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Poids et VMA par Guen (invité) (212.180.75.xxx) le 26/09/08 à 10:55:23
Rencontre t-on des VMA faible chez des personnes légères, 15 de VMA pour 60kgs de poids de corps bien entrainées?
Et des VMA élevé chez des personnes lourdes. A t-on déjà vu plus de 20 de VMA avec plus de 90kgs de poids de corps?
C'est quoi une bonne VMA pour qqun de 80kgs.
Perso je joue au Rugby, je fais 80 kgs et lors des tests de VMA de début de saison celle-ci a été estimé à 17km/h.
Les plus léger sont les meilleurs, mais on voit des légers pas très bons et des gros pas trop mal.
La VMA du frçais moyen qui s'entraine ce serai combien?
Poids et VMA par dupeseb (membre) (160.92.7.xxx) le 26/09/08 à 11:01:13
La VMA moyenne pour des gens entrainés ça doit être 16,5 environ, non ?
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 26/09/08 à 11:07:11
La VMA et une manière de représenter la Puissance Maximum Aérobie.
En fait, c'est plutôt un rapport puissance/poids qui découle du VO2max.
Donc il n'y a pas photo, plus le poids est petit plus elle est grande.
Poids et VMA par (invité) (79.87.171.xxx) le 26/09/08 à 11:08:42
c'est vrai qu'il y a avantage aux petits mais moi je fiasd 84 kilos et ma vma est de 18..
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 26/09/08 à 11:15:49
Il suffit de voir le poids des champions de marathon, il n'y en a aucun de 80 kgs, ils sont quasiment tous en dessous des 60 kgs...
Poids et VMA par Nicof (invité) (195.167.203.xxx) le 26/09/08 à 11:22:16
"mais moi je fiasd 84 kilos et ma vma est de 18.."
après il faut aussi prendre en compte la taille de l'individu...
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 26/09/08 à 12:52:58
Mon témoignage :
Ancien rugbyman recent
1m86 / 90 kgs actuellement
TesT VMA en 09/2007 --> 16.6
Temps en course cette année :
42'09 sur 10 kms
3'30'04 sur marathon
1'38'00 sur semi (j'en fait un dimanche)
Au cours de cette premiere année de travail spécifique de CAP, je pense que ma VMA a un peu augmenté (17 ?)
Ce qui est sur, c'est que cette VMA mesurée sur un temps assez court (test VAM Eval pour moi) n'est pas facilement extrapolable pour qqun de lourd comme moi.
J'ai peu de gras mais bcp de muscles (les jambes...).
Ce qui fait qu'au bout de 30 minutes sur un 10 kms par ex, tu commences à sentir que le poids te pénalise. Ces gros muscles consomment bcp d'oxygene...
Par exemple, un copain de même VMA et de poids inférieur (82 kgs) me met 2'20 sur un 10 kms avec le même entrainement.
Donc, ne pas se focaliser sur la VMA...et attendre que le corps se transforme petit à petit...que les muscles s'affinent (c'est le cas chez moi)
Poids et VMA par Guen (invité) (212.180.75.xxx) le 26/09/08 à 14:24:31
Tes temps de course de cette année correspondent pile poil à 17 de VMA.
http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/IMG/jpg/vmavitesse.jpg
Tu t'entraines comment?
Poids et VMA par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 26/09/08 à 14:30:11
"En fait, c'est plutôt un rapport puissance/poids qui découle du VO2max."
Ah bon, d'où sors-tu ce postulat? Quand on parle de poids on ne parle pas d'obésité mais de quelqu'un de musclé.
Dire que la plupart des marathoniens sont maigres n'est pas une démonstration, c'est un raccourci facile, c'est à cause de leur entrainement et de leur régime alimentaire et également certainement une sélection naturelle à haut niveau qui fait qu'on a ces morphologies!
