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Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (86.213.233.xxx) le 27/01/10 à 17:36:24
Salut, je voulais faire un p'tit sondage pour les gens qui ont 19 de VMA comme c'est dit dans le titre je voulais savoir combien vous valez dans les différentes compètes. Avec des p'tite précision sur votre ressenti(honnête) Merci.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par pierre (invité) (82.127.68.xxx) le 27/01/10 à 17:49:09
Salut, juste une remarque (je n'ai pas 19 mais plutôt 16,5 de VMA) la VMA ne fait pas tout passé une certaine distance, y'a l'endurance qui entre en compte passé 10km. Donc tu fies pas aux valeurs des gars en 19 sur semi ou marathon pour déterminer ce que tu dois pouvoir normalement atteindre, c'est un mix VMA / endurance (ou "taux de soutien de tel % de VMA" te diront les pros...).
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (82.240.160.xxx) le 27/01/10 à 17:56:57
Exact puisqu'apparemment je suis en dessous de mes possibilités sur toutes les distances avec cette même VMA,
1km: 2'58"
5km: 18'20"
10km: 38'10"
21km: 1h25'40"
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (88.167.197.xxx) le 27/01/10 à 17:59:06
... moi, environ 19
35'10 au 10 kilos,
1h20 au semi,
2h50 au marathon
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (86.213.233.xxx) le 27/01/10 à 18:12:50
@82.240.160.xxx Oui tes perfs à part le km sont assez basse enfin je trouve. - de 16kmh sur le 10 alors que tu as 19 c'est pas vraiment rapide, t'es peut etre sprinter plutot.
@88.167.197.xxx
Ah ok. Mais quand tu dis environ tu pense être au dessus ou en dessous ?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 19:15:25
Avec une vma de 19 km/h, et en ayant optimisé son entraînement au maximum, on peut espérer au mieux à peu près
- 17,1 km/h sur 10 km (90 % vma), soit légèrement moins de 35 minutes.
- 16,1 km/h sur 20 km et semi-marathon (85 % vma) soit 1h14'30" et 1h18'20"
- 15,2 km/h sur marathon (80 % vma) soit 2h46'30".
Plus la distance augmente plus l'indice d'endurance est important évidemment.
Il y a quelques années je devais avoir une vma vers 19 km/h, meilleur 10 km en 34'50" et quelques autres vers 35' - 35'10", 20 km en 1h13'50" et semi en 1h19'. Par contre je courais peu de marathons et ils n'étaient sans doute pas préparés au mieux, avec seulement 2h52, depuis j'ai fait un peu mieux (2h50) avec une vma légèrement inférieure (18,6 km/h).
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Vince 22 (invité) (86.214.5.xxx) le 27/01/10 à 19:25:07
36mn05 sur 10
1h20 sur semi
2h51 sur marathon
Un poil au dessus de 19 depuis novembre ( seul le marathon avec cette VMA). A confirmer en améliorant les perfs sur 10 et semi en 2010 ( objectifs préparés et temps d'entraînement qui vont avec : 1h18 sur semi et 35 mn sur 10).
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par TriTR (invité) (90.2.3.xxx) le 27/01/10 à 19:47:35
VMA légérement au dessus de 19kh
10K 34'30
21K 1h 15
Marathon en 2h36 avec grosse preparation
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 19:57:34
@ Tritr, tu tiendrais 85 % de ta vma sur 42 km ?
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 27/01/10 à 20:25:31
Et pourquoi il tiendrait pas 85%?
3h20 avec une VMA de 15, fait le calcul!
