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acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.206.180.xxx) le 20/04/09 à 10:27:07
Bonjour,
je cherche quelques conseils et avis suite à mon deuxième marathon hier à NANTES.
j'ai fait 4h28, alors que j'ai réalisé une prépa 4heures sur 12 semaines.
En fait tout s'est bien passé jusqu'au 27-28, ensuite j'ai commencé à avoir mal aux jambes dans les cuisses, et en gros impossible d'avancer.et ce malgré des gels anti-oxidant de chez overstim's, et des boosters que je conseille à tous, car par contre aucune douleur dans les mollets.
pourtant je ne suis pas parti trop vite, semi en 2h02, le 10 en 57min.
trop de lactique dans les cuisses ?
comment éviter ce problème ?
merci pour vos avis.
acide lactique dans les cuisses ? par Poopa (invité) (86.215.177.xxx) le 20/04/09 à 10:31:42
2 sucres et 25cl d'eau tous les ravitos, essaye avant de donner des conseils en la matière.
acide lactique dans les cuisses ? par signal plus (invité) (192.223.140.xxx) le 20/04/09 à 10:55:35
moi je fais plutôt 25 sucres et 2cl d'eau à chaque ravito
j'ai les dents tellement pourries à la fin de la course que je ne sens plus les autres douleurs, un mal pour un bien
acide lactique dans les cuisses ? par Dom (invité) (194.199.172.xxx) le 20/04/09 à 11:03:16
d'accord avec Poopa, revenir aux basiques, sucres et eau, éventuellement banane et des tucs pour changer du sucré s'il y en a.
acide lactique dans les cuisses ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 20/04/09 à 11:15:20
>> j'ai fait 4h28
>> j'ai réalisé une prépa 4heures
Allure régulière mais rencontre du mur au 27-28ème km ...
Quelques pistes possibles :
- As-tu bu (même peu) à tous les ravitos ?
- As-tu pris tes gels régulièrement ?
- As-tu correctement choisi ton objectif de 4h ?
- As-tu particulièrement soigné les sorties longues (allure, durée, intégration allure spécifique sur fatigue) ?
- As-tu respecté un repos relatif les 7-15 derniers jours précédant la course ?
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.206.180.xxx) le 20/04/09 à 15:53:55
- As-tu bu (même peu) à tous les ravitos ? : oui
- As-tu pris tes gels régulièrement ? : oui
- As-tu correctement choisi ton objectif de 4h ? : oui(sur le site runirina.com, meilleur temps sur semi : 1h50, 50 min sur 10 km, donc prépa 4 heures n'est pas déconnant, même si j'arrivai à en calcul automatique à un peu moins de 4 heures)
- As-tu particulièrement soigné les sorties longues (allure, durée, intégration allure spécifique sur fatigue) ? : oui, toujours senti très très bien sur les 12 semaines.
- As-tu respecté un repos relatif les 7-15 derniers jours précédant la course ? : oui (?) un peu d'allure marathon sur les deux dernières semaines, et endurance.
acide lactique dans les cuisses ? par onde66 (membre) (83.197.141.xxx) le 20/04/09 à 16:18:42
J'ai fait deux fois des plans runirina (4h45 et 4h15) et pour ces deux marathons j'ai eu mal aux cuisses assez tard (pas avant le 32e km) et je n'ai pas eu mal au point d'avoir à ralentir. Par contre j'avais rallongé les sorties longues jusqu'à arriver à 2h50 trois semaines avant la course. Je trouvais que 2h15 c'était un peu léger quand on prévoit de courir quatre heures ou plus. Mais bon, la dessus les avis sont partagés et Irina est plus apte que moi à conseiller sur la durée des sorties longues.
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.206.180.xxx) le 20/04/09 à 21:25:18
Bonjour Onde66,
merci pour cette info, c'est effectivement une piste que je suis en train de creuser.
