6X 1000m -> 10kms en 36min?

Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 03/09/09 à 14:19:23

voilà, j'ai fait 6X 1000m en séance en 3min15s avec un temsp de récup entre de 1min15s
selon vous, est-ce possible de tourner un 10kms en 3min30s au 1000m et bien évidemment sans récup?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (194.199.172.xxx) le 03/09/09 à 14:21:50

3'30 au km ça fait 35' et pas 36'.
ça ma parait jouable de faire 36'.
35' ça va être limite

6X 1000m -> 10kms en 36min? par lesté (invité) (193.50.72.xxx) le 03/09/09 à 14:22:22

A mon avis pas de blème.
J'effectuais mes séries de 1000m en 3'40, sur terrain souple et un peu accidenté, et j'ai réalisé 37minutes 30 secondes sur 10km (soit 3'45 au kilo)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par chrisAA (invité) (64.208.49.xxx) le 03/09/09 à 14:23:18

ca me parait plus que faisable, j'ai fais 33'20 au 10 kil en n'ayant jamais tourné les 1000 en moins de 3'17 de moyenne sur 7 repetitions...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 03/09/09 à 14:23:47

à combien de seconde on peut estimer perdre sur une course, sans temps de récup entre chaque 1000m?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 14:24:59

oui, sans problème, et même un peu mieux, 3'25" au km est possible, avec un passage au 5 km en 17'05", entre 34'20" et 34'40" au final, à condition d'avoir le foncier nécessaire, avec 4 à 5 séances hebdomadaires.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par nico69007 (invité) (83.142.146.xxx) le 03/09/09 à 14:30:54

Je suis loin d'être un as,
mais en tournant mes 5*1000m en 3'35'' avec 1'25'' de récup je fais 3'45" au km sur un 10km.

Donc tu feras aussi je pense 35' max.

Est ce une donnée fixe de perdre 10" grosso modo entre nos séries de 1000 m et un 10km?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 14:41:07

Cela ne peut pas être une donnée fixe, cela dépend de l'endurance et de la résistance de chaque coureur.
On peut perdre 4 à 6 % au km, entre une série de 6 x 1000 m et un 10 km.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 03/09/09 à 15:45:07

@chrisAA: 33min au 10kms! quand meme!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (193.191.228.xxx) le 03/09/09 à 15:51:28

Encore une question à la con.

Fais ta compétition et tu verras.

Arrête surtout de tétaniser par ce genre de question, c'est comme ça qu'on fait rien en compétition.

Avec une séance pareille, ce serait bien le moindre de tourner à 35'/10km en compétition mais faut le moral et mordre !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 03/09/09 à 15:55:47

en effet,
mais je ne sais pas sur quel rythme parti! c'est pour ça
un autre exemple de temps de séance:

46min footing
2PPG
2X 800m (2min28s - 2min30s)
2X 1000m (3min16s - 3min13s)
4X 500m (1min33s - 1min33s - 1min31s - 1min26s)
1min récup entre chaque
1X 500m (pas prévenu) (1min38s)
10min récup

est ce que ceci peut me conforter dans l'idée de faire 36min ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 18:14:50

tétaniser par une question
Qui est tétanisé ?
Mais il est vrai, qu'il faut courir pour savoir.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par irun (invité) (81.255.131.xxx) le 03/09/09 à 18:18:30

Pour avoir une idée de son potentiel sur 10, la bonne séance pour moi c'est 3*2000 recup active 2'. En général l'allure sur mes 2000 correspond à l'allure que j'arrive à tenir ensuite sur 10 en compet.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 18:28:13

oui cela peut se conçevoir
3 x 2000 m à 18 km/heure soit 6'40" pour un 10 km en 33'20"
comme 6 x 1000 m à 19 km/h pour un 10 km en 33'20"

6X 1000m -> 10kms en 36min? par pludbras (invité) (93.16.34.xxx) le 03/09/09 à 18:34:57

je peux t'assurer que le jour ou je cours 6*1000 m en 3'15", c'est pas 35' que je met ou 10 kil mais 33'. Y'a vraiment des brelots a l'entrainements, tu ferais mieux de t'apprendre a courrir tes 1000 m a allure objectif ou alors quelques secondes plus vite pour mémoriser l'allure. La compétition, c'est pas a l'entrainement qu'il faut la faire, pfff...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 18:39:23

oui enfin, brelot ou pas, il faut les faire les 33' sur 10 km.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Fabian (invité) (91.180.68.xxx) le 03/09/09 à 18:53:29

Oui c'est tout à fait faisable. Avant de réaliser mes 30'30" en avril dernier, une semaine avant la compétition j'avais réalisé 8x1000m en 2'58" de moyenne avec également 1'15" de récup.! Y'a plus qu'à comme on dit! Bonne chance!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 03/09/09 à 19:17:56

Clair que 6 répet avec ces temps et aussi peu de récup, c'est largement moins de 35. Déjà, premierement, i lfaut déjà être capable de le faire ! Ensuite même avec une perte en course, tu peux pas être à plus de 3mn25. Mais attention à ne paste mettre dedans à l'entraînement.

Mardi j'ai essayé 4X1000 à l'allure alors que d'habitude, c'est plutôt 10 s de moins. Ca use beaucoup moins. C'est pas mal non plus et sans doute utile pour mémoriser.
Perso, une séance de 1000m au maxi, ça me plombe plus qu'une course !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 03/09/09 à 21:41:32

bon, voici la séance catastrophique de ce soir:
38min footing
3PPG
4X 800m (2min25s - 2min32s - 2min34s - 2min34s)
1min15s récup entre
4X 500m (1min34s - 1min35s - 1min35s - 1min28s)
1min récup entre
10 lignes droites de stade
7min récup

aucun jus dans les jambes concernant les 800m: passé 400m; sortez les rames!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 03/09/09 à 21:43:31

Tu as couru sur la neige ce soir ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par pludbras (invité) (93.16.34.xxx) le 03/09/09 à 22:16:04

continue a courir comme un " brelot " juste parce que tu as besoin de te rassurer comme un enfant, c'est sur que tu vas finir par plus avoir de jus du tout.
Tu est un compétiteur ou pas bordel. Visiblement tu as le phisique mais pas le mental.
Arette de temps réflechir, tu part sur ton 10 kil sur les bases de 3'24" au kilo et ça te meme en 34 ' tranquillement, vu tes chronos, il devrait pas y avoir de probleme, mais bon dieu un bon coup de pied au cul te ferait du bien, vu que je peux le faire en direct, je le fais par le net

6X par UnepleencaphY (invité) (194.8.75.xxx) le 03/09/09 à 22:20:34

Íå çíàþ êîòîðûé ñêîëüêî äóìàåò îá ýòîì, òîëüêî ñîâåðøåííî äàâè÷å îáíàðóæèë â ñåòè íåîáûêíîâåííóþ ñòàòüþ
http://tamtararam.ru/medicina-i-zdorove/sheya-ne-vydast-vash-vozrast.html
Ðàíåå ÿ íå ñëûøàë èìåííî òàêîå âîçìîæíî. Îêàçûâàåòñÿ òàêîå âñå óæå îïóáëèêîâàíî è ïîñåòèòåëè çíàþò. ß âäðóã ïî÷åìó-òî îêàçûâàþñü ïîñëåäíèì êîòîðûé óçíàåò àêóòàëüíûå èçâåñòèÿ.
Æåëàë áû ñëûøàòü âàøè ìíåíèÿ ïî ýòîìó ñëó÷àþ. Ðàçâå èñòèííî ýòî òàê.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.75.xxx) le 03/09/09 à 22:21:30

je n'ai lu aucun post après le tien snow007 pour ne pas te répondre sous influence...
alors je te répond sans aucun problème oui!!!si tes dires sont vrai moins de 35mn aussi
des 1000m en 3mn15s avec très peu de récup(1mn 15s)
il y a presque 20 ans je faisais mes 1000m en 3mn15 ou 3mn20s avec récup d'1mn45s et je m'approchais plutot des 34 que des 36mn
après il faut prendre en considération plusieurs facteurs,ton age,le nb d'année de cap,a tu répété ses séances depuis etc etc

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 03/09/09 à 22:50:21

en effet, j'ai pas le mentale, jsuis dsl mais c'est comme ça, c'est mon 1er 10kms depuis que je suis en club, et je doute sur mon chorno, voilà, c'est tout

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 03/09/09 à 22:52:29

Normal snow, pour moi tu aurais du faire les 800 en 2'36 et ton premier en 2'25 t'a foutu ta séance en l'air et en plus les autres sont à peine trop vite. les 500 en 1'34 était la bonne allure encore une fois le dernier est trop rapide. T'étonnes pas d'avoir les jambes flagada, et d'être tout flapy

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 03/09/09 à 22:55:57

@ didier, ben mon entraineur m'avait fixé 2min22s au 800, j'ai hurlé en entendant ça! et c'était complément irréalisable :-(

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 04/09/09 à 07:23:32

snow, 2'22 c'est pour un coureur à 32mn il a du se tromper dans ses calculs je pense.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 04/09/09 à 09:55:01

C'est clair, des 800 m à 20 km/heure c'est suicidaire pour un objectif de 17 km/h sur 10 km.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 04/09/09 à 10:13:18

vous pensez vous aussi que c'est bien trop vite?
vos récup, vous les faites comment? en trottinant ou marchant?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 04/09/09 à 10:19:34

Les récupérations se font en footing lent, 200 m en 1'15" c'est bien.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 04/09/09 à 12:19:03

Le problème essentiel est que tu ne dois pas apprécier tes entraînements et tu te fatigues inutilement avec les risques de blessures accrus.

J'ai aussi tendance à avoir ce défaut mais maîtriser ses allures et ses vitesses de course font partie du bagage du bon coureur. En plus tu peux très bien "valoir" 34 et te rétamer en souffrant à 36 mn si tu gères mal tes entraînements.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Jeff TATARD (invité) (217.100.175.xxx) le 04/09/09 à 15:21:29

J'avais posté le même sujet en juin dernier.
Après avoir réalisé une séance presque similaire et avec, je te l'avoue, beaucoup de difficulté (5 x 1000 entre 3'14 et 3'16'' avec 1'30'' de récup), je me posais la question de savoir ce que ça pouvait valloir sur un 10 bornes.
Le résultat 1 mois plus tard, c'est que sans prendre de risque et en me contentant de suivre le groupe dans le quel j'étais, j'ai fait 34'15'' à Vincennes.
Honnêtement, même si je découvre, je peux te dire que je pouvais largement descendre sous les 34' si je n'étais pas resté à dormir entre le 5è et 8è kilomètre.
Alors, Ne t'inquiète pas. A mon avis, tu vaux beaucoup mieux que ce que tu penses !!!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par nico69007 (invité) (83.142.146.xxx) le 04/09/09 à 15:29:02

Si je comprend bien, certains d'entre vous pensent qu'il ne faut pas trop se donner à l'entrainement?