Comme rappelé sur un autre post, difficile de savoir si mon copain a bien une VMA de 15, puisque lors du test, à cette vitesse, il était limite aérobie avec un palpitant très, très haut!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par TriTR (invité) (90.2.3.xxx) le 27/01/10 à 21:21:56
OUI, mais je faisais du triathlon longue distance avant
et cela m'a donné une grosse endurance alors que je manque de vitesse et de capacité à changer de rythme (pas terrible en cross)
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par TriTR (invité) (90.2.3.xxx) le 27/01/10 à 21:27:23
Oui, mais avant je faisais du triathlon longue distance
et cela m'a donné une grosse endurance; par contre je manque de vitesse et de changement de rythme (pas terrible en cross)
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par TriTR (invité) (90.2.3.xxx) le 27/01/10 à 21:29:42
Désolé, fausse manip, je me répète
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 21:51:47
@ j2j, il est peu probable qu'un coureur ayant une vma de 15 km/h tienne 85 % de cette vma durant 3h20.
Il doit plutôt avoir une vma vers 15,9 km/h au minimum.
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 27/01/10 à 21:59:32
Purée J2J mais tu vois pas qu'elle est fausse la VMA de ton copain?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 27/01/10 à 22:18:13
@ Frédéric :
Bon, admettons qu'il a une VMA de 15,9km/h.
Sur son 10km de dimanche, il a fait 45mn11s et il ne pouvait pas aller plus vite car son coeur battait au max, soit 93% avec des pointes à 96%, alors qu'en % de sa VMA estimée, il n'est qu'à 83%.
Gros écart de % en VMA et FC!
Et sur un marathon, il serait à 82% avec 3h15mn. Encore un peu haut, non?
Bref, tout cela pour dire qu'il ne connaîtra jamais sa vraie VMA!
@ Valmy :
Je sais bien qu'elle est fausse et pour lui c'est impossible de faire des 10km à 90% de sa VMA estimée!
Le cardio, il le surveille en permanence!
Vous voulez sa courbe de dimanche?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par ELTITO (invité) (78.235.193.xxx) le 27/01/10 à 22:35:59
Encore faudrait il ici que tout le monde appliquent le même protocole de calcul !
Il y en a pour qui c'est:
Sur tapis par pallier
D'autres en continu sur tapis
D'autres sur 6'
D'autres sur 2000m
D'autres une extrapolation sur un 1000M
etc...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 22:39:22
" Vous voulez sa courbe de dimanche? "
Non merci.
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 27/01/10 à 22:41:01
"Non merci."
De rien!!
J-Jacques
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (81.56.73.xxx) le 27/01/10 à 22:46:23
19,9 de VMA, 34'33" sur 10km
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par invité (invité) (66.90.73.xxx) le 27/01/10 à 22:51:07
J2J t'es un vrai champion du monde toi !
T'en as pas marre de dire des conneries ?
Tu ne te reposes jamais ?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 22:58:26
@ j2j, comment connaît-il sa fréquence cardiaque maximale ?
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 27/01/10 à 23:00:36
@ invité (invité) :
Tiens, te voilà enfin!
Toi, tu te reposes pas mal.
Et quand tu postes, cela fait avancer les débats!
Continue comme cela : 1 mois caché et 1mn pour ne rien dire!
Rarement du repos sur l'ordinateur sauf quand je pars courir comme ce soir.
Pour ne jamais poster et ne rien proposer, tu dois courir encore plus que moi?
Au moins, avec Frédéric, même si on n'est pas toujours/souvent d'accord, on peut discuter un peu.
Avec toi, masqué en plus, bouche cousue!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 27/01/10 à 23:25:27
il y a apparemment beaucoup d'exemples de personnes qui tiennent un haut % de leur VMA sur de longue durée... et apparemment des coureurs qui savent de quoi ils parlent.
S'il est vrai comme le disent certains (j'ai l'impression sur base de tableaux d'estimation de perf. qui valent quoi d'ailleurs? indicatifs? règles absolues?) que "les plus rapides sont les plus endurants", cela me paraît "curieux" et j'aimerai en connaître la raison.
