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3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (195.158.111.xxx) le 15/07/09 à 11:52:04
Est-ce que le temps fait sur une séance de 3*2000m avec 3' de récup refléte l'allure que l'on pourrait avoir sur un 10km ?
Ex. si je fais cette séance en 8' sur les 2000m, cela veut-il dire que je vaut en théorie au environ de 40' au 10km ?
Merci
3*2000m pour un 10km par (invité) (193.252.171.xxx) le 15/07/09 à 11:55:33
c'est forcément plus facile de faire 3*2000 avec de la récup que 10km ;-)
3*2000m pour un 10km par Baobab (membre) (83.141.155.xxx) le 15/07/09 à 12:34:24
La récupération 3' est trop longue. Passe à 1'30 et vois ce que ça donne. Pour faire moins de 40', tu devrais de plus passer tes séries 3*2000 en 7'55 +/-, et là encore seul un 1*10000 pourra te donner une information précise.
3*2000m pour un 10km par Vince 22 (invité) (82.126.126.xxx) le 15/07/09 à 12:34:58
C'est une indication assez fiable mais attention tout de même. Il ne faut pas se mettre en sur-régime , d'où l'intérêt de faire les trois séries en allant un peu plus vite à chaque fraction ( pour toi, 8mn15, 8mn05 et 7mn55 ou 8mn par exemple) en ne finissant jamais à la ramasse ( et la récup peut être ramené à 2mn30, voire 2mn) : ça fait des séances plus fiables pour estimer un temps.
Il faut bien se connaître : tant qu'on n'a pas fait la course, on ne peut pas vraiment savoir à 1 ou 2 mn près ( côtes, vent, pluie, état de forme.)
3*2000m pour un 10km par LaurentP (invité) (213.31.232.xxx) le 15/07/09 à 12:43:30
si tu met 8' en finissant complètement crevé, aucune chance de faire 40' à mon avis.
Si tu les passes avec de la marge, 15-20 puls de ta FCmax, alors pourquoi pas, mais là encore rien n'est certain...
3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (195.158.111.xxx) le 15/07/09 à 12:49:14
j'ai fait exactement : 8'01 - 7'59 et 7'46
J'étais bien sur les 2 premiers, un peu essouflé à la fin du troisiéme car j'ai accéleré car je me sentais bien.
Merci pour vos messages !
3*2000m pour un 10km par Vince (invité) (82.126.126.xxx) le 15/07/09 à 12:50:13
Là c'est plus du tout 8mn : 7mn46, ça fait quand même une différence. Les 40mn doivent être très accessibles.
3*2000m pour un 10km par D'Artagnan (invité) (90.25.119.xxx) le 15/07/09 à 13:15:55
Quand on fait de l'allure spécifique (seuil), les récup sont de 3'.
1'30", c'est pour la vma. Pas du tout la même chose.
3 X 2000 comme tu l'as fait, donne une assez bonne indication.
Tu n'es pas loin de 40' si tu gères bien ton effort.
3*2000m pour un 10km par (invité) (82.240.254.xxx) le 15/07/09 à 13:27:28
Ah oui et 4x2000 avec tojours 3' récup en 8'10 7'51 7'38 et 7'31 ça donnerait combien sur 10kms logiquement?
3*2000m pour un 10km par chrisAA (invité) (62.23.212.xxx) le 15/07/09 à 13:32:07
moi j'avais tjrs considéré les 2000 comme de la vma longue.
Du coup comme recup je prend 1'30. Ceci dis, la derniere fois entre me 2ime et ma 3ieme recup (pour 4 X2000 au total), j'ai pris 3 minutes (pb technique, obligé) et j'ai plus de mal a repartir au bon rythme, donc pour moi 1'30 de recup, tres bien
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/07/09 à 13:40:18
La je suis assez d'accord avec D'Artagnan, cela donne normalement 40mn, mais là encore cela aussi depend de pas mal de facteurs (excès de confiance à l'entraînement, ou l'inverse, adaptation à reproduire un effort avec une phase de repos "3mn" etc, etc...)
