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Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (90.60.13.xxx) le 13/09/09 à 19:27:31
Je prépare un marathon avec pour ojectuf 3h30 et d'après vous quelle doit être la durée maxi (ou le kilomètrage) de mes sorties longues.
Pour info actuellement je fais environs 28,5 km en 2h30 (avec 2x20' à allure marathon).
Merci de vos conseils.
Prépa marathon: durée sortie longue? par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 13/09/09 à 19:44:19
Sur la plupart des plans marathons que j'ai pu voir, la durée maxi des "sorties longues" tourne autour de 2h20/2h30.
Par contre, je rebondis sur ton post et en profite pour poser une question complémentaire : Quelle est la durée maxi (continue et fractionnée) au sein de ces "sorties longues" de la phase d'allure spécifique marathon ? 1h maxi de manière fractionnée ? 30' maxi par répétition ?
D'avance merci pour vos réponses.
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (82.123.96.xxx) le 13/09/09 à 19:46:13
Une durée de 2h30 est largement suffisante.
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (82.123.96.xxx) le 13/09/09 à 19:51:47
Shadock, il a écrit qu'il effectue 2 x 20' d'allure marathon.
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (82.123.96.xxx) le 13/09/09 à 19:54:11
Par contre 28,5 km en 2h30 c'est 11,4 km/h. Il y a certes 40 minutes à 12 km/h, soit 8 km, mais je pense que la vitesse moyenne de ta longue sortie un peu élevée si ton objectif est de 3h30.
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 13/09/09 à 19:54:34
Merci Fred, j'avais lu :-)
Mais je ne m'adressais pas à lui spécifiquement.
Ma question était de manière générale : dans les plans marathon que vous tous avez pu voir/suivre, quelle était la durée maxi de ces phases d'ASM ...
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (82.123.96.xxx) le 13/09/09 à 19:56:03
Ha oui. Pour ma sortie la plus longue à j - 14, c'est 2h30 avec 3 x 20' d'allure marathon (il m'est arrivé d'effectuer 3 x 25').
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (81.242.68.xxx) le 13/09/09 à 20:34:38
Je ne dépasse pas 2h10 que j'effectue à 3 ou 4 reprises avec également 6 ou 7 sorties à 1h40 , tout cela pour un temps de 3h30 (56 ans).
Prépa marathon: durée sortie longue? par cedric (invité) (86.193.154.xxx) le 13/09/09 à 21:09:43
Salut
Moi pareil , je suis également un plan 10 semaines pour 3h30 et la sortie longue a 2h20 se situe en 8eme semaine.
Par contre , je ragrdais les plans en 3h30 pour 8 semaines d'entraînement et la sorie longue fait entre 2h30 et 2h45
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (90.60.13.xxx) le 13/09/09 à 21:30:37
@ Fred
Ma vitesse endurance est de 10,5 km/h environ à 65-70% de FCM. Pour info je faisais il y à 8 mois le 10 km en 39'39 (mais j'ai pas mal progressé je pense), pas encore de temps sur semi mais j'ai fais le Trail du Bout du Monde (le 36 km) en 3h38 soit 10 km/h . Je vise donc un objectif "modeste" (je pourrais sans doute viser 3h15) car c'est mon premier marathon après 14 mois de CAP.
Prépa marathon: durée sortie longue? par dan (invité) (83.115.95.xxx) le 13/09/09 à 22:07:42
pour moi 1 mois(environ)avant le marathon au milieu d'une semaine assez légère,faire une séance de 2h30mn avec 2x15mn mini a allure marathon,tout ceci est une moyenne,ce que tu fais et ce que nous te répondons tous,est en accord a quelques choses près(le reste c'est psychologique,on a besoin d'etre rassuré)l'ensemble de l'entrainement annuelle et surtout le spécifique fait les dernières semaines suffit...
tout le monde sait qu'il faut faire 2 a 3 sorties longues(sur tes 10 ou 12 semaines) mais personne ne pourra te dire si 2h c'est moins bien que 2h30mn et si 2x15mn a allure marathon est suffisant par rapport a 2x20mn,ou s'il faut mieux faire des 3000m a allure marathon
je pense que c'est pareil qu'une recette pour un plat,il faut connaitre la base,mais chacun prépare et accommode a sa façon...