Je ne vois pas pourquoi avec un entraînement adapté, il ne serait pas possible de tenir 85% de sa VMA sur deux heures quelque soit la VMA... d'autant que des témoignages vont dans ce sens, on peut envisager l'erreur mais de là à dire qu'ils sous-estiment tous leur VMA!!! Alors que certains témoignages proviennent d'entraîneurs...
Malgré tous les échanges et les quelques recherches je n'ai rien trouvé qui répondent clairement à la question.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 27/01/10 à 23:46:49
Abstract,
" Je ne vois pas pourquoi avec un entraînement adapté, il ne serait pas possible de tenir 85% de sa VMA sur deux heures quelque soit la VMA... "
Plus haut il s'agissait dune durée de 3h20 à 85 % de vma.
Cela me semble physiologiquement assez peu probable.
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 08:20:32
Frédéric, il y en a qui disent le contraire et pas qu'un seul. Sur quoi te bases-tu pour dire que physiologiquement cela te paraît impossible?
85% pendant 2h pour une VMA quelconque, est cité dans plusieurs articles et ça ne semblait pas choquer grand monde pourtant c'est aussi en contradiction avec les tableaux. Ces tableaux sont-ils paroles d'évangile?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 08:25:59
Bonjour abstract,
La durée est le seul élément mesurable sans erreur.
La VMA... Il me semble que beaucoup ont du mal à la fixer à son vrai niveau avec certitude.
Donc, en cas de sous-évaluation, c'est le % qui grimpe.
Idem pour la FCMax d'ailleurs.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 08:39:05
@ Montaigne et frédéric + tous les autres :
En résumé, la détermination de sa VMA est quelquefois difficile à déterminée, surtout quand le CAP a des "PB cardiaques".
Mon copain ne peut pas monter au-dessus de 15, sinon le coueur ne suit plus.
C'est un fait. C'est pour cela qu'il surveille en permanence son cardio.
On pourrait effectivement penser que s'il arrive à faire 3h15mn sur marathon, il a une VMA de plus de 15!?
Mais mathématiquement et avec les infos qu'il a, il est bien à 85% sur 3h15mn et pourtant seulement 45mn11s dimanche sur son 10km.
A quoi cela peut-il servir de savoir que sa VMA est fausse puisqu'il ne peut pas la déterminer en faisant un test?
VMA de 15 ou 16,9 estimée, ses temsp sur les différentes distances ne vont pas changer pour autant!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 08:41:45
Merci, J2J, au moins avec toi, tout devient limpide.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 08:55:29
@ Montaigne :
Si tu le penses vraiment, merci.
Si c'est de l'humeur, j'accepte sans PB.
C'est essayé d'expliquer la problèmatique de mon copain en montrant qu'avec une VMA qui vaut ce qu'elle vaut, on pouvait atteindre des % élevés!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 28/01/10 à 08:57:44
Abstract, merci de lire ce que j'écris, en l'occurrence tenir 85 % de sa vma durant 3h20.
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 08:58:41
J2J, tu démontres toi-même l'absurdité de ce que tu défends.
Ton copain n'arrive pas à atteindre sa VMA, point.
Parles-en à ton entraîneur favori (le vrai en chair et en muscles, pas celui du livre).
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 28/01/10 à 09:00:24
De l'humeur ou de l'humour ?
De toute façon Montaigne ™ n'a pas de cœur.
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 09:02:58
Bonjour Fred, (j'ai décidé de dire bonjour, au moins ce matin, pour tenter de re-civiliser ce forum)
J'ai en ce moment plus d'humeur que d'humour.
Public trop restreint pour l'humour.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 09:04:33
Fred je te retourne ton compliment "Frédéric, il y en a qui disent le contraire et pas qu'un seul"
Pour les 85% pendant 2 heures, tu sembles dire que tu ne dis pas le contraire mais cela est tout de même en contradiction avec les tableaux (c'est ce que j'ai écrit)
Merci...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 09:07:13
@ Montaigne :
Je ne défends rien!
On fait dire que que l'on veut aux chiffres.