3*2000m pour un 10km par Vince (invité) (82.126.126.xxx) le 15/07/09 à 13:49:50
Je ne suis pas grand connaisseur des temps de récup. Prend-on aussi 3mn sur 2X3000 ou 2X15 mn ( plus à allure semi) ?
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/07/09 à 13:55:43
aussi
3*2000m pour un 10km par hristo (invité) (91.135.176.xxx) le 15/07/09 à 18:28:52
Perso, pour connaitre mon temps sur 10 km, à j-10, je fais 3*2000 m à bloc (mais en étant constant et régulier sur les 3 répétitions), avec 400 de récup (2'30''). et normalement, j'ajoute 5 à 6'', et j'ai mon temps/kilo sur 10 km.
3*2000m pour un 10km par D'Artagnan (invité) (90.25.119.xxx) le 15/07/09 à 19:49:02
à ChrisAA
La vma se tient pour les très très bons jusqu'à 7' maxi à 100%. Bien sur, il font plus de 2000m
Nous, dans la très grande majorité, c'est 3-4'.
Si on prend la logique des séances à multi répèt:
200m : 105-110%
300m : 102-105%
400m : 100%
500m : 95-100%
600m : 90-95%
800m : 90-95%
1000 : 85-95%
ça veut dire que, seuls ceux qui ont une vma de 16 et plus sont dans le travail optimum, c'est à dire 3'57" à 95%pour le 16 de vma.
Donc, à moins d'être à 21-22 km/h de vma, quand tu fais un 2000, c'en est plus.
Pour nous, tout ce qui est au delà de (allez je suis large) 4'30"/1000, c'est du seuil ou de la vitesse spé.
Pour certains, il est plus correct et intéressant de faire des 800 plutôt que des 1000.
vma 17, 800 en 2'58" à 95% c'est mieux que 1000 en 3'55" à 90%
3*2000m pour un 10km par chrisAA (invité) (41.16.149.xxx) le 15/07/09 à 21:05:58
d'artagnan, je sais bien que la vma se tient sur maxi 7 min, soit 2000 m (que je cours perso en 6'05).
Malgré tout, si je travaille mes 4X2000 a 90%vma, soit 6'55 env, j'ai quand mm l'impression de bosser ma vma dans ces seances.
D'ailleurs, dans beaucoup de plan d'entrainement, on fais evoluer la longueur des series de vma longue de 1000 à 2000m au fil des semaines.
Bref, ca change rien, qu'on l'appelle vma longue ou allure spé, ca revient au meme.
Par contre, la ou je suivrais pas la logique, c'est dans la recup, comme je l'ai dis, si je m'arrete 3 min entre les series, c'est mort j'ai l'impression de repartir de 0, les jambes sont lourdes et le rythme difficile a trouver.
Avec une recup de 1'30, je passe quand meme d'une frequence de 167 a 120, donc 47 puls de moins, je ne pense pas avoir besoin de prendre plus.
Sinon, je fais aussi des seances que j'appelle seuil, et qui consistent en 2 series de 15 à 18 minutes, a une allure au jugé, correspondant a peu pres a mon allure semi. La, je prend 3 min de recup entre les series et je n'ai pas de pb pour redemarrer...
3*2000m pour un 10km par MOTORINO (invité) (90.61.213.xxx) le 15/07/09 à 21:19:14
@GOZITAN:Oui ta séance est assez representative de ce que tu peux esperer realiser sur 10km,ceci etant dit ta récup est un peu longue et se rapproche davantage des recups pour le travail au seuil anaerobie.