Prépa marathon: durée sortie longue? par maximilien2006 (invité) (213.208.237.xxx) le 14/09/09 à 11:31:55
Salut A tous
Petite question en rapport avec le sujet
j'effectue mon 1er marathon le 18 Octobre
Je m'entraine 4 fois par semaine et je viens d'effectuer hier une sortie longue de 26.5 km en 2h 21
j'ai une compet' sur 16km dimanche prochain dois je y aller a fond pour battre mon record precedent de 1h 18 ou plutot tranquille ?, il faut dire que je me sens tres bien ces dernieres temps
En faisant 26.5km en 2h 21 sur une sortie longue quel temps dois je envisager pour le marathon ?
Merci d'avance
Prépa marathon: durée sortie longue? par dan (invité) (83.115.221.xxx) le 14/09/09 à 12:06:29
maximilien2006:difficile d'aller faire une compétition tranquille quand on est bien,moi j'ai du mal autant s'entrainé
tu viens de faire une grande sortie ce dimanche et je ne sais pas ce que tu a fait avant!!!
moi perso je la ferais a bloc(car le moral joue beaucoup dans une prépa surtout si tu fais un temps)en partant légèrement en dessous pendant 3 a 4km
la semaine qui suis tu relève quelques jours pour assimilé ta séance et ta course(sache que l'objectif c'est le marathon)
n'oublie pas non plus de relevé la dernière semaine(il vaut mieux prendre le départ un peu vert qu'un peu trop mur)
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (213.208.237.xxx) le 14/09/09 à 12:50:17
Merci Dan
en fait j' ai deja effectuer 3 sorties de 2h minimum depuis le debut de ma prepa je compte bien en faire une 2h30 le 27 sept et de reduire progressivement jusqu'au 18 Oct
Donc Dimanche je vais y aller a fond
Penses tu que me baser sur 3h 45 pour mon premier marathon sois raisonnable ?
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (86.215.254.xxx) le 14/09/09 à 12:59:19
http://zecoachaquitain.free.fr/mapage2/la-sortie-longue.pdf
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 14/09/09 à 13:17:02
@ Maximilien, as tu un temps relativement récent sur semi marathon ?
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (213.208.237.xxx) le 14/09/09 à 13:41:24
@ Frederic
Pas vraimment en fait il y a 10 ans sur mon 1er semi j'avai fait 1h28 mais mes perf etaient surtout sur 10 km j'arrivai a descendre sous les 38 mns de facon reguliere
ma derniere reference c'est 2007 1hr18 mns sur 16 kms sans veritable entrainment specifique mais la depuis 6 mois j'y est remi un sacre coup pour bien figurer sur mon 1er marathon
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (80.12.110.xxx) le 14/09/09 à 16:31:23
pour la sortie longue 1h45 c'est largement suffisant elle s'integre dans une semaine complete d'entrainement, cela ne sert à rien d'en faire plus je parle mon expérience de 15 marathons entre 2h30 et 2h40
Prépa marathon: durée sortie longue? par Kangnam (invité) (58.152.142.xxx) le 14/09/09 à 16:45:55
Max 1h 45? Mais combien fais tu au marathon?
Si je vise 3h 45, il y a 2 heures de difference entre la sortie longue et le temps marathon.. Un peu beaucoup non?
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (81.242.169.xxx) le 14/09/09 à 18:26:14
Le risque d'une préparation de marathon est de se blesser. Multiplier sorties et kilomètres augmente ce risque. Les Pros peuvent faire entre 130 et 180 km/semaine, mais pour les autres coureurs, il importe de se limiter. Beaucoup de bons marathoniens (amateurs) se contentent de longues sorties de 1h30/1h45, c'est tout à fait acceptable et sans doute suffisant. 2h/2h15 c'est très bien et certainement largement suffisant pour aborder un marathon sans crainte.
Prépa marathon: durée sortie longue? par FredA (invité) (86.194.45.xxx) le 14/09/09 à 20:21:56
physiologiquement une sortie supérieure à 2h/2h10' ne sert à rien: juste à créer de la fatigue.