Je pense personnellement qu'il vaut mieux s'arracher la tronche à faire des 1000 en 3'15" 3'20" et ensuite courir en 3'30" ou 3'35" en compèt.

Exemple si on s'entraine à 18km/h, on courra facilement à 16 en compèt alors que si on s'entraine "tranquille" à 17km/h, ça va être plus dur de tenir à 16 non??

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 04/09/09 à 15:55:19

@ Nico 69007 : c'est pas qu'il ne faut pas s'arracher mais quand tu cours à ton niveau ( pas non plus en dessous) tu épprouves du plaisir à faire ton entraînement et tu n'es pas grillé pour la suite. Il me semble que celui qui est réellement capable de courir à 18km à l'entraînement sera à plus de 16 en course. Il me semble qu'on progresse en respectant les allures et les % de VMA en fonction des distances sans nécessairement se mettre dans le rouge.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 04/09/09 à 18:28:02

Nico quand tu uses ton organisme à l'entraînement, il n'a plus d'énergie pour la compèt. Ecoute ce que de dit Vince

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 04/09/09 à 23:25:41

@ Jeff TATARD: ah ouhais on a fait en effet le même entrainement! et ben dit donc! félicitation pour ton chrono!
comment s'est déroulé ta course? km par km?
tu avais fait quoi comme autre type d'entrainements?

@ tous:
c'est clair que se mettre à l'envers aux entrainement ça a du bon et du moins bon:
-dans un sens, si c'est pour des séries, ça fait bien monter le coeur, et le jour de la course, tu peux peut etre avoir l'impression d'être facile
-mais dans un autre sens, tu te mets HS tt le temps en rentrant le soir! et en effet ça use! et le jour de la course, ben tu parts trop vite (ce que j'ai peur) et résultat, t'as pas le mental pour tenir jusqu'au bout :-(

voici la séance de ce soir... encore du court à 20 à l'heure, ça ne va pas vous plaire, mais bon ...hier déjà j'avais fait 4x800 et 4x500
et ce soir:
50min footing
4PPG
8X 300m (45s55 - 51s94 - 51s16 - 50s74 - 50s80 - 50s44 - 50s24 - 45s88)
55s récup entre
10min récup

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 04/09/09 à 23:42:21

petite faute de frappe: le 1er 300m en 48s55 dsl

6X 1000m -> 10kms en 36min? par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 05/09/09 à 09:17:14

@ Vince 22
Bien tes commentaire : au moins tu écoutes ce que te dit GM!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 05/09/09 à 10:57:23

@J2J : j'écoute ce que dit GM parce que je trouve que ses conseils me font progresser tout en restant prudent. Je trouve important de prendre du plaisir à la fois en entraînement et en course :c'est avant tout un loisir. Quand je fais une série de 12X400 par exemple, je tourne entre 1mn14 et 1mn19 (parce que j'ai encore besoin de bosser la régularité) et donc 1mn17 de moyenne je ne me mets pas en vrac en voulant absolument être à 1mn15 de moyenne ( ce que je pourrais faire). J'avoue qu'en fractionné,j'aime énormément faire les é derniers plus vite. Je trouve aussi qu'en ne voulant pas être au dessus de ses allures, on apprend à gérer la qualité de la foulée( tenue de corps, décontraction, amplitude): intéressant à faire sur des séries de 200m ou en 30/30 en accélérant progressivement au cours des fractions.

Il ne faut jamais finir sur les rotules. Etre en forme globalement sur la semaine, gérer son boulot, sa vie de famille dans des conditions normales sans être HS à 20h00 ! Et la sortie du lendemain est toujours un plaisir, réalisée avec un bon état de fraîcheur générale.

D'ailleurs depuis que je gère mieux , c'est même l'inverse la CAP a plutôt tendance à me maintenir en forme qu'à me fatiguer. Et le top, c'est le footing cool entre 7 et 8 au lever du jour dans les sous-bois: bonne journée garantie ! Et puis, je ne vois pas comment on peut gérer 5/6 séances par semaine en se mettant dedans trop souvent à l'entraînement : ça finit par pèter !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 05/09/09 à 11:01:27

Petit ajout @ snow007 (invité) : je tourne mes 300 entre 55 et 57 s pour 36 mn ( avec comme ambition 35 mn avant décembre) , donc l'intitulé de départ de ton post est quand même étrange vu tes temps sur les 300m !!!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 05/09/09 à 11:26:11

2 séances de résistance , 2 jours de suite, surtout avec des 300 m à plus de 20 km/heure, le second jour, ce n'est pas raisonnable, mais enfin...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 05/09/09 à 13:01:00

@Vince 22: ça peut parraitre étrange, mais en fait je cherche des personne comme toi, qui font des séances un peu comme les miennes pour savoir si par rapport à leur temps et aux miens, c'est jouable ou pas
je suis un novice en CAP et d'autant plus sur 10kms je ne sais pas comment on gere cet effort, c'est pour cela que je prends tous vos conseils précieusement! MERCI

2 jours de suite fractionné, ben ouhais, mais bizarrement le vendredi ça allait bien, aujourd'hui je ne cours pas, j'irais faire un footing nature de 1h30 demain matin et reprise de l'entrainement lundi

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.79.xxx) le 05/09/09 à 13:16:25

maintenant snow007 tu dois avoir les réponses a la question de départ...il n'y a plus qu'a partir en 3mn25/3mn30 sur les 2 premiers km de ton 10,et puis accéléré progressivement tu ne sera pas loin de 34mn pour commençé.
pour ma pars je n'ai jamais fait un 300m en moins de 53s et des 35 a 36mn j'en ai fait quelques uns,a l'époque de ces chronos je ne faisais jamais moins de 400m sur piste de toute manière
fais attention tout de meme a ne pas te grillé avec des séances trop dur

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 05/09/09 à 13:53:46

quelles type de séances faisiez vous pour préparer un 10kms?
peut être des séances un peu plus longues, non? afin que garder un notion du rythme à tenir sur plusieurs kms ???

6X 1000m -> 10kms en 36min? par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 05/09/09 à 13:56:31

@ Snow :
Tu sembles être un bon coureur.
Si tu veux un coach particulier, va, par exemple, sur le site du VRC92 et pour une somme très modique, tu auras des très bons conseils!
Demande à Vince22 ce qu'il en pense.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Yo (invité) (96.22.252.xxx) le 05/09/09 à 16:49:50

Mardi j'ai fait : 4x100m puis un 2000 en moins de 7.30 (je me suis mis dans le rouge) ; 4x100m et encore un 2000 en 7.58 (compte-tenu de ce qui yavait avant je pouvais guère aller plus vite xD)
Les 4x100m c'étaient des sprints pas tjs à bloc.

Donc sur 10000 ca fait 39min non ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 05/09/09 à 17:00:19

@ Yo : elle est bizarre ta séance , tu l'as trouvée où ? Je crois qu'on peut effectivement faire des 100m mais pas en sprint. Mélanger des 100 et des 2000, c'est surprenant, on peut faire 5000,3000,2000 ( allure marathon, semi, 10 : costaud) ou 2000,1500,1000,500 mais il faut quand même un peu de cohérence.
@snow 07 : tu devrais justement tenter les 3X2000 ( en accélérant progressivement pour ne pas te mettre dans le rouge et voir comment tu tiens.) ou 2X3000 ou 3000+2000 ou 3000+1500+500 ( source GM , je ne veux surtout pas m'attribuer ce qui est proposé par d'autres). Il faut faire du fractionné long pour t'assurer de ton temps de maintien et aussi pour l'augmenter.
Ne te focalise pas sur les distances courtes : sinon tu seras déçu par le décalage entre ton potentiel et tes résultats parce que tu ne tiendras pas sur la distance.
Au fait quand fais-tu une course ? Il va falloir s'y frotter tout de même !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Yo (invité) (96.22.252.xxx) le 05/09/09 à 17:05:26

Ba c'est mon entraineur qui a fait faire ca lol
Mais je crois que les 100m fallait pas les faire en sprint mais à allure disons soutenue !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 05/09/09 à 17:08:12

@YO : on en découvre tous les jours ! Est-ce que d'autres coureurs pratiquent ce type de séance ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Yo (invité) (96.22.252.xxx) le 05/09/09 à 17:11:06

Oui tout le club était présent xD
Mais bon, la séance était tronquée car c'était le jour de l'inauguration de la piste Etienne Desmarteau de Monreal =D

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 06/09/09 à 19:27:29

le 10kms est prévu le 27/09 à 09h00 (pas l'habitude de courir si tot et je pense que ça va bien cailler! lol)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 06/09/09 à 19:33:43

tabernac c'est pas encore l'hiver au Canada

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow 007 (invité) (82.126.122.xxx) le 06/09/09 à 19:59:27

si ça caille, c'est mieux que l'inverse! Dans ce cas, tu t'échauffes bien en gardant une deuxième couche et tu te découvres le plus tard possible ( 2à 3 mn avant le départ).