Pour ma part,lorsque je prepare un 10km je réalise 4 fois 2000m rec2' à allure specifique.Mais on peut se contenter d'un volume de 6000m soit 3 fois 2000m lorsque l'on prepare un 10km.Ta séance est bien plus parlante que si tu avais réalisé 6 fois 1000m car en augmentant le volume lors d'une repetion tu peux ainsi voir si tu es capable de tenir ton tps de soutient à allure 10km .
A+
Amicalement
Cosimo
3*2000m pour un 10km par jaune (invité) (88.176.120.xxx) le 15/07/09 à 23:02:50
Salut Motorino,
J'en suis a ma 7 ieme semaine de 4 x2000m allure 6.22 recup 2min.Seance dure a tenir ,mais les resultats suivent.
Actuellement je tourne sur des bases de 33.20.
Amicalement.
3*2000m pour un 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 15/07/09 à 23:11:49
"D'ailleurs, dans beaucoup de plan d'entrainement, on fais evoluer la longueur des series de vma longue de 1000 à 2000m au fil des semaines."
C'est normal, un plan commence toujours par une "remise à niveau" et finit les 3 dernières semaines environ par une phase spécifique, d'où les 2000 m, de là à en conclure que les 2000 m sont de la VMA je ne comprends pas le raisonnement...
3*2000m pour un 10km par D'Artagnan (invité) (90.25.119.xxx) le 16/07/09 à 08:37:39
Quele est ta vma ChrisAA?
3*2000m pour un 10km par chrisAA (invité) (64.208.49.xxx) le 16/07/09 à 09:05:38
entre 19,5 et 20, je n'ai pas fais de test recemment.
Ma logique, c'est que on classe les 2000 m dans tel ou tel categorie. Dans les plans, ils sont souvent classé dans la vma longue.
Sinon, par rapport a jaune , je tourne aussi en ce moment le 10 kil en 33'20, et je n'ai jamais tourné mes 2000 en moins de 6'50, meme si ma recup est moins longue. Cela prouve qu'il y a plusieurs facon de voir une seance, avec des effets plus ou moins benefique ou ciblé, mais a l'arrivée des temps similaires.
3*2000m pour un 10km par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 16/07/09 à 09:11:45
@GOZITAN:
3x2000m, c'est effectivement une belle séance pour préparer un 10 km.
Si tu finis cette séance correctement, fatigué certes mais pas sur les rotules non plus, alors oui on peut présupposer de ton chrono.
Cela dit, 3' de recup c'est trop.
2' maxi !
Si tu ne tiens pas la séance...Revois ton allure à la baisse.
Zyend
3*2000m pour un 10km par Vince 22 (invité) (82.126.126.xxx) le 16/07/09 à 10:11:06
Trè intéressant ce post !
@ D'Artagnan : si je fais un test VMA de - de 2000 m, je suis sûr que ma VMA est sur-évaluée et donc inadaptée pour fixer mes allures d'entraînement ( je fais très peu de tests : le dernier en avril : 6mn26). Mais je trouve les séries de 400 X10 assez fiables pour savoir si elle baisse ou si elle augmente. Je suis sûr que sur 4mn, je dois être très près de 20, mais je ne tiens pas du tout le 18km/h sur un 10 !
Si Chris AA a une VMA proche de 20, il est forcément moins éprouvé sur les 2000 que celui qui a 15 de VMA. 3 X6mn30 ou 3X8mn30, ça fait une sacrée différence.
Par contre, comme Chris AA, ma FC descend très vite dans les phases de récup ( sous 140 en 1mn30 avec FCM aux alentours de 200). A quoi ça sert de récupérer 3 mn si la FC est déjà bien descendu au bout de 1mn30 ? Est-ce pour éviter l'accumulation d'acides lactiques ?
3*2000m pour un 10km par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 16/07/09 à 13:30:52
Séance test effectivement avant un 10 km, j'ai réalisé une séance proche 6 jours avant le 10 km de Fretin : 3000/2000/1000 à 4'08" de moyenne au km récup 2', je pouvais espérer un temps entre 41'30" et 42' (assez loin de mon record), c'était sans compter sur la chaleur 23° et plein soleil contre 19° et pluie lors de l'entraînement.