Cela peut juste avoir un intérêt psychologique: mais s'entraine t on pour la tête ou pour les jambes ?
Prépa marathon: durée sortie longue? par skol33 (membre) (86.65.84.xxx) le 14/09/09 à 20:49:57
un post deja evoqué sur ce forum
il y a 2 ecoles pour les sorties longue les partisans de 2h15 maxi et ceux qui preconise jusqu'a 2h45
http://www.courseapied.net/forum/msg/72286.htm
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (83.115.89.xxx) le 14/09/09 à 21:42:59
je crois que tu a raison fredA
avant d'etre bien physiquement,on veux etre bien psychologiquement,tout le monde dit qu'il faut faire 2 ou 3 longues sorties alors on le fait,8 jours avant le marathon une petite séance vma,pas a allure marathon mais des 2000m a l'allure du 10km car on veux se rassuré etc etc
on finit par etre roti le jour de l'objectif
par contre invité 80.12.110,15 marathons entre 2h30 et 2h40mn sans dépassé 1h45mn de sortie longue,tu m'étonne(bien que je te félicite pour tes perfs)
les idées reçus sur les longues sorties,j'essaie de ne pas(trop)en tenir compte,mais de la a les shuntées c'est un pas que je n'oserais franchir
dis moi au moins ce que tu fais,ça peux servir
Prépa marathon: durée sortie longue? par dan (invité) (83.115.89.xxx) le 14/09/09 à 21:43:44
mon post au dessus
Prépa marathon: durée sortie longue? par dan (invité) (83.115.89.xxx) le 14/09/09 à 22:22:55
j'ai oublié ton post maximilien2006
par rapport a tes perfs antérieurs et comme tu te sent en forme en ce moment tu dois valoir théoriquement mieux que 3h45mn
tiens nous au courant après ton 16km,on pourra tiré des conclusions,et revoir éventuellement des ambitions a la hausse
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (218.102.222.xxx) le 15/09/09 à 03:01:37
Il n' y a pas de debat sur ce sujet.
Tout depend du niveau et de l' experience.
Si tu cours en 3h, il n' est pas necessaire de faire plus de 2h en sortie longue...
Si tu prepares ton 1er marathon (avec cible 4h), il est INDISPENSABLE de faire plusieurs sorties de 2h30....Sinon impossible d' arriver au bout le jour J !
Prépa marathon: durée sortie longue? par (invité) (88.123.167.xxx) le 15/09/09 à 03:55:07
entre 28 et 30 kms sauf pour les plus de 5h00
Prépa marathon: durée sortie longue? par dan (invité) (86.215.41.xxx) le 15/09/09 à 08:10:19
je suis d'accord avec toi 218.102.222 il n'y a pas de débat sur le sujet,mais discussion et argumentation pour comprendre!!!
un post doit etre constructif...pour prendre l'exemple d'un post interressant plus haut ou l'invité mentionne qu'il ne dépasse pas 1h45mn pour sa sortie longue,c'est probable,après il faut tout dire,si tu fais 1 ou 2 marathons l'année + 2 a 3 semis je comprend bien que tu n'a plus la place pour une prépa spécifique...
si tu fais 1 marathon tous les 2 ou 3 ans et 1 seul semi,tu peux faire une prépa sur 8 ou 12 semaines incluant 2 ou 3 longues sorties dont 1 de 2h30mn(ça fait beaucoup de chiffres je sais...)
comme je ne suis pas certains que celui qui fait 3h et moins n'a pas besoin d'une sortie de plus de 2h(il faut faire des concessions pour ce chrono)
pour 4h voir 5h je dirais que ça doit passé sans faire beaucoup de longues sorties,et si c'est pour le faire en 6h mr(presque)tout le monde a juste a acheté une paire de basket et le faire en alternant marche et footing
interressant en tous cas...