Et les faits sont là : 45mn11s et 3h20mn!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 28/01/10 à 09:19:00
Et donc ?
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 09:23:28
@J2J
C'est indéniable, les temps sont là.
Si son temps au 10 kms est son record, ça peut vouloir dire qu'il ne sait pas gérer cette distance (départ trop rapide peut-être).
J'en parle en connaissance de cause.
Si ce n'est que "son temps de dimanche", toute extrapolation est impossible.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 09:33:45
"Donc, en cas de sous-évaluation, c'est le % qui grimpe.
Idem pour la FCMax d'ailleurs."
==========================================
Montaigne, oui c'est vrai et c'est l'argument avancé systématiquement pour remettre en cause un haut %.
Ceci dit, j'ai cru comprendre que l'on pouvait travailler sa VMA en faisant du fractionné par exemple, et travailler son % en faisant de l'endurance. Si dans son plan d'entraînement on favorise l'un plutôt que l'autre, on peut imaginer que l'on développe plus l'un que l'autre, non?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 12:34:26
@ Montaigne :
Tu penses bien qu'avec les PB qu'il a, il sait gérer son 10km.
Il était donc parti sur la base de 44mn et il a vu rapidement qu'il ne ferait pas ce temps donc il a terminé en 45mn11s pour ne pas être dans le très rouge!
Rappel : pointes à 96% de FC avec une moyennes de 13,5km/h.
Et sur le marathon, il va être "à l'aise"
Rappel encore : il fait beaucoup de km.
Dernier rappel : il a fait 3h32mn au pied levé pour son seul et unique à Sénart en 2009!!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/10 à 12:47:20
@J2J
Tu parles de pourcentages de VMA et de FCM de ton pote alors qu'en raison d'un problème cardiaque, il lui est impossible de connaître sa VMA ou sa FCM.
Il y a comme un problème dans ton raisonnement :)
Même les plus fous du forum n'ont jamais parlé de tenir 85 % de VMA pendant 3h20 !
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 12:52:12
J2J, relis d'abord tout ce que tu écris sur ce post...
C'est fait ?
Alors on a le choix entre 3 versions :
45' et 3H32 c'est assez cohérent,
45' et 3H20 c'est déjà plus douteux,
45' et 3H15, c'est impossible.
Ton copain n'a fait qu'un marathon "au pied levé" et réalisé 3 temps ?
Lequel est le bon ?
On ne sait que choisir...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (86.213.233.xxx) le 28/01/10 à 12:53:54
C'est devenu un vrai post de crepage de chignon
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 13:12:30
crêpage de chignon, le moindre post en est prétexte ;-) c'est peut-être le mauvais temps :-)))
"Même les plus fous du forum n'ont jamais parlé de tenir 85 % de VMA pendant 3h20 !"
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J'ai pourtant lu le contraire il n'y a pas si longtemps et il me semble que toi aussi...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 28/01/10 à 13:36:08
VMA ...et autres donnée.
J'ai grandement amélioré mon foncier et mes temps en résistance... à partir des 400m, je ne cours pas mes 200, ni mes 300 beaucoup plus vite mais la différence devient très significative à partir des 600 m. Je ne pense pas que ma VMA ait énormément augmenté : mais l'aisance respiratoire dure beaucoup plus longtemps et je commence aussi à avoir des correspondances fiables entre % de FC et % de VMA dans les allures plus basses et il y a encore du boulot !
Logique de voir les écarts entre les coureurs ( en faisant abstraction des éventuelles erreurs pour évaluer la VMA).
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/10 à 14:07:42
J'ai parlé d'un pote qui tient 85 % sur 2h44 (marathon)
et j'ai expliqué pourquoi ! (jamais de fractions inférieures à 1000m).