J'attends des explications au niveau de ce rapport puissance sur poids (t'es sûr que tu ne confonds pas avec le rapport signal sur bruit?).
Poids et VMA par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 26/09/08 à 14:34:10
Admettons que cette dépendence puissance/poids soit vraie. Un poids plus élevé implique une masse musculaire plus élevée et donc une puissance plus élevée (en considérant des sportifs réguliers). Donc ce n'est pas si simple.
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 26/09/08 à 14:35:46
L'extrapolation que tu présentes est totalement différente et basse par raport à celle que j'avais eu à l'époque.
Si ma mémoire est bonne, 40'13 sur 10 kms, 1'31'20 sur semi, 3'15 sur marathon d'aprés une VMA de 16.6.
Bref, celà reste quand même trés théorique.
En général, en dehors des périodes de plan spécifique , je fais 3 séances par semaine. Le mardi de la vitesse (soit 30/30 100%VMA ou séries de 1000 à 90%VMA), le vendredi séance de seuil (2000 ou 3000), et le dimanche une sortie longue en endurance de 2h00 minimum.
A partir de début octobre, je commence un plan pour le marathon de La Rochelle à 4 séances par semaine
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 26/09/08 à 14:38:40
Pour coroborer la notion de poids/puissance...
Je pése donc 90 kgs actuellement pour 1m86.
Au dernier test à l'effort réalisé sur un vélo, j'ai "fait" 440W, ce qui est fort respectable selon mon toubib.
Je n'ai pas bcp de gras, mais surtout une ossature osseuse et des jambes trés musclée. A titre d'exemple, je fais du 42 en pantalon..
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 26/09/08 à 14:57:27
440W ?
T'as un niveau international toi !
Contador et Armstrong ont du souci à se faire ! ;-)
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 26/09/08 à 15:07:11
petit comique ! ;-)
440 kW effectivement je pense
Poids et VMA par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 26/09/08 à 15:56:45
Très bien Electro.
Je suis d'accord avec tous ce que tu dis.
Je fais de la Force, pèse 90k pour 1m82, un peu plus de 4h au marathon, et je m'entraine comme toi : 3 CAP réparties pareilles, les mêmes jours !!!!
J'ai une VMA plus faible, un peu moins de 16, et ça me permet de te complimenter sur tes performances qui sont très bonnes !
Sinon, pour répondre, le rapport poids puissance est bien important : des gros muscles sont inutiles pour la course et ne réprésentent que du poid supplémentaire à transporter, au même titre que la graisse, ou un sac à dos.
Poids et VMA par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 26/09/08 à 16:05:54
Electronedf, tu utilises quoi comme pompes ?
Tu es pronateur ?
Récupères-tu facilement des chocs des fractionnés ?
Merci pour les infos
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 26/09/08 à 17:43:54
Electro, je pratique le cyclisme sur route et je t'affirme que la répartition de la PMA est la suivante :
Niveau départemental -> ~320W
Niveau régional -> ~350W
Niveau national -> ~380W
Donc cherche ton erreur...
Poids et VMA par Guen (invité) (86.218.103.xxx) le 26/09/08 à 18:40:21
Vous n'avez sans doute pas la m^me référence de temps. 400w pendant 20min ou 20s ça n'a rien à voir.
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 26/09/08 à 18:47:30
Attention, moi je parle de PMA et Electro je ne sais pas de quoi il cause !
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 29/09/08 à 10:06:52
@Full Power
Quand tu fais un test à l'effort sur vélo, tu as une valeur délivrée dans le compte rendu de l'exam qui s'appelle (de mémoire) la puissance max developpée. Voilà c'est tout.
Je n'ai jamais prétendu être un cycliste (surtout que je ne fais pas bcp de vélo lol). Cette valeur était juste pour mettre en relief que le fait d'être puissant peut être un "handicap" pour la CAP car les muscles pèsent et puisent de l'oxygene.