Prépa marathon: durée sortie longue? par maximilien2006 (invité) (213.208.237.xxx) le 15/09/09 à 09:20:19
@ Dan ok merci je te communiquerai mon temps sur le 16 km de dimanche prochain on va tenter de descendre sous les 1h15mns
Prépa marathon: durée sortie longue? par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 15/09/09 à 09:47:07
pour le coureur en 2h30 (environ 17Km/h) une sortie de 1h45 en endurance à 15 Km/h et un peu d'allure marathon c'est déjà 30 km!! donc certainement suffisant par contre celui qui a un objectif de 4h (10,2 Km/h) une sortie de 2h c'est à peine 16/17 Km
Prépa marathon: durée sortie longue? par Biki (invité) (217.108.219.xxx) le 15/09/09 à 10:20:17
A noter que dans les plans nord américains, la sortie longue est beaucoup plus longue.
Assez souvent elle est exprimée en longueur et non en durée d'ailleurs. Le chiffre de 20 miles soit 32 km semble un minimum. J'ai même vu un plan avec une sortie longue à 24 miles (38.4 km !!!).
Ci dessous un copier coller du site du marathon de New York, ça vaut ce que ça vaut mais ça reflète bien ce qu'on lit sur les sites américains :
Long Runs: The most important ingredient to marathon success is the long run; it mirrors the marathon itself. "Going long" is a hallowed weekend tradition that is despised and loved, feared and revered, bragged and complained about. First-time and casual marathoners should gradually increase the length of long runs and complete at least three runs of 18 to 20 miles prior to the marathon.
Do not attempt to run long every weekend. Plan your long runs well in advance so you can get them in every other weekend. Veteran marathoners should run long every other weekend or two of every three over the last three months prior to the race. They should attempt to get in at least five or six runs of 20 to 23 miles. No marathon runner should attempt a long run that will take longer than four hours; the result would be severe fatigue and vulnerability to injury. The last long run should be two to three weeks prior to the marathon. Do not attempt to combine long runs and races on the same weekend.
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 15/09/09 à 10:29:26
C'est leur crédo, " no pain no gain ", beaucoup de longues sorties à vitesse lente (slr , slow long run).
Je serai bien incapable de suivre une telle préparation.
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par MOI (invité) (218.102.69.xxx) le 15/09/09 à 13:09:25
Je suis tout a fait d' accord avec ce plan US...
Sauf si vous en etes a votre 5 ou 10 eme marathon et plusieurs annees avec 4 entrainements par semaine, sinon, il est impensable de finir un marathon sana avoir fait au moins 5 sorties longues avec distances croissantes pour finir vers 30/ 32 km..
Derniere sortie a 2 semaines du jour J de 30 km environ.
Prépa marathon: durée sortie longue? par Poopa (membre) (90.58.96.xxx) le 15/09/09 à 13:13:07
Bof! débutant ou presque et maxi 2h c'est suffisant, c'est la combinaison des différentes séances qui est capitale.
Prépa marathon: durée sortie longue? par MOI (invité) (218.102.69.xxx) le 15/09/09 à 13:30:59
@poopa
Tu veux dire qu' enchainer les 10km/ 12km, VMA et seuil permet de compenser les sorties de 30 km ?
Pour le coeur je veux bien mais penses tu vraiment que les muscles puissent encaisser un 42 km en ne montant qu' a 2h (donc 20/ 25 km au plus)?
Prépa marathon: durée sortie longue? par maximilien2006 (invité) (213.208.237.xxx) le 15/09/09 à 13:41:40
@ biki
le paragraphe sur les sorties logues du Marathon de NY est issu du livre de Bob Glover ( The competitive runner's handbook ) je fais ma prepa pour mon 1er marathon en utilisant un de ses plans Bob Glover recommande meme a un debutant au moins 2 sorties longues de 18 - 20 miles la derniere de 20 miles (32 k )3 semaines avant et ensuite une de 15 miles (24km )2 weekend avant le jour J
Ca peux faire peur a un debutant mais pour l'instant je peux vous dire que j'y ai gagner en endurance et ca elimine une certaine apprehension de savoir qu'on peux deja avaler 25 - 30 km
Prépa marathon: durée sortie longue? par rouge (invité) (218.102.69.xxx) le 15/09/09 à 13:53:17
Tout a fait d' accord Max...
Prépa marathon: durée sortie longue? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/09/09 à 14:32:05
Les plans de Bernard FAURE, ont des sorties longues "très longues" enfin plus longues que ce que l'on lit sur ce site. Lui allait jusqu'à 45km.