Un petit conseil, coupe un peu la semaine avant : surtout si tu n'as pas fait beaucoup de course et surtout vu tes vitesses d'entraînement. Sinon tu risques d'être déçu par ton temps et de trimer à la mi-parcours.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 08/09/09 à 23:22:17

bon, ben voilà, je vous tien au jus.
voici mes dernières séances:

DIMANCHE
1h57min footing - 21km300 - 955m D+

LUNDI (jambes super lourdes)
46min footing
4PPG
20X 100m cool
100m en trotinant cool
5min récup

MARDI
45min footing rythmé
4PPG
5 fois (500m - 1000m) objectif: 1min38s au 500m et 3min30s au 1000m avec 1min15s de récup entre
1min32s - 3min20s - 1min38s - 3min21s - 1min37s - 3min23s - 1min37s - 3min24s - 1min38s - 3min15s
5min récup

pas tres tres content de la séance de ce soir mais enfin bon, on fera avec :-(

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (217.100.175.xxx) le 09/09/09 à 10:23:07

Salut SNOW,

Pour répondre à ta question.
J'ai vraiment commencé à courrir en janvier. Avant je faisais du cyclisme à unniveau national et ne courrais que l'hiver de septembre à décembre. J'ai toujours aimé ça peut-être même plus que le vélo finalement.
Cette année, au début du mois de mai, j'ai commencé à diversifier davanatge mon entrainement.
En gros, rien de très exceptionnel et de très nouveau par rapport à ce qu'on entend mais 4 ou 5 entraînements par semaine :
1) VMA Longue le mardi : genre 4 x 6 min ou 2 x 10 min à 17 ou 18km/h en nature ou des 1000 en 3'15 ou des 1500 en 4'50
2) VMA Courte le jeudi : Des diagonales de foot au début puis des 30/30 jusqu'à 3 x 7 x 30/30
3) Endurance le samedi: 1h30 à 13 ou 14 km/h
4) le lundi un petit footing de 30 min cool et de la PPG pendant 1h30
5) le dimanche une sortie de 100 bornes de vélo pour le plaisir

Pour la course de Vincennes.
Je suis parti assez rapidement en tête de la course (1000 coureurs au départ), à 3'15'' au 1er kilo et bizarement ça déroulait tout seul mais en suite 2 groupes se sont formés. 6 ou 7 mecs à 18 ou 19 km/h et 5 ou 6 autres en dessous de 18. (Avec un objectif de descendre sous les 34) J'ai vite compris que le premier groupe se calait sur une allure plus rapide, les ammenant à moins de 32 et l'autre autour des 34'. Je n'ai donc pas pris de risque j'ai suivi le second et au 5è, j'ai eu l'impression que ça à ralentit. Je commencais même à m'endormir et à me déconcentrer mais j'avais franchement peur d'accélérer, de me retrouver seul entre les deux paquets et peut-être d'exploser. J'ai été sage et n'ai accéler que dans le dernier kilo que j'ai fini en 3'06''.
J'étais content de faire 34'15 à mon premier 10 bornes mais je pense que je pouvais descendre sous les 34'.
Honnêtement, n'en fais pas trop mais le peu de spécifique que tu fais, arrache-toi. C'est là où tu progresses le plus et en tous les cas, contrairement au vélo, les compétitions sont beaucoup moins difficiles que les entraînements en course à pied.
3'15 sur mes séries de 1000, j'ai failli vomir et 34'15'' au 10 bornes c'est passé comme une lettre à La Poste.
Bon courage Snow,

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Jeff TATARD (invité) (217.100.175.xxx) le 09/09/09 à 10:24:11

Euh j'ai oublié de signé mais c'est bien de Jeff TATARD le message ci-dessus

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 09/09/09 à 10:31:06

salut!

3min15s au 1er kilo! ah ouhais quand meme! t'es bien bien parti! en meme temps tu dois te sentire asspiré durant le 1er kilo, mais apres vite payer au second, non?
tout mes respets pour finir en 3min06s au dernier kilo! franchement! chapeau!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.82.xxx) le 09/09/09 à 15:18:16

je suis d'accord sur quasiment tout ce que tu dis jeff tatard(plein de bon sens)l'entrainement la prudence sur les premières courses etc
un degré moindre sur la souffrance a l'entrainement par rapport a la compétition,meme si elle est réelle sur les séances dures,elle ne doit(ne peux pas)dépassé la souffrance d'une compétition(ok pour la violence de l'effort au niveau cardiaque qui fait mal mais ne dure jamais très longtemps)
en compétition quand tu seras(je te le souhaite)a la lutte pour la gagne ou simplement pour allez cherché un chrono tu verras si tu n'auras pas envie de vomir,sans oublié les distances plus longues ou ton potentiel s'affaiblit au fil des km,l'inconfort physique et musculaire qui apparait progressivement,sans oublié les problèmes digestifs et intestinaux fréquemment rencontré par les marathoniens, sans noircir le tableau mais cela arrive cumul le tout et tu parleras bien de souffrance!!!
ce ne sont que des exemples et mon post est amical dans son intention...
pour en finir 34mn15s sans souffrir tu a forcément du potentiel,au fur et a mesure des compétitions et en ayant vraiment envie de vomir(lol)tu t'approcheras rapidement des 33mn et peut etre mieux

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.122.xxx) le 09/09/09 à 16:13:51

@ Dan : es-tu sûr que cette vision cauchemardesque des courses "réussies " s'applique à tous ? Sans être dans ces chronos, j'ai fait ma meilleure perf cette saison sur un semi géré de bout en bout sur le fil, à part un moment un peu plus difficile entre le 16eme et le 18eme ( mais très gérable), ce fut un grand bonheur sans souffrance. Et je ne suis pas persuadé que j'ai laissé passer grand chose par rapport à mon potentiel maxi du moment ( tout au plus quelques secondes.) Je pense au contraire que ceux qui se mettent mal y laissent des plumes y compris au niveau du chrono. A un autre niveau, as-tu comparé le 1er et le 2eme du marathon des mondiaux ?
Donc Jeff, continue et prends du plaisir dans ta progression.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.82.xxx) le 09/09/09 à 21:35:01

d'accord vince 22,j'ai bien dit"sans noircir les choses" les conditions extrèmes ne sont pas systématiques mais elles existent,et pour ma part une compétition reste une compétition et quand tu fais la démarche pour t'inscrire a une course,de plus payante,ce n'est pas pour faire une sortie habituelle...
dans ton post tu précise que ce fut un bonheur sans souffrance ce qui prouve que tu n'est pas dans la configuration que j'évoque 1/tu n'avais certainement pas prévu de faire un chrono 2/tu n'étais pas a la lutte pour la gagne, ou pour descendre sous ton meilleurs temps auquel cas tu réviserais ton jugement...
maintenant on n'est tous different face a la souffrance,j'en connais qui terminent des semis marathons en disant "je pourrais en refaire un la semaine prochaine"ou qui refont une séance de piste 3 jours après
je maintiens qu'ils n'ont pas forcés

6X 1000m -> 10kms en 36min? par chrisAA (invité) (64.208.49.xxx) le 10/09/09 à 09:08:14

pas trop d'accord non plus, j'ai fais mon meilleur chrono (33'20) en vivant une course plutot bien.
Comparer a avant ou je ne m'entrainais qu'en dilletante je suis plus facile sur les course (sans pour autant pouvoir aller plus vite c'est paradoxal mais c'est comme ca). Je finissais mes courses en 38' avant totalement dans le dur, en souffrant vraiment, dorenavant je pense grace au seance de piste et le seuil je me sens bien mieux dans mon effort, me connaissant aussi sans doute mieux pour savoir a quellle allure partir. Si tu regardes l'elite, c'est ce que diront les spectateurs, on a l'impression qu'ils finissent à l'aise meme si ils sont a fond :)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 10/09/09 à 14:11:15

@Dan : la seule fois où je me suis vraiment mis dedans j'ai fini lamentablement les 5 derniers km d'un 20 km à 12km/h au lieu de 15 ( première course très mal gérée.)

Si je puis trop dans les ressources, en fin de course, je n'arrive pas à aller plus vite en ayant l'impression d'être freiné et le cardio baisse ( entre 5 et 10 puls). Les courses réussies, je les fait en négative split avec un dernier km soutenu et un sprint pas loin de FCM

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.66.xxx) le 10/09/09 à 14:30:03

bien sur chrisAA,meilleur est ta préparation et mieux tu encaissera la gestion de l'effort en course ce serais ridicule de te contredire sur ce point...
je zappe les élites,ce sont des pros et pour la plupart c'est presqu'un métier,soin entrainement etc
ceci dit!!! a tu vu les derniers chp du monde ou le 2ème du marathon vomissait encore a quelques centaines de mètres de l'arrivée(ce n'est pas anodin)ils paraissent facile mais aucun n'ont fait de competition la semaine d'après...
pour en revenir a ton temps de 33mn20s,étais tu a la lutte pour un podium?visé tu un temps bien précis?en place tu a finis combien?
je continue a dire que le gars qui s'arrache les 10 derniers km de son marathon pour passer en 2h59mn58s alors qu'il vise 3h
le mec qui se retrouve a la lutte pour un podium quand vous etes 6 du meme niveau pour 3 places et j'en passe
je peux te dire que la tu souffre,ceux qui ont vécus ça,et il y en a plein sur ce forum savent ce que souffrir veux dire
après moi aussi j'ai fait des courses ou je finissais assez bien et heureusement que cela arrive

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Alturiak (invité) (88.121.42.xxx) le 10/09/09 à 14:48:54

Discussion intéressante.

Mes meilleurs chronos ont été réalisés lors de courses que j'estime bien gérées : je suis sur le fil (comme dit Vince) pendant toute la course, et le finish se fait au mental et dans la souffrance (avis perso, ainsi que de ceux qui voient mon allure - aspect, pas vitesse - sur ces dernières minutes).

Je me suis mis dans le rouge bien trop tôt lors d'un semi : j'ai progressivement dit adieu à l'objectif que je m'étais fixé, mais je me suis accroché toute la course pour tenter de décrocher un PB... ce ne sera finalement pas le cas. Je suis à peu près sûr d'avoir couru ce semi à une FC supérieure à celle du semi de mon record, qui datait alors d'un mois et dont le parcours était comparable. Et je n'ai bien sûr jamais autant souffert.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.66.xxx) le 10/09/09 à 15:12:10

vince 22:je ne remet pas en cause cette vision de l'effort,le négative split qui permet de faire une course sans se mettre dans le rouge au départ pour finir avec une certaine aisance,que le sport doit etre aussi un plaisir etc...
ce n'est pas moi(qui cours a un niveau très moyen,qui aime me faire plaisir au quotidien devant un bon apéritif avec des amis)qui me permettrais de donné des conseils d'entrainements d'hygiène de vie ou de gestion de l'effort lol
mais en course tu ne gère pas toujours comme tu veux,il y aura bien un jour une course(style un marathon)ou tu te retrouvera dans un groupe qui coura sur les allures d'un temps te correspondant et la tu auras le choix de laissé partir au risque de te retrouvé seul ou bien de croché(quitte a souffrir)car au bout il y aura peut etre le chrono

6X 1000m -> 10kms en 36min? par chrisAA (invité) (62.23.212.xxx) le 10/09/09 à 15:40:18

quand j'ai fais mes 33'20 j'ai finis 4ieme d'une course assez relevé (relativement pour une petite course de campagne) et j'ai passé un coureur lors des 500 derniers metres. J'ai fini a la lutte avec lui, a fond mais malgré tout ca reste une fin de course je ne pensais pas vraiment a la souffrance donc globalement la course je l'ai bien vecu. Qques seconde apres la ligne j'etais bien a nouveau :)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 11/09/09 à 21:30:52

allez, un petit up avec la séance de ce soir:
les jambes un peu comme du Flamby à cause du volley de hier, mais bon, cela ne change rien!