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 20/04/09 à 21:35:04
Faut toujours penser à Irina avant le départ...
acide lactique dans les cuisses ? par Vil_nius78 (membre) (86.217.19.xxx) le 20/04/09 à 21:58:07
J'ai lu de façon très intéressé ce message concernant l'acide lactique dans les cuisses. En ce qui me concerne sur Paris, des échauffements (presque des brulures) sont arrivées au 35ème sur le dessus des cuisses, dans les quadricèpes. Est ce toujours des problèmes d'acide lactique. J'ai pris tous mes gels anti oxydant Overstim, je précise. Philippe.
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 20/04/09 à 22:04:00
Quadricèpes ?
T'aurais pas des champignons sur les cuisses toi ?
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.206.180.xxx) le 20/04/09 à 22:06:17
Salut philippe,
Oui c'est exactement ce que j'ai ressenti également.
au final tu as fini ton marathon ?
temps par rapport à ton objectif ?
acide lactique dans les cuisses ? par Vil_nius78 (membre) (86.217.19.xxx) le 20/04/09 à 22:19:27
Bonsoir Fred, oui je l'ai fini, mais comme dirait l'autre, il m'a pas plu celui là, alors que cet hiver je me suis envoyé La Rochelle comme une lettre à La Poste, là, j'ai rencontré un OS. Oui je l'ai fini, et je terrai mon temps, il y a des marioles ici, mais moi il me plait mon temps et est pas lon de mes perfs ainsi que de mes ambitions. Maintenant je recherche le pourquoi du comment. Sur Paris il y avait un public très généreux et nombreux, je me suis un peu grisé, et ai accéléré à partir du semin, comme je l'avais fait à La Rochelle. Quelle connerie. Philippe.
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 13:43:25
Bonjour à tous,
je relance et redemande les avis sur ce fameux lactique.
merci
acide lactique dans les cuisses ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/04/09 à 14:20:58
Je ne vois pas le lien entre acide lactique et une défaillance au bout de près de 3h de course.
Pour rappel, l'acide lactique est un sous-produit de la glycolyse anaérobie. La production de protons (H+), suite à la dissociation de l'acide lactique en lactate et protons, qui va causer une acidification progressive du milieu. Et c'est cette acidification du milieu qui peut altérer la contraction musculaire (plus que la présence d'acide lactique ou de lactate)
La glycolyse anaérobie (et l'accumulation de lactate et de protons dans la fibre musculaire) est prédominante par rapport au métabolisme aérobie (glycolyse et lipolyse) si l'intensité est trop élevée pour que la demande des muscles ne soit satisfaite par la filière aérobie.
Je ne pense pas que lors d'un marathon couru en 4h la glycolyse anaérobie soit très sollicitée ;-)
Il faut donc chercher d'autres causes à ces douleurs dans les jambes en fin de marathon (par exemple des micro-traumatismes au niveau des fibres musculaires).
acide lactique dans les cuisses ? par Lolo (invité) (83.198.184.xxx) le 21/04/09 à 14:22:13
Quand tu fais du lactique c'est que tu cours comme une vache.
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 14:30:14
bonjour aurel,
merci pour la précision de ces informations.
je prend note de ton avis.
j'ai déjà eu ce même phénomène sur mon premier marathon couru en 4h34.
là, c'était un peu plus tard, vers le 30ème.
Donc j'ai l'impression qu'il y a un problème dans la "mécanique" à un moment donné.
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 14:31:26
Malheureusement, c'est pas de la mécanique...
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 14:32:51
Le cycle de Krebs, n'est pas une chose simple...
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (129.194.8.xxx) le 21/04/09 à 14:59:52
"http://www.youtube.com/watch?v=1dmjQfCYEtQ&eurl=http%3A%2F%2Fwww.scottjurek.com%2Fblog%2F&feature=player_embedded
acide lactique dans les cuisses ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/04/09 à 15:01:13
"Donc j'ai l'impression qu'il y a un problème dans la "mécanique" à un moment donné."
Je pencherais plutôt pour un manque de réserves énergétiques: le fameux "mur des 30 km".
acide lactique dans les cuisses ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/04/09 à 15:01:55
Désolé pour le lien précédent sur youtube, c'est une erreur de manipulation de ma part.