A l'arrivée, un 42'57" officiel soit 7" au km plus lent que la séance mais dû en grande partie aux conditions météo.
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/07/09 à 13:35:22
l'entraînement ne remplacera jamais la vérité sur la compétition, combien de coureurs je connais qui faisaient des temps impressionnant à l'entraînement et puis plus rien en compétition.
Exemple 3 x 2000m en 5'45 et pas capable de faire moins de 16mn sur un 5000m piste.
et à contrario 5 x 1000m en 2'55 dans la difficulté et 14'03 sur 5000m
3*2000m pour un 10km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 16/07/09 à 13:53:35
@Didier
Un 3 x 2000 tout seul est plus dur à encaisser, pour moi, qu'une compétition où tu peux toujours trouver quelqu'un à suivre (sauf le premier bien sûr :) ).
Quand je réalise la même séance en groupe, je vais clairement plus vite (émulation et entraide).
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/07/09 à 13:56:22
d'accord avec toi
3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (195.158.111.xxx) le 16/07/09 à 17:31:29
Ok, merci pour tous ces messages !
Semaine prochaine, je vais faire 3*2000m avec seulement 1'30" de récup et je vous tiendrai au courant du résultat et de l'état du bonhomme !
+
3*2000m pour un 10km par Krylin (membre) (195.6.174.xxx) le 16/07/09 à 17:48:57
Poste intéressant...
gozitan, pour d'éclairer encore un peu...
Je visais, et vise toujours, comme toi les 40'
Je tournais 6 x 1000 avec 1'30 de récup en 3'49 (assez à l'aise)
Je tournais mes 3 x 2000 avec 1'45 de récup en 7'48. Mais j'aurais été incapable d'aligner une 4ème série
Cela n'a pas loupé le jour J => 40'29
Pour reprendre ce qui a été dit plus haut, il faut que tes 3 x 2000 soient courus tous régulièrement et surtout à l'aise... tu dois pouvoir aligner une 4ème série s'il le faut, au même tempo, sans être à l'arrache.... car le jour J, ce sera 1 x 10 000 sans récup.... même avec l'émulation, çà fait une sacré différence....
3*2000m pour un 10km par jaune (invité) (88.176.120.xxx) le 16/07/09 à 20:33:43
Bonsoir,je vais attaquer 5 x2000m (prepa semi) debut aout,je pense par contre les tourner moins vite disons 6.50
Amicalement
3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (92.251.111.xxx) le 24/07/09 à 22:08:14
Bon, voila, j'ai refait la séance avec 1'30" de récup cette fois et j'en ai fait 4, je me sentais bien, voici les temps :
7'58 - 7'57 - 7'53 - 7'46
le dernier était pas facile mais globalement ça allait.
Je prépare Marseille Cassis en fait, combien de répétition de 2000m maximum doit-on faire pour un entrainement optimum ?
Merci
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 24/07/09 à 22:10:20
tout dépend du niveau
3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (92.251.111.xxx) le 24/07/09 à 23:28:24
mon niveau actuel est reflété par ma séance non ? enfin avec une marge évidemment.
3*2000m pour un 10km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 25/07/09 à 08:01:44
A ton niveau que je juge approximativement à 39mn au 10km je dirai un maximun de 4 pour les 2000m
3*2000m pour un 10km par MOTORINO (invité) (90.61.253.xxx) le 25/07/09 à 09:25:54
@GOZITAN:Ta séance reflete ce que tu peux réaliser sur 10km,sur la base de cette derniere tu dois pouvoir obtenir un chrono inférieur à 40'(Entre 39' et 40').Le volume que tu as choisi 4*2000m correspond à la limite maximalepour préparer un 10km(6000m aurait été suffisant).Pour préparer la course dont tu nous parle tu peux partir à nouveau sur cette séance de 4*2000m.En revanche,tu dis avoir eu du mal sur ton quatriéme 2000m,assez logique qu'en on note que c'est aussi le plus rapide et trés nettement par rapport aux 3 autres.
