur 1000 m courus vite, avec 300 derniers mètres en côte moyenne et terminant vraiment à fond cela donnait 186 Fcm. En retentant une seconde fois à l'arrivée d'un entraînement d'environ 5km j'avais poussé à fond jusque chez moi en lègère montée et 185Fcm. Dès que l'on est suffisament en forme (pas en commençant la Cap bien sûr) un test de ce genre doit approcher pas mal la vrai Fcm.
En course je n'ai jamais plus vu le cardio aussi haut.
Bien sportivement,
la FCM????????? par Montaigne (membre) (193.250.1.xxx) le 01/09/08 à 08:59:51
"Qu'en est il de la fiabilité du test FCM "220-age" ?"
Chaque mot a un sens.
220-âge est une formule statistique, tout le contraire d'un test. Etant statistique, le résultat ne s'applique qu'à peu de monde, chacun se "dispersant" autour de cette moyenne. Ceux qui testent en côte sont souvent 10 ou 20 puls au-dessus (31 puls au-dessus pour moi en phase de reprise, 26 à présent).
la FCM????????? par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 01/09/08 à 09:17:16
Désolé Montaigne mais la formule d'Astrand (220-age) est une formule très grossière car c'est une approximation linéaire d'une répartition qui ne l'est pas...
Cette formule ne vaut rien au-dessus de 35ans !
la FCM????????? par Montaigne (membre) (193.250.1.xxx) le 01/09/08 à 09:20:10
Full Power, je n'ai rien laissé entendre de différent, ce me semble.
la FCM????????? par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 01/09/08 à 09:23:35
Beh attention, chaque mot à son sens ! ;-)
la FCM????????? par Montaigne (membre) (193.250.1.xxx) le 01/09/08 à 09:25:06
?
la FCM????????? par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 01/09/08 à 09:26:47
!
la FCM????????? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 01/09/08 à 09:37:36
il y a le bon et le mauvais sens.
Et puis un bérêt, n'a pas de sens....
Un mot peut aussi se lire dans les 2 sens.
gm
la FCM????????? par mb (invité) (164.129.1.xxx) le 01/09/08 à 09:46:47
J'ai testé la formule avec des partenaires d'âges variant de 32 à 46 ans et constaté à chaque fois de gros écarts avec la théorie (inutile de préciser je n'ai pas toujours eu le temps d'enfiler le cardio).
Je n'y comprends rien.
la FCM????????? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 01/09/08 à 10:21:15
c'est pourtant simple.
Nous avons tous une fréquence cardiaque maximale qui nous est propre, en fonction de la taille de notre coeur, de nos antécédents et notre entraînement.
La théorie 220 - notre âge, est basée sur une statistique sur l'ensemble de la population.
En théorie, statistiquement, nous perdons en moyenne une pulsation par an, ce qui n'est jamais vrai pour les coureurs entraînés, qui parviennent à maintenir leur FCM durant leur carrière, à peu de chose près.
De nombreux coureurs de plus de 50 ans, peuvent ainsi courir avec 200 ou 190 pulsations par minute, alors que d'autres ne dépassent pas 175, parcequ'ils n'ont jamais dépassé 180, même à 25 ans.
Ne vous posez plus de questions à ce sujet, à chacun SA fréquence cardiaque maximale et sa fréquence cardiaque de repos.
gm
la FCM????????? par mb (invité) (164.129.1.xxx) le 01/09/08 à 10:23:46
merci Gérard
la FCM????????? par (invité) (88.163.189.xxx) le 01/09/08 à 11:19:26
Woww!! Je ne savais pas que ce theme ferait l'objet d'autant de débat!!
en attendant on en apprend toujours un peu plus et on fait sa ptite salade!! merci donc!!
En tant qu'exemple de victime concrete de l'application de la formule et des plans d'entrainnement :
Si je suis la formule à 220-age je devrais avoir une FCM à 187
Je me reporte à un tableau de distinction d'allures :
dans le cadre "plan d'entrainement" dans la presse spécialisée...
55 à 64 % de la FCM c'est l'échauffement ou la récup
65 à 79% "endurance fondamentale" (séance de 30' a plusieurs heures)
80 à 89% "endurance active" ou "résistance douce"
pour acquérir et soutenir un rythme élevé en compétition
(C'est la que je comptais m'employer pour un rythme en course soit en rapport à ma FCM, de 147 à 164 puls/min)
90 à 94 % de la FCM "résistance dure ou VMA longue" pour développer VO2 max et VMA
Ils mentionnent que cette allure ne peut se faire que sur du fractionné 800m 1000m rarement plus(donc pour moi 166 à 173 puls/min)
et pour finir 95 à 100%
Travail de la VMA courte sur 200 et 400m selon ce qu'ils disent..(donc pour moi, de 175 à 184 puls/min)
Alors voili,,,je voulais en arriver au fait que si j'en témoigne de mon expérience de néophyte certe en course,,,c'est que les données citées plus haut et le résultat lu sur mon cardio en temps réel et à la moyenne de la fin démontre que je ne peux pas du tout me fier à ces données pour préparer mon entrainnement...
Pour info et rappel, j'ai une moyenne de 187 puls/min sur la totalité de la course de 14 km, avec des pointes à 194/195 sur les trois derniers kms...
Cela voudrait dire que j'aurais été pendant toute la course à l'allure maxi à plus de 100% de ma FCM (183 supposé suivant formule 220-age)
BREF....voici le HIC Je ne suis pas extra terrestre d'autant que mon résultat au bout du compte est plus que modeste. 1h20 pour 14 km ça met la moyenne à 10.4 km/h
Enfin voila,,,je ne sais plus vers quoi m'orienter du coup pour préparer mes séances "résistances dure" en vu du marseille cassis...
Si conseils je suis preneur,,,et merci d'avoir lu mon roman!
Sportivement !
la FCM????????? par manudibigo (invité) (164.129.1.xxx) le 01/09/08 à 11:45:27
lis le "Tests de terrain pour évaluer l’aptitude aérobie et utilisation de leurs résultats dans l’entraînement" de Georges Cazorla.
perso la première chose que j'ai faite est de réaliser un vameval (mesure de la VMA) avec mesure de la FC à chaque palier afin de déterminer la courbe allure-FC.
D'après quelques conseils glanés sur ce forum un deuxième test est nécessaire. Tu pourras aussi valider ta FCM, en tout cas sortir du flou actuel.
En tout état de cause çà n'est qu'à partir de données personnelles fiables que tu peux déterminer un plan d'entrainement adapté. La plupart des plans sur 6 ou 8 semaines sont préparés pour des personnes qui pratiquent très régulièrement la cap, voire pour des licenciés FFA. Un bon niveau d'endurance est requis.
++
la FCM????????? par (invité) (88.163.189.xxx) le 01/09/08 à 12:09:00
Merci du tuyau manudibigo,,
J'irais faire un tour,,,
Salutationssss!!
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