Perso, elles faisaient entre 30 et 40km, et j'ai jamais eu de problème
Prépa marathon: durée sortie longue? par Poopa (membre) (90.58.96.xxx) le 15/09/09 à 14:47:37
Eh les gaziers! c'est bientôt la grippe, avec vos SL à 40 bornes bonjour les défenses immunitaires...
A bon entendeur salut!
Prépa marathon: durée sortie longue? par maximilien2006 (invité) (213.208.237.xxx) le 15/09/09 à 14:50:43
des sorties longues de 45 kms ?!?! c'est pas plutot pour des prepa de 100km ??
Prépa marathon: durée sortie longue? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/09/09 à 14:54:51
La différence entre Poopa et les gaziers sur marathon 1h
Prépa marathon: durée sortie longue? par Poopa (membre) (90.58.96.xxx) le 15/09/09 à 14:59:17
Le premier que j'ai fait je l"a
Prépa marathon: durée sortie longue? par Poopa (membre) (90.58.96.xxx) le 15/09/09 à 14:59:58
...je l'ai bien fait avec des sorties à 1h 45' max.
Prépa marathon: durée sortie longue? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/09/09 à 15:03:02
Ils y en a qu'il le font sans avoir jamais couru. J'avais un copain canadien qui est passé à Paris la semaine du marathon et qu'il la couru en 4h sans un footing, juste du ski de fond comme moniteur avec les débutants pendant 4 mois en gros 10km par jour en marche à ski, pas du ski de fond
Prépa marathon: durée sortie longue? par Bebart (invité) (155.140.133.xxx) le 15/09/09 à 15:12:22
@83.115.89.xxx
Ben 1h45 à 4' du kilo pour la personne qui fait 2h30 ca lui fait 26km en y allant "cool", presque 30 si elle fait une partie à allure marathon.
En ratio ca lui fait 70% de la durée, ce qui correspond à 2h30 pour un marathonien qui vaut 3h30. Ca tient largement la route ... d'autant qu'avec 15 marathons à ce niveau, je pense qu'on peut parler d'expérience !
Prépa marathon: durée sortie longue? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 15/09/09 à 18:31:09
@ MOI,
" Sauf si vous en etes a votre 5 ou 10 eme marathon et plusieurs annees avec 4 entrainements par semaine, sinon, il est impensable de finir un marathon sana avoir fait au moins 5 sorties longues avec distances croissantes pour finir vers 30/ 32 km "
Ha bon, impensable ? Quid de tous ces néo marathoniens n'ayant jamais dépassé 2h15 à 2h30 pour leur sortie la plus longue et qui ont parfaitement bien couru leur premier marathon ? Tu penses qu'ils auraient fait mieux avec des sorties de plus de 3 heures ?
Pour mon cas personnel, je n'ai jamais dépassé 2h30 en sortie la plus longue (j - 14), je serai totalement incapable de suivre un de ces plans nord américains avec des sorties très (trooooooooooop) longues, j'irai droit dans le mur.
Conclusion, les très longues sorties avec un énorme kilométrage ne sont absolument pas un prérequis.
Fred
Prépa marathon: durée sortie longue? par vegas (invité) (83.112.169.xxx) le 15/09/09 à 19:00:10
ce que tu ne précises pas,c'est ton niveau.
Si tu cours ton marathon en moins de 3 heures,lors de ta sortie longue de 2h15 2h30,tu accomplis 30km..donc 3/4 de la distance.Pour un marathonien très moyen (moi meme),en 2h25,je n'effectue qu'une vingtaine de kilometres,donc la moitié.Je ne dis pas que faire des sorties de 3heures est plus bénéfique mais ce qui est bon pour paul ,ne l'est pas forcement pour pierre...
Prépa marathon: durée sortie longue? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/09/09 à 21:30:33
Je vois pas pourquoi tu supporterai un marathon et pas une sortie longue de 32km. Peux tu m'expliquer pourquoi ?
Tant que l'on a pas essayer on peut pas dire que l'on ne peut pas le supporter ou récupérer
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