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 15:06:08
pourtant malto 3 jours avant plus gels tout les 5 kilos dès le semi, plus deux antioxydant (un au départ, et un au semi).
Je n'assimile peut être pas bien ces produits (overstim's) ?
revenir à des basiques miel et eau ?
acide lactique dans les cuisses ? par le père françoué (invité) (192.223.140.xxx) le 21/04/09 à 15:09:14
salut mes petits gars, je suis trairophile (je peux pas m'empêcher de traire).
Je viens de purger ma peine de 2 ans pour avoir trait roselyne bachelot et là je vois qu'il y a du lactique :
puis je venir traire vos muscles ? ça me soulagerait et m'éviterait de replonger
un grand merci
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 15:15:04
J'suis parti...
acide lactique dans les cuisses ? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 21/04/09 à 16:11:41
Question simple : fais -tu de la musculation spécifique des cuisses( exercices de la chaise, soulever des poids attachés aux chevilles, foulées talon-fesse, genoux levés) et fais-tu du valloné ? Ca aide vraiment.
acide lactique dans les cuisses ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/04/09 à 16:23:15
J'ai peur de comprendre la logique: ne me dis pas que ru prends l'anti-oxydant contre l'acide lactique ?
Plus sérieusement, je dirais:
1) intégrer des sorties longues dans ton entraînement
2) faire des exercice sollicitant les quadriceps de manière excentrique (type course en descente ou fentes avant)
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 16:26:41
Salut vince 22,
oui j'ai fait un peu de talons fesse, et dans mes parcours j'ai régulièrement des côtes assez importantes.
mon fractionné court dans ma prépa a été réalisé sur des côtes(200 m).
par contre je ne peux pas pas parler de musculation.
donc je prends bonne note.
merci
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 18:21:16
Totalement excentrique cet Aurel...
acide lactique dans les cuisses ? par Lolos (membre) (88.167.61.xxx) le 21/04/09 à 18:34:38
C'est pas facile de trouver les causes, j'ai eu le même soucis à Annecy, grosse galère a partir du 28 eme Km plan apparemment cohérent avec mes temps 10 et semi et mon test VMA 16,2 Km/h
semi en 1H47 et marathon en 4h07, peut être mauvaise nuit, puls déjà haute au départ et donc parti trop vite donc l'addition arrive au 30 eme.
J'ai fait un RDS toi tu as pris du malto. J'ai respecté les basique sucre et eau a tous les ravito, tu a pris de l'overstime (perso ça passe pas au niveau gastrique)
As tu un historique de tes puls sur le marathon pour faire une analyse ?
Le mal de cuisse et sûrement du à des traumatisme musculaire?
acide lactique dans les cuisses ? par Vince 22 (invité) (82.126.113.xxx) le 21/04/09 à 20:00:40
Je ne sais pas ce que peut donner l'exercice de la chaise sur le long terme ( avis des habitués ?). Mais comme pour la CAP, le temps qu'on peut tenir évolue vite ( je fais 5 X 1mn10 par jour) et j'ai l'impression qu'il y a plus de puissance. Après c'est dur de savoir précisément ce que chaque petit plus apporte vraiment ou pas.
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 20:10:05
salut lolos,
oui je pense creuser dans cette direction,musculation,(plus textile compression au niveau des cuisses) et revenir aux basics au niveau de l'alimentation (eau + miel, citron, fructose etc ...), en test si tout se passe à la rochelle.
merci
acide lactique dans les cuisses ? par Vil_nius78 (membre) (86.217.19.xxx) le 21/04/09 à 21:17:49
Bonsoir Fred, je vais m'acheter des vêtements technique de chez Skin's le maillot manche courte ainsi que le cuissard. Un collègue de travail m'a dit que l'acide lactique était "trainté" par le foie; mais il faut le remonter jusqu'à cet organe. Je suis moi aussi très intéressé par ce sujet. Philippe.
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 21:20:20
Vous faites fausse route, il n'est pas là le problème...