48min footing
3PPG
2000m - 3000m - 1000m
1min 15s récup entre
6min40s - 10min25s - 3min20s
9min récup

et je peux vous dire que 1min15s de réucp, ben ça ne fait pas beaucoup!!!! donc sur un 10kms à cette allure sans récup, j'ose pas imaginer!!!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.40.xxx) le 12/09/09 à 08:44:54

T'abuses pas un peu ? 1mn15 de récup entre un 3000m et un 2000m c'est court ! Peut-être même insuffisant pour assimiler la charge d'entraînement.
Tu cours seul tes entraînements ?

@Dan : je reste persuadé que la plupart des coureurs s'arrachent sur les courses mais quand tu es cuit et que tu te fais décrocher alors que tu donnes tout, il n'y a pas de miracle. D'ailleurs on quitte vite le cardio de l'oeil ( perso au bout de 4 km, je ne regarde quasiment plus) parce qu'on est souvent proche de son maxi sur la distance courue. Si tu gères bien tes entraînements et que tu cours en fonction, tu ne vas pas au carton en course. Je pense qu'une course bien gérée avec un bon chrono te permet d'éviter la plupart des désagréments. Je ne parle évidément pas des sensations d'effort intense à la limite de la douleur mais sur le fil que nous cherchons tous et qui sont grisantes. A propos du semi dont je parle, j'ai effectivement fais beaucoup moins que prévu: 2mn quand même ( une des seules fois !) et ça m'a donné des ailes : mais j'étais hyper préparé et très frais avec des conditions de course parfaites et un parcours très roulant!Si je pouvais faire 30 s de moins sur 10, je t'assure que j'irais les chercher !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 12/09/09 à 13:48:55

@ Vince 22: ben en fait hier soir j'étais le seul à faire cette séance, du coup, comme à chaque fois je prends 1min15s de récup pour des 500 ou 800 ou 1000, et comme là l'entraineur m'avait rien dit au niveau de la récup, ben je suis resté sur 1min15s de récup
j'aurais peu etre dû prendre un peu plus, je reconnais

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.40.xxx) le 12/09/09 à 14:27:16

Je crois, d'après les conseils que j'ai eu sur ce forum, que lorsque tu cours à l'allure c'est 3mn de récup.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.201.xxx) le 12/09/09 à 14:56:31

il n'y a rien de défini pour la récup,mais celle ci doit augmenté sur le long et diminué pour le court(c'est du bon sens)
1mn15s pour 500m
1mn45s pour 1000m
2mn15s pour 2000m
2mn45s pour 3000m
ceci est une moyenne et d'autres feront un peu plus ou un peu moins(il faut gardé une fourchette)
1mn15s comme le souligne vince 22 c'est trop peu surtout pour des 2000m
c'est sur snow007 tu ne triche pas au moins!!! mais la récup fait parti de l'entrainement et il faut assimilé tout ce boulot...
dans certains magazines sportifs il y a 20 ans la récup pour le 1000m se situé entre 2mn30s et 3mn(ce qui peux paraitre long)on a diminué au fil des années cette marge
est ce du aux spécialistes qui ont rectifiés le tir ou a l'athlète qui se comportent comme dans la vie de tout les jours,ou tout doit allez vite?
il y a des pros ou des personnes d'expériences sur ce forum qui pourraient intervenir...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (82.126.40.xxx) le 12/09/09 à 15:35:05

Il faut aussi tenir compte des vitesses d'entraînement : par exemple, j'aime beaucoup l'allure marathon, mais je n'aime pas fractionner à cette allure en dessous de 30 mn. Je trouve que ça casse plus l'allure qu'autre chose et puis on épprouve pas le besoin de récupérer. Par contre, c'est parfois nécessaire pour ménager son organisme et assimiler en réduisant le risque de blessures et l'accumulation de toxines( enfin, je crois que c'est pour ça qu'on fractionne, même si on n'en n'épprouve pas le besoin.) Certains font des footings en commençant cool et accélèrent progressivement jusqu'à l'allure 10 à la fin ( sans oublier le retour au calme) : j'ai déjà essayé et je trouve ça plus agréable et surtout plus ludique que : courir vite/ récupérer/ courir vite /récupérer.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vieux_pistard (membre) (90.13.51.xxx) le 12/09/09 à 16:12:10

"dans certains magazines sportifs il y a 20 ans la récup pour le 1000m se situé entre 2mn30s et 3mn(ce qui peux paraitre long)on a diminué au fil des années cette marge
est ce du aux spécialistes qui ont rectifiés le tir ou a l'athlète qui se comportent comme dans la vie de tout les jours,ou tout doit allez vite?"

Même constat en ce qui me concerne. C'est une question que j'ai déjà posée à des cadors, entre autres Bruno Heubi ou Jean-Jacques Renier, l'ancien référent national du hors-stade à la FFA. Personne n'a pu justifier cette diminution du temps de récupération entre les efforts.
La seule chose qu'on peut constater, c'est que ça ne sert pas à conserver une fréquence cardiaque élevée, la FC au bout de 1' de récup active étant pratiquement la même qu'au bout de 3'. Par contre, ça incite, à mon avis, à faire les 1000 moins vite et à se rapprocher d'une allure spécifique 10 km. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas passer à des séries de 2000 ?
D'autre part, toujours il y a 20 ans, la récup dans des séries courtes était de 30", qu'on fasse des séries de 100 m ou des séries de 400. Et là, la durée de récupération a eu tendance à augmenter ! A tel point qu'il n'est pas rare de trouver des plans où la récup d'une série de 300 est de 50", et la récup d'une série de 1000 est de 1'30". je cherche encore la cohérence...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 12/09/09 à 20:35:25

on m'a dit qu'il fallait aussi faire varier la plage de pulsation durant l'effort, je m'explique:
monter tres haut durant l'effort, et retomber tres bas à la récup, pour remonter tres haut en pulsation afin de permettre une grande plage d'utilisation du corps et des fibres

à confirmer!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 15/09/09 à 23:57:58

petit up avec les dernieres séance en espérant pas trop vous soulé et en croisant les doigts pour le 27/09 le 10kms:

Dimanche
sortie nature 2h

Lundi
38min footing
2PPG
12X 45s-45s
12X 30s-30s
2X 500m (1min32s - 1min25s)
1min15s récup entre
8min récup

Mardi
30min footing cool
2PPG
15X 500m (objectif 1min40s avec 1min de réup)
1min34s - 1min39s - 1min36s - 1min36s - 1min38s - 1min37s - 1min37s - 1min36s - 1min37s - 1min38s - 1min37s - 1min37s - 1min37s - 1min35s - 1min30s
11min récup

6X 1000m -> 10kms en 36min? par montagnard de gironde (invité) (79.84.147.xxx) le 16/09/09 à 07:02:19

cour mon gars cour tu verras après

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 16/09/09 à 17:38:07

oui, mais, bon, je veux savoir si mon objectif est réalisable ou non

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 12:51:44

Bon ben voilà le résultat:

1km: 3min21s
2km: 6min52s
3km: 10min44s
4km: 14min26s
5km: 18min01s
6km: 21min35s
7km: 25min08s
8km: 28min42s
9km: 32min15s
10km: 25min48s

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 12:52:57

faute de frappe! LOL
désolé je suis plus trop lucide

1km: 3min21s
2km: 6min52s
3km: 10min44s
4km: 14min26s
5km: 18min01s
6km: 21min35s
7km: 25min08s
8km: 28min42s
9km: 32min15s
10km: 35min48s

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 27/09/09 à 13:26:19

BRAVO, c'est un bon résultat , avec un négativ split, les 35' c'est possible dans les prochaines semaines.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (90.58.235.xxx) le 27/09/09 à 13:27:53

Speak english?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.220.xxx) le 27/09/09 à 13:47:43

salut snow007
conclusion a chaud...tu t'entraine trop dur,et ça ne passe pas en compétition,ton temps est bon,je ne juge pas le chrono mais tes séances...
départ un peu rapide par rapport au chrono final,très régulier ensuite,le prochain coup part en 3mn30s tu finira mieux avec un chrono meilleur car tu semble avoir de la marge

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (93.5.180.xxx) le 27/09/09 à 16:16:38

Salut!
Je suis d'accord avec la précédente réponse. Mon record est de 35'30" et je serai incapable de réaliser tes séances d'entraînement qui sont très impressionnantes. En plus, tu les enchaine sans récupération.
Changer d'entraîneur ??

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 16:43:14

il est vrai que les séances ne sont pas des promenades de santé, mais bon, on est bien là pour s'entrainer, non?
ça reste mon 1er 10kms, je n'avais aucunes notions de la distance, même si il est vrai que lors de mes footing les dimanches on réalise plus souvent 20 kms en footing que 10kms.
Apres changer d'entraineur, non merci! il me connait parfaitement, sais exactement comment je cours, on a juste des truc à mettre au point je pense comme le fait de partir un poil moins vite sur les 2, 3 permiers kms pour garder de la fraicheur et ainsi tourner plus vite.
Son objectif était que j'arrive en 35min, le mien, 36min; j'avais mes temps de passage au km sur ma main pour le 36min afin de jouer la prudence et ne pas exploser au bout de 5 kms.
Par contre j'ai eu un belle ronflante à l'arrivée comme quoi j'aurais pu aller plus vite ... plus vite, je pense pas, mais continuer encore un peu, oui et c'est pas pareil...
j'ai un grand respect en vers un gars que je vois souvent courir dans nos course qui est amputé et qui cours avec une rage indescriptible! (voilà le petit clin d'oeil pour ce grand monsieur)
Merci encore pour vos commentaires, j'espere la prochaine fois faire un peu mieux, aillant une notion de la distance, mais les secondes sont dures à gagner apres...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 16:50:41

pour la prochaine compet, je pense qu'il me faudra bien plus de séances de 1000m et que je coup mon entrainement sérieusement plus tôt car cette semaine, ça a été:

Dimanche
1h40 de footing

Lundi
38min footing
4PPG
exercices vitesse

Mardi
38min footing
4PPG
4 lignes droite
2000m 6min42s
récup 8min

Mercredi
64min footing
3PPG
8X 200m récup 45s
(30s20 - 30s46 - 30s86 - 30s71 - 31s87 - 30s90 - 31s08 - 31s50)
1min30s récup
8X 200m récu 45s
(31s73 - 30s96 - 30s92 - 31s74 - 32s23 - 31s76 - 31s78 - 28s82)
11min récup

Jeudi
Volley (c'est peu etre bien ça qui m'a cassé les cuisse!)