Si on prend le logiciel de JP75018, on pourrait même croire qu'il a tenu plus de 90 % de sa VMA en 2006 (2h42 au marathon et 1h19'19" au semi) et qu'il avait une VMA plus faible que la mienne alors qu'il me met 5' sur 10 km !!!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/10 à 14:08:38
Erreur de pseudo, désolé abstract
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 14:53:43
Picsou, certes mais il n'y a pas que ton exemple (et ce n'est pas à celui que je pensais) de plus JP dis sur le même post en parlant des tableaux vma/performance:
"Ce genre de tableau est un peu dépassé car il faut évidemment tenir compte de l'indice d'endurance..."
...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 15:17:02
@ Montaigne :
J'ai relu.
45mn11 et 3h32mn : c'est acquis
Ensuite, je me suis peut-être mal exprimé : je disais qu'il pouvait faire sans PB (sauf jambe cassée, c'est acquis 3h20mn sans PB et 3h15mn aussi.)
Sa VMA ne va pas augmenter en 3 mois ni son coeur se remettre à fonctionner correctement.
Bon, puisqu'on va faire le marathon ensemble et que je fais un plan 3h30mn, il va rester avec moi.
Ce que je tente desespéremment de dire, c'est qu'il peut faire sans PB 3h15mn avec une VMA "fausse" de 15km/h.
Après, on en pense ce que l'on veut et on peut même dire que c'est impossible. Mais en reprenant les infos : SI!!!
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 15:21:26
J2J ce qu'ils veulent dire c'est que sa VMA est en fait de 19 et qu'il devrait en fait faire mieux que 3h15 puisqu'avec une vma réelle de 19 il n'est plus à 85% de soutien mais à 75% donc peut mieux faire... ^^
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par (invité) (86.195.194.xxx) le 28/01/10 à 15:25:34
En fait, de ton copain, tu n'aurai jamais du parler de vma, mais de sa FCM "gérée par servo-frein" et de ses chronos et c'est tout. Il, Tu, Nous ne pouvons pas faire de relation de pourcentage vma/fcm/chrono faits ou à faire, car il y a une inconnue qui restera toujours inconnue, quelque soit la méthode employée pour la calculer. Sur le terrain, il ne peut pas et en théorie c'est déjà bien compliqué pour quelqu'un qui va bien...
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 15:29:14
@ Abstract :
Je sais bien que sa VMA n'est pas de 15 mais plutôt 17 (et non pas 19.)
Il ne faut pas rêver!
Quand même on dit qu'il faut un test sur piste pour connaitre sa VMA et puisque mon copain ne peut pas le faire, on estime, voir on affirme qu'il a une autre VMA!!
Bon, un VMA de 19, mais alors pourquoi il ne fait que 45mn11s sur 10km? Il ne se foule donc pas beaucoup!-)
Tu te rends compte : on dit qu'en gros, x% de la VMA équivaud à (x+5)% de la FC et là tout tombe à l'eau : 71% de sa VMA estimée à 19 et 93% de sa FC!
Vouloir tout ramener au calcul, ce n'est pas toujours bon. Certains CAP ne peuvent pas être mis comme les autres.
C'était le but de mes posts.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 15:52:50
OK J2J en effet j'ai compris.
Tu compliques le débat déjà bien houleux en introduisant cette "règle" liant %VMA et %FCM certains vont remettre en cause la fiabilité de cette règle voir même avancé que ton pote ne connaît pas sa FCM réelle et que donc...
On risque de courir plusieurs lièvres à la fois :-)
Ceci dit je te rejoins complètement chaque cas est particulier.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Montaigne ™ (membre) (90.44.65.xxx) le 28/01/10 à 16:04:29
"Chaque cas est particulier", mon cher Dupond.
Je dirai même plus, "chaque particulier est un cas", mon cher Dupont.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 28/01/10 à 17:21:51
@ Abstract :
Oui, chaque CAP peut être un cas particulier.
Il y a des règles et bases générales, c'est tout!
Je ne dis pas qu'il y a une règle entre VMA et FC, je dis que d'une manière générale, l'écart cité peut être de 5%, voir 10% ou moins (ou plus dans le cas de mon copain).