Bonne continuation à toi.
Amicalement
Cosimo
3*2000m pour un 10km par gozitan (invité) (92.251.111.xxx) le 01/08/09 à 09:37:23
autre séance, faites hier :
3000m, 2'recup + 2000m, 1'30 recup + 2*1000, 1'30 recup
11'57 - 7'51 - 3'48" et 3'45"
je vais m'attaquer au 3*3000m la semaine prochaine, combien de récup il faut prendre entre les 3000 ? merci
3*2000m pour un 10km par motorino (invité) (90.61.215.xxx) le 01/08/09 à 09:57:18
@GOZITAN:Tu prends 3' de récupération entre tes 3000m.Ne cherche pas à aller plus vite que l'allure prévue.Hydrate toi bien entre les fractions.
Bonne séance et bonne continuation.
Amicalement
Cosimo
3*2000m pour un 10km par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 01/08/09 à 10:03:59
@GOZITAN
Attention de ne pas trop en faire en été!
3*2000m pour un 10km par Jeremie (membre) (88.166.61.xxx) le 01/08/09 à 15:37:08
(quelqu'un a dit que le forum était moins intéressant depuis quelques temps... eh bien je ne sais pas ce qu'il lui faut ^^)
Super intéressant comme post.
Et surtout, gozitan, tu as bien travaillé, car sur une série de 4x2000m, avec 1'30'' de récup', tu vas pus vite que sur 3x2000m avec 3' de récup'.
Continue comme ça, mais n'oublie pas de varier les plaisirs.
3*2000m pour un 10km par dav (invité) (80.215.113.xxx) le 10/09/18 à 20:41:53
3 X 2000m en 7'20 avce 2' de récup ça donne quoi approximativement comme temps sur 10km?
3*2000m pour un 10km par (invité) (86.229.118.xxx) le 10/09/18 à 21:47:30
36'
3*2000m pour un 10km par van (membre) (176.150.215.xxx) le 11/09/18 à 00:29:55
c'est optimiste 36', je dirais plutôt 37'15" après ca dépend si la fin était facile ou pas
3*2000m pour un 10km par Jujucan (invité) (37.173.69.xxx) le 13/09/18 à 13:07:08
Bonjour,
Pour moi, 4x2000 r'2 plus 6" ou 7" au kilo, ça donne l'allure possible sur un 10 bien roulant. Encore 6" ou 7" et c'est l'allure semi (niveau 36 aux 10 kms). Qu'en pensez vous ?
3*2000m pour un 10km par (invité) (88.186.74.xxx) le 13/09/18 à 13:12:27
Pour moi 3x2000 r 2min ça donne pile mon allure 10km... de plus je ne suis pas un profil endurant
3*2000m pour un 10km par (invité) (37.173.62.xxx) le 13/09/18 à 13:34:44
gozitan (invité) (195.158.111.xxx) le 15/07/09 à 11:52:04
" Est-ce que le temps fait sur une séance de 3*2000m avec 3' de récup reflète l'allure que l'on pourrait avoir sur un 10km ?
Ex. si je fais cette séance en 8' sur les 2000m, cela veut-il dire que je vaux en théorie au environ de 40' au 10km ?"
Oui, ton allure 10K sera très proche de ton allure moyenne sur ces 6000m en 3x2000.
Sinon, pour optimiser ta séance, effectue une Z10K.
Chaque fraction de 1600 ou 2000 m est précédée par une phase de montée dans les tours progressive sur une distance de 400, 600 ou 800m pour une accélération progressive, depuis une allure d'endurance jusqu'à arriver progressivement à la fin de cette phase à la vitesse que tu as décidée.