Vendredi
36min footing
4PPG
6 lignes droite cool
1000m allure course pour trouver le tempo sur 10km
(objectif 3min30s - réalisé 3min14s)
-> complétement loupé! et donc aucun point de repere! zut
10min récup

les prochaines séance seront plus des 2000m et 3000m je pense pour mieux gérer l'effort


En revanche, qq'un connait un 10kms bien roulant dans la région Rhone-Alpes - Auvergne prochainement?

...

:-D (on y prends trop vite gout!)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.99.xxx) le 27/09/09 à 18:35:01

@snow 007 : ce qui me rassure, c'est qu'on est tous un peu pareil : on aime se faire plaisir à l'entraînement et se convaincre qu'on est capable de courir vite :cela dit le décalage entre ton entraînement et ta course est vraiment énorme : pourquoi 2000m en 6mn42 ( - de 34 mn, si tu travailles l'allure spé!) ??? Pourquoi des 200 m aussi rapides avec autant de récup : tu es quasiment en 30/30, alors 45 s de récup, c'est beaucoup trop et pourquoi autant ??? 16 la semaine de la course, c'est énorme. Après, il est très probable, que tu passes très vite sous les 35, ce que je te souhaite. Mais tu gaspilles sans doute trop d'énergie, ce qui sur le long terme peut être préjudiciable.
Avec une meilleure marque à 36mn05, je ne descend jamais sous les 7mn08 sur mes 2000 ( et plus souvent entre 7mn10 et 7mn15) et mes 200 à 36 s de moyenne. Mais à 36mn, je suis à bloc alors que toi à 35mn48, tu es surement en "contre perf" ou en découverte de course. Il y a une allure d'écart : tu devrais avoir cette allure sur semi !
Et moi qui ne suis pourtant pas très raisonnable !!!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 19:04:25

Merci Vinc, ben en fait au début je me suis senti aspiré sur le 1er km, j'ai regardé ma montre à 1km et j'ai bien vu que j'étais trop rapide, j'ai donc ralenti en me disant qu'il faut que je tienne jusqu'au bout et que je ne saute pas au 7eme km.
entre le 4eme et le 8eme km ça a été pas top en fait, je sentais que je tapais du pied alors que ce n'est pas dans mon habitude, puis arrivé au 8eme ben je me suis dit que c'est bientot la fin, donc un peu accel et dernier km, ben on accélère encore
mon prochain objectif sera de tout passer en 3min30s au kilo, mais apres je pense pas que se soit réalisable dans l'immédiat, il va me falloir de sérieuse séances de fond pour être régulier et ne pas avoir un coup de mou au millieu

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 19:14:58

je viens de calculer les temps au km

0-1 3min21s
1-2 3min31s
2-3 3min52s
3-4 3min42s
4-5 3min35s
5-6 3min34s
6-7 3min33s
7-8 3min34s
8-9 3min33s
9-10 3min33s

en fait je me suis littéralement effondré entre le 2eme km et le 4eme

6X 1000m -> 10kms en 36min? par pludbras (invité) (77.193.30.xxx) le 27/09/09 à 19:35:38

tu as visiblement un gros deficit d'endurance, personnellement je doit pas etre capable de faire 2*1000 en 3'15" et pourtant j'ai un record équivalent au tien ( 35'25" ) meme un chuoilla mieux. Je suis pas sur que de tourner les 1000 m si vite te serve bien a grand chose.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par bugs (invité) (83.198.81.xxx) le 27/09/09 à 20:00:21

salut
au vu de tes temps au 1000 je pense que tu dois touner en 37 mn au 10 kms je me trompe ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 20:01:45

et pourtant, je fait des sorties longues en footing les dimanche, mais au rythme d'un footing, comment travailler son endurance pour un 10kms alors?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.99.xxx) le 27/09/09 à 20:14:29

le risque de partir trop cool, c'est de se faire enfermer ( ça m'est arrivé sur ma course samedi gérée en allure semi sur la première partie d'un 10), des gars qui finissent en 45 mn partent à 3mn40 et bloquent tout : et il y en a un paquet ! Le tout, c'est de savoir que tu pars trop vite et de réguler une fois que tu es positionné comme il faut ( quelques centaines de mêtres doivent suffir).
Après même les gars expérimentés sont souvent un poil au dessus de leur allure sur le premier km, le tout c'est que ça dure pas 5 km.
Pour l'endurance, fais tout simplement des footings et pour bien tenir l'allure en course, des 3x2000 ou des 2x3000, mais à l'allure pas plus vite ( plus utile qu'un seul 2000 à fond les ballons!) Et peut-être moins de qualité la semaine de ton vrai objectif : profites-en pour faire du foncier : les km faits à 65/70 % de FCM ne te priveront pas de ta fraîcheur et amélioreront ta caisse.Soigne aussi tes échauffements, tes retours au calme y compris en course, tout ça c'est bon à prendre !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.99.xxx) le 27/09/09 à 20:21:26

PS : regarde le pot " demain, mon plan me dit de faire .." avc le lien proposé par Vieux-pistard. Tu seras très surpris par les allures suggérées : tu t'entraînes comme un gars qui vise 32/33 mn !!!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 20:31:56

il est SUPER ce lien!
http://www.astournus-athle.fr/mapage13/index.html
je le remets ici! merci à toi et vieux pistard!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (82.247.154.xxx) le 27/09/09 à 20:39:51

Salut Snow, quel âge tu as stp ?
Bravo déjà pour ce premier 10 tourné en 35'48", c'est un bon temps, surtout pour ton premier, moi le premier je l'ai tourné en 36', sans entrainement spécifique ni rien...depuis j'ai appris à travailler, j'ai gagné plus d'une minute aujourd'hui et je sais que ça va continuer encore à descendre, mais pas de précipitation.
Je suis très surpris par tes séances, tu cours sur des bases de 32' voire 31', c'est pas raisonnable, sérieusement. Moi ce que je te conseille, si tu aimes courir vite, c'est de faire des footing rapides, c'est à dire, tu fais une sortie de récup après tes séances de qualité et ensuite tu fais une sortie où tu envoies, tout le long, là tu vas mémoriser une cadence, ou du moins t'en approcher..cours un peu plus à la sensation.
Je pense vraiment que tu peux courir en 35 rapidement puis 34 en étant plus cohérent, voire mieux. mais rationalise un peu tes séances, du moins c'est mon opinion. Bon courage et prends du plaisir surtout.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (93.5.180.xxx) le 27/09/09 à 20:59:09

8*200 en 30"-31", seulement 45" de récup, quelle caisse !!! Esssais la piste; sur 1500 - 3000, ça va ronfler !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 21:31:02

je vais avoir 27 ans
pour mes footing avant mes séances, c'est vrai qu'il ne sont pas tres rapide, je dirais que c'est du 12km/h environ
courir c'est devenu une drogue, c'est dingue comme on y prend vite gout! si j'ai pas ma séance dans la soirée ben je ne suis pas bien, même si c'est du gainage, je préfère courir lol
pour les 34min on va pas trop rêver non plein, hein? lol
déjà 35 min je pense que ça sera pas évident car pour gagner des secondes, ça ne se fait pas comme ça (dommage!)
Apres, je pense que je manque cruellement d'expérience et n'aime pas trop être dans le rouge, durant tte la course, je me disais qu'il fallait que j'en garde pour ne pas finir le dernier km à 10km/h ...
pour mes séances, ben ce n'est pas moi qui les invente, c'est mon coach, donc elle peuvent sembler un peu intense, mais on s'y fait tres vite... prochain travail donc: DE LA CAISSE pour tenir le rythme de 3min30s au kilo sur 10kms
donc sur vos conseils je ferais quelque 3X2000m à l'allure (pas à fond, hein? ... lol)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 27/09/09 à 21:32:42

"8*200 en 30"-31", seulement 45" de récup, quelle caisse !!! Esssais la piste; sur 1500 - 3000, ça va ronfler !"
oui et il y avait encore 8X 200m apres

mais sur 1500m je ne suis pas bon: 4min30s aux inters, bref, rien de bien formidable comme tout le monde dit par rapport à mes entrainements, je comprends pas :-(

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 21:45:07

Ne fais pas trop attention à ceux qui te disent d'aller moins vite sur tes séances: si tu arrives à aller au bout, continues...
la CAP est un sport d'engagement, et ceux qui savent prendre des risques arrivent à quelque chose...

A mon avis, ton problème n'est pas dans les séances sur piste mais dans tes footings: 12 km/h ! c'est une allure de grand mère. Si tu prétends descendre sous 35', c'est vers 15 km/h qu'il faut tendre. Si tu tu concentres sur le 10 kms pour l'instant, inutile de dépasser 1h en footinf mais accélère !

Quand à ton départ en 3'20" sur ton 10kms, c'est excellent, ne changes rien

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:05:10

15 kms en footing d'endurance fondamentale?
C'est pour ceux qui ont 23 de VMA non?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:07:33

Ah non, c'est pour ceux qui veulent faire moins de 35'

J'ai dit: tendre vers.... 15 km/h

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:14:47

EF = 65% de la VMA, à peu près. Fais le calcul.
Pour faire 35 il faut 19 de VMA.
L'EF se trouve donc à peu près à 12 (12,35).
On peut courir longtemps à 15 avec ce niveau mais ce n'est pas de l'EF.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:17:38

je pose la question autrement:
A quoi ca sert de courir à 12 km/h pour fare moins de 35' ?

Moi je crois qu'il vaut mieux rester dans son lit.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:19:29

Tu as bien raison, on demande à quoi peut bien servir l'endurance fondamentale;-)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:23:36

Ne déformes pas mes propos.
l'EF sert évidemment mais je ne crois pas qu'on doive l'appliquer de la même amnière pour un coureur de 10 kms que pour un marathonien

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:24:50

Fait nous part de ta théorie....

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:33:17

Ma théorie ?