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 21:23:11
Le lactate n'est pas un poison, c'est un produit intermédiaire, riche en énergie, utilisé par le coeur et les muscles peu sollicités (régénération d'ATP) et le foie (régénération de glycogène)...
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 21:25:32
salut ,
que proposes tu alors ?
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/09 à 21:39:29
Il faut lire des bouquins sur l'alimentation (et la boisson) des sportifs.
Je ne suis pas expert dans ce domaine mais le métabolisme aérobie consomme des tas de substances autres que le "sucre", en particulier des sels minéraux (sodium, magnésium, etc.) qu'il faut rajouter aux boissons par exemple...
acide lactique dans les cuisses ? par FRED (invité) (77.194.58.xxx) le 21/04/09 à 21:41:46
ok bien reçu, j'ai désormais plusieurs pistes à creuser.
merci à tous
acide lactique dans les cuisses ? par Vil_nius78 (membre) (86.217.19.xxx) le 21/04/09 à 22:05:09
Fred, je me suis commandé le livre courir pour les nuls si je trouve quelque chose là dedans je te fais signe. Philippe.
acide lactique dans les cuisses ? par guigue (invité) (195.115.159.xxx) le 21/04/09 à 22:35:30
pour reculer l apparition d acide lactique , travail a l aide de l electrostimulation en complement de la course a pied , avec des sceances d endurance et/ou de resistance sur les quadris.
resultat garanti , au dela de ce qu on peus imaginer.
acide lactique dans les cuisses ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 22/04/09 à 10:14:00
"je vais m'acheter des vêtements technique de chez Skin's le maillot manche courte ainsi que le cuissard. Un collègue de travail m'a dit que l'acide lactique était "trainté" par le foie; mais il faut le remonter jusqu'à cet organe."
Et sans vêtement technique, le sang ne remonterait pas tout seul des jambes au foie et aux autre organes ?
Comment font les gens qui courent en short ?
Entraînez-vous sérieusement, avant de chercher des artifices.
On ne souffre pas au bout de 30 km sur un marathon à cause de l'acide lactique.
acide lactique dans les cuisses ? par (invité) (93.2.128.xxx) le 22/04/09 à 10:37:03
"Comment font les gens qui courent en short ?"
Essayez de courir tout nu... c'est bien pour se surpassser avec les flics au cul...
acide lactique dans les cuisses ? par Poopa (invité) (83.204.56.xxx) le 22/04/09 à 10:37:39
Lactique...c'est simple.
Faire des 1000 ou 1500 à l'allure du meilleur 10KM récent + 10" au KM, récup autour de 3'.
40' au 10KM, 6 fois 1000 ou 4 fois 1500 à 4'10" au KM.
La chaise, trop de côtes ou de sprints fait trop travailler les fibres rapides et diminue l'endurance, ce qui fait monter le "lactique".
L'allure marathon et l'endurance de base ne sont pas à oublier non plus évidemment.
acide lactique dans les cuisses ? par Vince 22 (invité) (82.126.97.xxx) le 22/04/09 à 12:47:59
@ Poopa
Je ne maîtrise pas le sujet sur les fibres rapides : mais il me semble que même à 110 % VMA on est encore très loin du sprint. Vue ma morphologie, je ne dois pas souffrir d'une présence trop importante de fibres lentes ( quand je mets des cuissards certains potes se demandent ou sont passées mes jambes tellement elles sont minces.)
C'est sûr que les sortis longues et le travail en profondeur doit être une des clefs essentielles. Peut-être qu'un départ trop rapide même corrigé peut être une des sources d'une fatigue prématurée dans le cas présent.
acide lactique dans les cuisses ? par Poopa (invité) (83.204.56.xxx) le 22/04/09 à 12:52:51
"mais il me semble que même à 110 % VMA on est encore très loin du sprint."
Par définition, au dessus du seuil lactique les fibres rapides entrent en jeu de façon importante, puisque ce sont elles qui augmentent le déficit en oxygène dû à l'augmentation de l'allure.
Pour ceux qui véhématisent à coup de VAMEVAL, ça correspond à environ 80% de VMA/VO2max...
Hum!
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