Résultat ?
1) Tu vas créer moins d’acidité sur les séances. Ce sera plus facile et autant bénéfique.
2) Tu seras moins fatigué à la fin. Tu vas récupérer bcp plus vite.
3) Tu élimines le dilemme de la durée de la récup entre fractions. Tu peux récupérer le temps que tu veux : 3 mn, 5 mn, ….. Ca ne change rien ;
4) Etc ...
3*2000m pour un 10km par (invité) (109.134.209.xxx) le 15/09/18 à 17:31:00
Par rapport au dernier post:
ça m'a l'air tordu ton histoire...
3) Tu élimines le dilemme de la durée de la récup entre fractions. Tu peux récupérer le temps que tu veux : 3 mn, 5 mn, ….. Ca ne change rien ;
4) Etc ...
Fait la meme séance avec 5mn ou 3mn et dis moi si tu sens un différence... le fait d'accélérer sur disons 600m et faire des séries de 1600 pourrait etre grosso modo équivalent à faire des 1900m ... une différence de récup entre 3' et 5' est énorme...
A moins encore une fois que ce soit pour faire du seuil / AS , auquel cas je vois mal l'intéret de faire une accélération progressive entre grosso modo une allure de footing et une allure plus rapide, certe, mais loins d'etre tres rapide.
3*2000m pour un 10km par (invité) (37.168.74.xxx) le 06/10/18 à 11:37:00
(invité) (109.134.209.xxx) le 15/09/18 à 17:31:00
" ....
Fais la même séance avec 5mn ou 3mn et dis moi si tu sens un différence... le fait d'accélérer sur disons 600m et faire des séries de 1600 pourrait être grosso modo équivalent à faire des 1900m ... une différence de récup entre 3' et 5' est énorme...
A moins encore une fois que ce soit pour faire du seuil / AS , auquel cas je vois mal l’intérêt de faire une accélération progressive entre grosso modo une allure de footing et une allure plus rapide, certes, mais loin d’être très rapide."
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1) Récup : il faut réfléchir à quoi servent les récup's. Et aussi, pourquoi fractionner.
2) Accélération progressive : il faut réfléchir pourquoi le fractionné rapide est si difficile, à quoi il sert et si on pense que ces allures sont bénéfiques, que faire pour courir plus longtemps à cette allure, sur une séance.
Ma grand-mère disait toujours : "Réponse trouvée par soi-même est mille fois plus bénéfique".
Elle disait aussi : "Quand quelqu'un montre la lune, les autres voient le doigt".
3*2000m pour un 10km par (invité) (80.8.83.xxx) le 06/10/18 à 19:28:09
4x1500m en 5'14/5'08/5'12/5'04 récup 250m en 1'30
je peux espérer descendre sous les 35' ?
3*2000m pour un 10km par (invité) (2.13.72.xxx) le 23/10/18 à 18:13:30
Vos récup sur 3 *2000 c'est des recup active ou passive ?
3*2000m pour un 10km par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 23/10/18 à 18:22:42
En hors stade c'est toujours active
3*2000m pour un 10km par (invité) (2.13.72.xxx) le 23/10/18 à 19:09:32
C'est différent sur une piste de 400 ?
3*2000m pour un 10km par sebsoupe (invité) (88.162.6.xxx) le 23/10/18 à 20:35:06
un beau tableau :
http://athle-duhamel.over-blog.com/article-tableau-fractionne-6x1000m-et-3x2000m-pour-un-10-km-108309522.html
3*2000m pour un 10km par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 23/10/18 à 21:40:14
quand je dis hors stade cela signifie pour les compétitions hors stade
3*2000m pour un 10km par (invité) (91.182.5.xxx) le 26/09/20 à 15:25:57
Picsou => c’est plutôt 10’’ de plus au kilomètre que 6.
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