Je l'ai exposé au-dessus.
Un coureur de 10kms ou en dessous doit rechercher une certaine qualité dans ses footings qui doivent toutefois rester des footings....

6X 1000m -> 10kms en 36min? par valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:44:42

Donc moins d'EF et plus de qualité?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:47:16

Non, de l'EF de qualité

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:49:40

Excuse - moi je suis peut-être débile masi je comprends rien à ce que tu racontes.
C'est quoi l'Ef de qualité?
Tu veux pas exposer clairement tes idées d'entrainement pour un 10km ou lieu de répondre par enigme?
C'est peut-être intéressant.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 22:55:10

Quand je dis qu'un coureur souhaitant faire moins de 35' doit tendre à faire ses footings (que tu appelles EF)à 15 km/h et que cela semble te surprendre au regard de ces sempiternelles référence à la VMA: voilà ce que j'appelle moi l'EF de qualité.

au delà de ça, je trouve ridicule de prendre la valeur de VMA pour calculer l'allure des footings.... mais c'est une autre histoire.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 22:57:25

Hum, pourquoi pas mais à 15kms/h il ne ferait pas d'Ef mais il serait autour du seuil.
Tu crains pas qu'il s'épuise?
comment définis-tu l'EF?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 27/09/09 à 22:57:39

Il y a l'endurance fondamentale à 70 % de FCM
Ensuite l'endurance de qualité c'est l'nedurance active, à 80 % de FCM jusqu'à 88 % de FCM, l'allure marathon est comprise entre ces 2 limites, mais on ne peut pas ne faire que de l'endurance active, il est impératif de conserver un certain pourcentage d'endurance fondamentale, afin de récupérer et d'assimiler son programme d'entraînement et éviter les blessures, car courir toujours au dessus de 80 % de FCM, ce n'est pas sérieux, que ce soit pour un coureur à 40' sur 10 km, à 35' ou à 30'.
Même les coureurs africaisn savent courir à 12 km/heure, et cela leur sert à quelque chose, c'est forcément mieux que de rester dans son lit.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 23:03:10

Je préfère la référence à la FCM qu'à la VMA pour les allures...
Quand aux africain qui courrent à 12km/h, je n'ai jamais vu cela mais c'est peut être à l'école maternelle !

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 23:05:51

Je ne définis pas l'EF car je n'en parle pas.
Ensuite il faudrait voir de quel coureur on parle: jeune ? ambitieux ? cmbien de séance hebdo ?

Je n'ai fait que répondre à un cas prticulier pour tenter de mettre le doigt sur quelque chose qui me semblait incongru dans sa préparation

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/09/09 à 23:07:47

Quelle serait ton programme pour le 10km disons 3 à 4 séances par semaine?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 27/09/09 à 23:13:41

Je n'entraine que des athlètes dont je dirige les séances et donc que je connais bien.
Je n'ai pas envie de me lancer dans les plans bateaux que l'on voit partout et qui ne prennent pas du tout en compte l'individu avec ses qualités et ses défauts.

Je te répètes juste que je demande une certaine allure dans les footings.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 28/09/09 à 06:58:42

pour les footing avant les séance, en fait c'est par plaisir que je les fait avec tous ceux du club, j'ai pas envie de me sentir à l'écart car je cours peut etre plus vite qu'eux mais tres certainement moins longtemps que ceux qui préparent le marathon de NY. du coup ben je reste avec eux, on discute et c'est un plaisir car apres je sais qu'il y a la séance.
notre coach à commencé à nous en parler: faire plusieurs groupes pour le footing car on a tous des allures différentes et du coup si on reste ts ensembles, ça nous pénalise ... bref, c'est reste un grand moment de détente apres le boulot la CAP, je ne regrette qu'une chose: avoir commencé si tard!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (79.84.147.xxx) le 28/09/09 à 07:01:23

fredA
tu as un conception de l'entrainement particulière
cela te regarde tu fais bien e que tu veux ce qui me dérange c'est que tu es le seul à avancer cette théorie qui me parait dangereuse pour l'intégrité physique de tes élèves

la fatigue et les blessures... les plans bateaux ( sujet à évolution certes) sont basés sur l'expérience et la physiologie...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.205.xxx) le 28/09/09 à 12:31:37

fredA
les 3/4 de mon entrainement c'est du footing,entre 11 et 12km/h,un peu moins meme en récup et légèrement au dessus quand je suis bien...ça c'est la base,autour de ça tu inclus 1 séance de vitesse mini,et une sortie longue avec un peu d'allure,je sais c'est du basique je ne suis pas prof de sport et n'utilise pas le cardio et je me fous des termes vma et fcm
ça fait 20 ans que je cours et connais un peu les bases,alors dire a un vieux singe qu'il ne faut pas courir a 12km/h passe...mais a un débutant c'est limite,tes propos n'engage que toi et tu n'a peut etre pas tout faux
sportivement

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.205.xxx) le 28/09/09 à 13:07:20

pour etre plus précis et pour resté dans l'objectif moins de 36 voir 35mn
rajouté une séance de piste(ex mardi 300 ou 400m et samedi 1000 m)le reste ne peux se faire qu'en endurance puisqu'il faut récupéré,cool avant et cool aprés la dite séance,il ne reste plus grand place pour faire du footing a 15km/h

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 28/09/09 à 14:41:55

@79.84.147
Je peux t'assurer que je ne suis pas le seul à avancer cette théorie qui n'est d'ailleurs pas une théorie mais une mise en application.
En contrepartie, elle accepte un volume bien moins important

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 28/09/09 à 14:46:44

@dan

Je ne dis pas que ca sert à rien de courir à 12 km/h: je dis que ca sert à rien pour faire moins de 35' aux 10 kms...
Il y a une nuance.
mais tu peux toujours le faire, pour passer le temps.
Ils sont plutôt rares les débutants qui peuvent faire moins de 35'

Quand tu es habitué à courir à cette allure, cela ne pose aucun problème et il s'agit pour ces athlètes d'un footing d'entretien effectué en aisance respiratoire qui permet une bonne assimilation et récupération. Et surtout cela permet de diminuer la charge kilométrique globale pour un résultat identique.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 28/09/09 à 17:18:53

J'imagine que snow est plus proche de 20 que de 19 étant donné ses entraînements, son temps en course n'est pas encore significatif de son potentiel. Il peut sans hésiter être à 13km/h en footing ( voir 14 km) : 12km/h, c'est intéressant pour l'échauffement, les récups et les retours au calme mais un peu juste pour les footings classiques. En endurance active, il doit bien être entre 15 et 16 : il ne faut pas en abuser mais pourquoi ne pas en faire dans les footings en endurance ( 15-20 mn).
@ Fred A : si je comprends bien, tu proposes moins de volume et plus de qualité. Ce qui me surprend, c'est que les allures précaunisées sont souvent en %, donc si tu cours moins, tu fais moins de qualité ou alors tu fixes jamais. J'imagine, que faute de temps et par ennui des vitesses lentes, certains s'entraînent comme ça pour le 10, mais ça ne leur permet surement pas de monter sur des distances supérieures où il faut un gros foncier.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.205.xxx) le 28/09/09 à 21:37:23

je ne suis surement pas la référence en la matière,mais ce matin j'ai fait un footing tranquille(il faut de temps en temps)de 10km sans m'occupé du chrono en 53mn
ça fait 20 ans que je pars de chez moi en faisant 2 tours d'un parcours et j'ai toujours fait entre 50 et 56 mn suivant les jours,la forme,et les personnes avec qui je cours
ça m'arrive de faire 45 mn mais la je me motive et me donne une allure a tenir qui n'est pas naturelle
si cela ne suffit pas il y a toujours moyen de rectifié le tir sur la piste en s'imposant une séance de travail...
je me vois mal(musculairement)faire du 15km/h la veille ou le lendemain d'une séance,ça passerait 1 fois ou 2 mais les courbatures seraient permanente car ce n'est pas une allure naturelle pour moi

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 29/09/09 à 00:39:40

@vince: on est quasiment d'accord. Il s'agit en effet de préparation pour le 10 Kms, je n'ai pas parlé de semi ou de marathon...
Mais la philosophie globale peut rester la même...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 29/09/09 à 00:42:05

@dan: je ne sais pas quel est ton niveau donc je ne peux pas savoir si un rythme de 15 km/h est exagéré pour toi.

Encore une fois on ne passe pas de footings à 12 km/h à 15 km/h juste parce qu'on l'a décidé. C'est bien entendu progressif et cela peut se faire, en prenant le temps, trés naturellement.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (90.42.89.xxx) le 29/09/09 à 09:12:14

Dis FredA, c'est pas un peu ce que fond les triatlètes? (sous réserve mais j'ai un copain qui court 2 fois par semaines pour 36 mns au 10kms du triathlon et je crois qu'il fait peu d'endurance fondamentale)
Moins de volume en course et plus de qualité.
Mais bon, ils fond du foncier en vélo/natation.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 29/09/09 à 09:31:54

Et bien Freda, tu n'as pas vu grand chose, car je vois régulièrement des coureurs africains courir à 12 km/heure, Wilson Kipketer à Font Romeu, n'était pas à la maternelle, il pouvait faire un footing de 30' sous mes yeux à moins de 12 km/h, mais il levait bien les genoux et sa foulée était très souple, lente mais bien déliée. J'ai aussi eu l'occasion de partager des fooitngs avec Henri RONO, qui était quadruple recordman du monde, la veille d'un cross de Vanves, je peux te dire que l'allure étéit comprise entre 12 et 14 km/heure durant 30 bonnes minutes, bien sûr il m'a laché en fin de footing.
Bref, les coureurs africains lorsqu'ils s'échauffent , ils font comme tout le monde, ils courent lentement.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par dan (invité) (83.115.213.xxx) le 29/09/09 à 13:09:40

salut fredA
je n'ai pas fait de chrono sur 10km dernièrement mais cela doit tourné autour de 36mn30s a 36mn45s,j'ai fait le semi de caen il y a quelques mois en 1h21mn16s
il y a 20ans(j'ai 41 ans maintenant)je devais faire entre 34 et 35mn au 10km et j'ai réalisé 1h14mn56s au semi d'argentan en octobre 89(comme le temps passe)
j'oublié un 5000 piste en 16mn 14s sans véritable prépa
bref,de l'eau a coulé sous les ponts et surtout des centaines de litres d'apéros(pas a coté mais dans le gosier ,j'ai un petit faible)forcément les chronos ne sont plus au rendez vous... on n'est pas là pour parlé de mes chronos mais a l'époque je faisais a peu près la meme chose qu'a l'heure actuelle sauf que je récupéré mieux(normal vu l'hygiène)
je te rejoins sur une vérité,diminué le nb de km et plutot augmenté l'allure(plus de fraicheur)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 29/09/09 à 13:31:24

@ Fred A : le gros intérêt de l'endurance fondamentale ( qui est quand même la base de la cAP), est d'améliorer ou d'entretenir son foncier et de faire du volume tout en récupérant des séances plus soutenues ( sans parler du plaisir de courir en totale aisance) : j'ai fait ce midi seulement 52 mn de footing à 69 % de FCM : normalement ça aurait du être repos, mais ces séances là permettent de récupérer parfois mieux qu'avec une vraie coupure et tu ne restes pas inactif. Il aurait été hors de question que je cours à 85 % aujourd'hui. Et le lendemain, tu es d'attaques pour remettre la qualité sur le tapis.
Ceux qui font des gros volumes font, à mon avis, énormément d'endurance fondamentale. Et je pense que les meilleurs sur 10 en enquillent des bornes.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (86.209.14.xxx) le 29/09/09 à 23:47:04

@80.236.78.xxx
Je parle footing et tu me réponds échauffement. on parle 10 kms et tu me prends Kipketer en exemple: il y a quand même une nuance.