Alors comparer une valeur de test à l'effort à des stats de coureurs cyclistes... ben j'y avais même pas pensé... mdr
T'as un probleme avec ca Full Power ?
Sinon c'est bien 440 W ou Kw (je sais plus mais je peux rechercher).
Sinon, pour répondre aux autres questions un peu plus... réalistes :
- je cours avec 2 paires de pompes : des Kayano 14 qui ont un léger contrôle pronateur (je suis universel)et des Kinsei 2.
A noter que j'avais adoré les Kinsei 1 et j'ai plutot du mal au départ avec les Kinsei 2 (raides)
Je récupère trés bien des séances de fractionnés sur piste malgré le poids (90 kgs).
Hier, j'ai amélioré mon temps sur 21 kms en 1'33'23 sur terrain un peu cassant
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 29/09/08 à 10:41:34
En conclusion, tes 440W ne veulent rien dire du tout puisque ce ne peut pas être de l'aérobie et qu'on ne sait même pas si c'est de l'anaérobie lactique ou alactique...
Poids et VMA par Electron (invité) (192.54.193.xxx) le 29/09/08 à 10:43:25
Oui ca veut rien dire.
C'est bien pour ca que c'est mentionné sur le rapport médical d'un test à l'effort avec les données cardiaques...
lol
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 29/09/08 à 10:45:33
et pour les conclusions, puisque le sujet initial était l'influence du poids dans la CAP (et non les perfs cycliste de Full power le nouveau medecin du sport ;-)), le poids est le gros ennemi en CAP, que ce soit du poids lié à une surcharge pondérale ou du poids lié à une masse musculaire.
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 29/09/08 à 10:52:46
Electron, ne cherche pas à être plus malin que tu n'es, si tu veux parler de Kgs en course à pieds, ne parle pas de Watts en cyclisme...
Poids et VMA par (invité) (192.54.193.xxx) le 29/09/08 à 11:15:37
FullPower...soit tu es bouché...soit tu es vexé...
Quand on a abordé sur ce topic le sujet du poids, nous avons logiquement évoqué la notion de puissance relative que peut apporter une masse musculaire, en contr epartie d'une surcharge à trainer lors de la CAP. D'ou LA phrase ou je cite en 2 mots une notion de puissance lors d'un test à l'effort.
Que tu saisisses cette occasion pour troller le sujet et en profiter pour gonfler le torse de tes connaissances cyclistes...c'est ton problème.
Mais là.. nous ne sommes plus sur un sujet de course à pied , mais plutôt, en ce qui te concerne, sur un thême plutôt psychologique de la gestion de l'ego dans les relations sociales...
Donc je réponds et donne mon opinion/expérience sur le sujet du topic... pour le reste je laisse le beaux parleurs passer leur chemin.
Poids et VMA par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 29/09/08 à 11:17:16
au dessus... c'était moi ! ;-)
Poids et VMA par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 29/09/08 à 11:40:42
T'as raison electon libre, tu est nul car tu ne sais pas différencier poids et puissance et c'est moi qui "bombe le torse" ?
Poids et VMA par (invité) (83.152.95.xxx) le 29/09/08 à 11:45:54
Full Power, tu fais une poussée d'acné ?
Poids et VMA par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 29/09/08 à 12:33:52
Merci pour les réponses !
Je viens d'arriver sur Kayano, et je suis d'accord.
J'ai toujours rechigné à mettre autant pour les pompes, mais j'avoue que c'est ce qu'il me faut pour que je puisse bien courir.
Sinon, faut pas vous énerver les gas.
Il faudrait savoir combien de temps ont été tenu ces 400W, c'est tout !
Sans unité de temps, une perf ne veut jamais rien dire.
Mais pour ce qui est du sujet initial, electron veut souligner que peut-importe l'origine du poids, du poids c'est du poids, que ce soit de l'os, de la graisse, de l'eau, du muscle, ou un sac à dos, c'est kif kif !
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