J'ai vu pas mal de coureurs africains à l'entrainement, forcéent de haut niveau et je te le répète, je n'en ai vu aucun et même aucune faire ses footings à 12 km/h

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (86.209.14.xxx) le 29/09/09 à 23:52:46

@Vince22

On est d'accord sur l'intérêt de l'endurance fondamentale, c'est sur le contenu qu'on diverge.

Les meilleurs sur 10kms font des bornes, c'est sur, mais ils font surtout des bornes rapides.

J'ai vu à Ifrane des coureurs français et marocains (parmi les meilleurs) faire tous les matins entre 15 et 20 kms à 18 km/h de moyenne avant de se taper des séances sur piste l'aprés-midi: et il y avait des coureurs de tous horizons: du 1500m au marathon.

mais ils ont l'habitude de courir à 18 km/h et ceal ne leur pose aucun problème de récupération.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.98.xxx) le 30/09/09 à 09:06:53

@ FRed A : même les meilleurs ne sont plus en endurance fondamentale à 18 km/h : tout au mieux à 17 et il me semble qu'ils font une très grosse partie de leur volume aux alentours de 15-16 km/h. Ils ont beau être très bons, il faut quand même assimiler et gérer sur le long terme. L'accumulation de toxines n'épargnent pas les meilleurs !
Il y a quand même 90 % des spécialistes qui préconisent au moins 60 % d'endurance fondamentale. De plus avec les échauffements, les récups, les retours au calme, les footings de régénération, on y arrive assez facilement. Ca reste un sport d'endurance, même si les meilleurs font de la qualité tous les jours.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 30/09/09 à 09:22:44

fredA
je t'ai aussi parlé de RONO, mais je peux aussi te parler de bien d'autres coureurs, l'échauffement et la récupération en endurance fondamentale, font bien partie intégrante de l'entraînement, il n'y a pas de différence avec un footing, toi tu parles d'endurance active ce qui n'est absolument pas la même chose, puisque c'est entre 80 et 88 % de FCM ou 75 et 83 % de VMA.
Les meilleurs ont une VMA de 24 km/heure, à 80 % de VMA, il courent donc à 19 km/heure, comme un coureur qui possède 18 km/h de VMA, court à 14/15 km/h lors d'une sortie en endurance active.
Mais il est clair que l'on ne peut pas courir en "active" chaque jours, il y a de vrais footings de régénération , de récupération.
J'ai couru pendant plus de 10 ans, aux côtés de Pierre Levisse, moins de 28' sur 10000 m, toutes les allures étaient au programme, le 12/13 km/h comme le 15/16 km/h ou le 18/19 km/h et bien plus vite sur les séances de résistance.
Michel JAZY aussi savait courir à 12 km/h, il n'était pas toujours au dessus de 18.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (83.113.206.xxx) le 30/09/09 à 14:55:17

Les temps ont donc changé...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par FredA (invité) (83.113.206.xxx) le 30/09/09 à 14:59:48

@80.236.78.xxx
Vraiment pas certain que tous les coureurs africain connaissent leur VMA et FC: c'est un concept bien français.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (83.113.206.xxx) le 30/09/09 à 15:03:49

@vince:Il y a quand même 90 % des spécialistes qui préconisent au moins 60 % d'endurance fondamentale.

Je ne sais pas ce que tu appelles les "spécialistes": ce sont ceux qui écrivent les plans dans les magazines commerciaux ?
Alors, dans ce cas c'est OK: c'est le plan bateau, sans prise de risque et un débutant peux progresser.

depuis le début de ce post, on s'adresse à une autre typologie de coureur et je peux te dire qu'il n'y a pas 90% des entraineurs de ce type de coureurs qui préconise l'endurance fondamentale à 12 km/h. J'ai participé à pas mal de colloque ou de stages, j'ai jamais entendu quelqu'un proner cela.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 30/09/09 à 16:18:04

Tu le fais exprès ou quoi ?
l'endurance fondamentale c'est à 70 % de FCM
pour un champion à 24 km/h de VMA, c'est donc : 16 km/h, personne n'a JAMAIS dit le contraire.
Et pour celui qui a 16 km/h de VMA c'est : 11 km/h
ce qui n'empèche pas de faire des footings de récupération à 12 ou 13 km/heure, même pour des champions.
Continue de participer aux colloques, mais ne sois pas distrait, écoute bien tout ce qui se dit.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Valmy (invité) (90.42.89.xxx) le 30/09/09 à 16:23:10

"Vraiment pas certain que tous les coureurs africain connaissent leur VMA et FC: c'est un concept bien français".
Non c'est international, MAS (Maximum Aerobic Speed) au USA, tu devrais chercher.
En plus les africains sont pas débiles, ils connaissaent surement ça mieux que nous vu leur niveau.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.98.xxx) le 30/09/09 à 16:28:29

@ Fred A : je pense que tu inverses la situation : ceux qui courent trop vite et au dessus de leurs allures sont les débutants ou les têtes brûlées. Devenir un bon coureur ( pas uniquement les meilleurs, mais ceux qui dureront dans le temps et optimiseront leurs performances en prenant leur temps)demande d'être patient, prudent et aussi rigoureux, pour ne pas négliger non plus la qualité bien entendu. Les meilleurs ont appris à courir lentement et savent le faire sans complexe et sans avoir quoi que se soit à prouver.
Les gars en - de 35 font leur footing de récup parfois à 10 km/h avec leurs potes de club et ça leur est forcément bénéfique. Ils font pareil sur les footings de temps en temps et ça n'est pas à jeter.
Après on n'est pas d'accord, mais fais attention de ne pas pousser des coureurs au surentraînement ou à la blessure. Ta position est séduisante et permet surement de progresser vite mais pour combien de temps ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (80.236.78.xxx) le 30/09/09 à 17:47:30

Il y en a qui voudrait révolutionner le 1/2 fond, avec des méthodes simplistes, courir vite et le plus possible, en oubliant le principe fondamental qui est de courir 60 % de la totalité de son entraînement à 70 % de sa FCM ou 65 % de sa VMA, soit en endurance fondamentale, effectivement 18 km/heure pour ceux qui valent 7'30" sur 3000 m, c'est loin d'être le cas de la grande majorité des coureurs, même ceux qui sont entre 32' et 34' sur 10 km, avec une VMA à 20 km/h, l'endurance fondamentale est à 14 km/heure.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Barbarossa (invité) (86.77.27.xxx) le 30/09/09 à 17:59:32

finalement, il a fait combien le Snow: si j'ai bien compris, à cette heure la course a eu lieu mais je ne vois pas de résultat
Gadouillé-je ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.98.xxx) le 30/09/09 à 20:09:20

T'as rien suivi "le snow", il a fait 35mn48 et il atteint son objectif, même s'il peut faire encore beaucoup mieux.
Allez je ne peux pas résister, je fais comme Snow je vous donne ma séance : aujourd'hui fractionné intermédiaire entre deux courses :
30 mn très cool avec 3 séries de foulées bondissantes, 3 genoux levées puis 3 talons fesses.
10 X200 en 35,5s de moyenne avec 35 s de récup et le dernier en 33s5 : bonne patate et dernière VMA rapide avant prépa marathon.
RAC très lent sur pelouse.
Alors, est-ce possible de faire un tout petit peu moins de 36 mn ( même 35mn59!!!)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par lalpiniste (membre) (193.248.86.xxx) le 30/09/09 à 21:43:48

J'ai fait des séances moins hard que les votres, et je suis descendu à 35 min 02 donc y a moyen pour toi de descendre sous les 36 en relachant un peu avant ton 10 bornes.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 30/09/09 à 22:47:50

vinc: ah ben bien! voilà qu'il fait les mêmes séances! mort de rire! je rigole bien sûr!

ben en effet 35min48s, mais beaucoup me dise que je suis arrivé bien trop "frais" et l'entraineur qui me dit: je sais qu'au fond de toi tu n'étais pas à fond" mais si j'y étais! lol
sauf que j'ai vraiment mal géré ma course je pense

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 01/10/09 à 08:45:16

@ Snow : j'ai toujours fait ces séances. Mais regarde de plus près la différence : 35 s de récup au lieu de 45 : ça n'a l'air de rien mais c'est primordial ( sans te donner de leçons d'autant plus que tu as un bien meilleur niveau que moi.)Tu travailles beaucoup plus ton VO2 max. Par contre seulement 10 les semaines de courses au lieu de 2X10.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par irun (invité) (204.79.90.xxx) le 01/10/09 à 10:46:23

Avec ce que snow réalise à l'entrainement c'est moins de 35' qu'il peut faire sur 10. Mon meilleur temps au printemps dernier était de 35'54", et quand je fais 8*500 en 1'40 récup active 1', snow en fait 15 en 1'36"/1'37", quand je fais 6*1000 recup active 1'30" en 3'30", snow les fait en 3'15" récup 1'15" ....Ton 10 était labellisé (pour être sur de la distance) ? Plat ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (86.66.39.xxx) le 01/10/09 à 12:32:57

@ vinc: ben ouhais: 35s de récu^p! je dis chapeau !!!! car c'est vraiment peu! il faudra que j'essaie! mais c'est clair que le 200m ira moins vite lol c'est équivaut à presque un 30s-30s mesuré quoi, non?

@ irun: oui il était labélisé, sauf que visibelemnt ils se sont planté dans mon prénom et donc ne suis tjs pas R2 pour ce temps là ...
le parcourt était moyennement plat, des faut plats je dirais que se soit en montées ou decente et quelque relance dans les ruelles de la villes

ben apres je pense que je suis parti trop vite, ayant vu ma montre au 1er km, j'ai réduit l'allure pour finir le 10km et ne pas exploser
je manque sérieusement de fond (plus de 2000m-3000m à faire sur piste)

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 01/10/09 à 13:32:23

@ snow : j'ai regardé par curiosité mes séances de 200 m du mois d'Avril : je faisais presque les mêmes temps ( 36s) mais entre 40 et 47 s de récup à cette période : j'avais vraiment besoin de ce temps pour repartir. Maintenant, même si ça tape bien au niveau du cardio, ça passe bien : j'ai amélioré ma caisse/ bon c'est quand même un peu dur à la fin. Le but est quand même de ne pas trop faire descendre les puls pour bien bosser la VMA et ça évite d'être trop vite ( ton 28 s est un peu délirant quand même !). Pourtant, je suis encore un poil trop vite.
Ce qui compte c'est aussi de se faire plaisir et j'aime vraiment bien ces séances de 200 m.
Tu découvres les joies du 10 : ça tape dur et il faut y aller au mental pour se défoncer à la fin. Je pense qu'il faut un peu d'expérience pour vraiment s'arracher et surtout bien se connaître. Ca va venir pour toi comme pour moi.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par snow007 (invité) (88.164.97.xxx) le 02/10/09 à 23:50:09

@ vinc: jsais pas comment tu fais pour 35s de récup pour des 200m!
ce soir j'étais complétment hs: levé tôt, journée de M****
mais bon, j'ai quand meme fait la séance:
45min footing
3PPG
12X 200m 45s récup entre
(29s51 - 31s49 - 30s96 - 31s58 - 31s89 - 31s46 - 31s47 - 31s82 - 32s04 - 31s05 - 31s47 - 29s24)
8min réucp

d'hab je tourne un poil plus vite les 200m, ce soir y avait rien à faire: il faisait froid en plus, nuit, bref, pas top top et les 45s de récup n'étaient pas de trop!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/10/09 à 07:53:39

Vous me paraissez les faire bien vite. Je les faisais en 29s, mais je courais le 10km en 29mnn. En 31s c'est plus pour 31mn. D'ailleurs je dirai qu'il y a presque une similitude entre le temps au 10 km et les séries de 200m.

Et que 35mn correspond plus à 35s au 200m. Mais bon maintenant c'est vous qui voyez

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.98.xxx) le 03/10/09 à 08:54:36

@ Didier : je suis dans les clous par rapport à mon objectif ( - de 36 mn et 200 m en 35,5s).

@ Snow : justement, si tu fais tes 200m ne serait-ce qu'en 33s, tu peux sans souci ne récupérer que 35 ( voire 33 s). Je fais ma récup sur 100 m et comme tu es plus rapide que moi, tes 100 m en récup tu dois les faire plus vite que moi ou alors c'est que tu te mets presque dans le rouge à chaque 200. Sur ma dernière séance, je suis entre 90 et 95 % de FCM y compris pendant la récup ( avec l'augmentation d'1 à 2 puls par fraction) pour finir pas loin de FCM: ce qui permet de vraiment bosser à VMA . Regarde ta FC à la fin de tes 45 s, je suis presque sûr que tu descends trop dans les puls. Ce que tu peux faire si tu n'arrives pas à t'en empêcher, c'est cartonner sur les 2 ou 3 derniers 200 m, mais pas sur l'ensemble de la série : tu fais pas du demi-fond. Je ne suis pas sûr que tu sois gagnant en terme de progrès a aller beaucoup trop vite et 2 à 3 s sur 200m, c'est énorme. Déjà, que je suis moi-même à la limite du raisonnable, alors imagine pour toi ! Pense au long terme. J'ai eu un premier coup de pompe avec légère baisse des performances après 10 mois de course , au bout de 5 mois aucune séance n'entamait ma fraîcheur. J'ai été limite il y a 3 semaines et je crois que j'ai redressé la barre avec un 10 en ambiance prépa la semaine dernière alors que j'aurais eu le jus pour le faire en perf, des allures d'endurance très raisonnables, des sorties écourtées de 10mn/15mn.Pour te donner une idée, au mois de mai j'avais perdu 15 s sur mon allure marathon et je n'ai pas réussi à les retrouver sur le reste de la prépa. Il faut parfois plus d'un mois après une accumulation de fatigue pour retrouver son niveau.
Dés que tu sens une baisse de ton niveau, lève un peu le pied. Perso, je m'offre 72 h de récup ( argg!) avant un dernier 10 et la prépa marathon pour La Rochelle.
Tu as un énorme potentiel. Ne te grille pas! Tu seras à 34 mn avant décembre en gérant bien.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/10/09 à 09:00:43

Non j'ai juste vu des 200m entre 29 et 31s pour 35mn au 10km.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vince 22 (invité) (86.199.98.xxx) le 03/10/09 à 09:12:51

@ Didier : snow les fait à cette vitesse effectivement.
Que penses-tu de la récup et du temps idéal de celle ci sur les séries de 200 m. Perso, j'opterais pour un temps maxi égal au temps du 200m .Est-ce que moins c'est encore mieux ( exemple : 200 m en 36 s et récup 100 m en 30s) ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (78.227.160.xxx) le 03/10/09 à 11:40:20

Ne pas comparer une séance de 200m avec un 10. Par contre, travail ton allure seuil 3MN50 55 pour repousser ta limite à aller plus loin a la meme vitesse. Car sur le court, t'es meilleur que sur le long.

Maintenant pour progresser, il te faut de l'expérience et aussi des années de pratiques. Pour cela, garde toujours le meme plaisir.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Vieux_pistard (membre) (90.39.74.xxx) le 03/10/09 à 11:46:23

Objectivement, la récup sur 200 doit être de 30" maxi, mais ça peut être moins (plus de 20", tout de même). A ton niveau, tu prends 100 m trot. Tu t'apercevras d'ailleurs que, quand tu arrive en forme, ce n'est pas la vitesse sur 200 qui s'améliore, mais le temps de récup pour faire les 100 m qui diminue.
Sinon, entièrement d'accord avec Didier: temps en minutes sur 10 = temps en secondes sur séries de 200 (+/- 2") pour la majorité des gens.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par djobidjoba (invité) (83.114.18.xxx) le 03/10/09 à 11:52:04

trous de balle

6X 1000m -> 10kms en 36min? par jeje (invité) (88.178.204.xxx) le 03/10/09 à 13:37:42

toujours les memes questions !!! tu coures 10 bornes et tu vois combien tu met , question qui servent à rien

6X 1000m -> 10kms en 36min? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/10/09 à 14:22:30

Dans ma précipitation de réponse j'avais oublié un élément important que vieux pistard a su très bien remettre en évidence c'est la fluctuation du temps suivant les qualités de chacun et la forme du moment.

en bref les 200m = temps du 10km en minutes correspond au temps du 200m en seconde (+ou-2s)

35mn au 10km = 35s au 200m (+ou-2s)

Pour la récup il a très bien répondu, faisant moi et faisant faire différement je m'abstiendrai de donner un avis ou je serai complétement incompétant

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (82.229.196.xxx) le 29/09/11 à 11:19:48

Je déterre ce sujet !

J'ai comme objectif 36' pour mon prochain 10km. Mes meilleurs temps sont de 36'50 sur 10 et 1h22 sur semi

Je fais les séances fractionnées de 6*1000 avec 1'15 de repos en 3'35-3'36 4*1500 en 5'21-5'23 et 3*2000 en 7'10-7'12.

En fractionné court, je fais les 10*400 en 1'17-1'18 avec 1' de repos, et les 2*7*300 en 57-58sec avec 40sec de recup.

Toutes ces séances se font assez à l'aise, j'essaie de rester au plus juste par rapport à mon meilleur chrono.

Je vois à chaque fois les 6*1000 et les 10*400 de bcp de personnes ici et ceux qui font 36' en course disent faire leurs 6*1000 en 3'25 ce que je serais incapable de faire, sauf en finissant encore plus exténué qu'une course...

Faut-il vraiment pousser la machine aussi loin ?

Et par ailleurs mes footings je les fais entre 5'30 et 4'40 au kilo (en general 5'15 je suis bien à l'aise) ce qui reste toujours en dessous de 78% de fcm...De ce côté là je ne me vois pas augmenter la vitesse, c'est tout de suite moins confortable...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 29/09/11 à 12:04:12

Tu es trop lent sur tes footing, tu peux commencer à 5'km!

6X 1000m -> 10kms en 36min? par vince (invité) (195.101.137.xxx) le 02/10/11 à 08:44:38

ça dépend des mecs, je cours en 35' et j'arrive péniblement à faire mes 1000 m en 3'30, motivation peut être ?

6X 1000m -> 10kms en 36min? par (invité) (143.196.159.xxx) le 02/10/11 à 10:49:52

justement ça me fait pareil !

d'habitude je vais toujours + vite en course que mes vitesses spécifiques prévues à l'entraînement sur 10km et semi (1an de pratique et genre 5 courses avec perf tentées)

J'avais fait 36'50 en février dernier du coup je ne sais plus trop où me situer.

Enfin bref je vais partir sur du 3'37 au kilo pdt 5km et je verrai à la mi-course.

Je pense ne pas trop prendre de risque à cette vitesse là...

6X 1000m -> 10kms en 36min? par invité (invité) (90.29.45.xxx) le 25/02/12 à 15:13:02

il est vrai que le footing peut varier d'un individu a l'autre, moi je voyais souvent un coureur à 30 MN sur 10 kms,
courait ses footings de 40mn à 17 km/h..

6X 1000m -> 10kms en 36min? par paul (invité) (82.121.68.xxx) le 25/02/12 à 15:26:40

Bonjour

Je tourne 6X1000 en 3.40 R'1'30 38.30 est-il envisageable ?

Merci.

6X 1000m -> 10kms en 36min? par chrisduhamel (invité) (77.84.131.xxx) le 25/02/12 à 23:11:26

Si ta récup est active (200m) ca doit le faire voir 38'15"

Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

Forum sur la course à pied géré par Serge