Cela se vérifie assez souvent et un chiffre qui est assez stable, c'est le résultat de la division entre vitesse et FC : mais c'est presque une évidence.
Pour en finir, cela me gonfle pas mal quand je lis/entends des gens qui veulent tout mettre en équation : OUI EST LE PLAISIR ALORS?
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 28/01/10 à 17:32:16
Plaisir certes mais tu as bien des objectifs et savoir comment les atteindre ça t'intéresse certainement comme tout le monde ;-)
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Vince 22 (invité) (86.214.5.xxx) le 28/01/10 à 20:00:37
@ J2J : le problème n'est pas de tout mettre en équation, mais de voir où ça cloche pour accentuer l'entraînement à certaines allures : j'ai longtemps eu un % de VMA faible en endurance pour une FC assez élevée ( 63 % de VMA pour 75 % de FCM, j'approche enfin de 70 % de VMA à 75 % FCM : sans doute grâce à un meilleur foncier.) Par contre, je tape toujours mes 200 m en 36,5 s ( 2X10 tout à l'heure) sans pouvoir aller plus vite alors que sur les 600, je tourne à 1mn56 contre 2mn04 l'été dernier quand je tournais mes 200 aussi vite qu'aujourd'hui. Mes 2000 sont sans souci sous les 7mn, contre 7mn10 il y a 5 mois, j'ai aussi gagné plus de 0,5 km/h en allure marathon depuis La Rochelle. Donc, en ce moment, c'est sans doute sur la VMA courte qu'il faut que je mette le paquet. Aujourd'hui, c'est en vitesse qu'il faut que je gagne, et ça je le sais parce les chiffres me permettent de savoir que j'exploite mieux ma VMA qu'il y a 6 mois. Mais mon foncier me permet de mieux encaisser ces séances: c'est vraiment un tout la CAP.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 28/01/10 à 23:26:23
@ Vince22 :
Mon copain travaille donc le foncier. Il tiens donc longtemps l'allure pour moins de 3h30mn au marathon.
Il augmentera jamais sa VMA, il me semble, pas parce qu'il ne travaille pas, mais parce qu'il ne le peut pas.
S'il n'avait pas de PB cardiaque, il est évident qu'il le pourrait.
Quand on fait un plan pour un marathon, par exemple, on met bien "en équation" les allures pour réussir, alors que bien sur rien ne permet de penser qu'on va réussir à coup sur!
On peux travailler dur et ne pas progresser et pratiquement ne rien faire et réussir un super temps sur marathon.
Alors quand on dit qu'avec 15 de VMA on ne peut pas faire 3h15mn au marathon, ce n'est pas toujours vrai!
Bon, je me répète mais je vois les choses comme cela.
Mon copain ne sera jamais bon sur des courses distances mais excellent sur des longues alors qu'en général on a un niveau "équivalent" sur n'importe quelle distance (on ne peut pas être très bon sur 10km et mauvais sur marathon, puisqu'on réfléchi toujours en % de sa VMA, par exemple.
Un peu brouillon tout cela mais le fond y est.
Vivement le marathon et les trails du 91, que mon copain puisse bien s'exprimer.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par Frédéric (membre) (83.202.124.xxx) le 28/01/10 à 23:43:24
j2j,
" Alors quand on dit qu'avec 15 de VMA on ne peut pas faire 3h15mn au marathon, ce n'est pas toujours vrai! "
Non on ne peut pas. Cette vitesse de 15 km/h n'est pas sa vma, c'est comme celui qui dirait " Je cours 3h15 à 95 % de ma fréquence cardiaque maximale ". Il l'aurait juste mal évalué (en l'occurrence sous évalué).
Et s'il a des problèmes de coeur est-ce bien raisonnable qu'il fournisse tant d'efforts ?
Fred
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 28/01/10 à 23:57:15
@ Frédéric :
Il faut juste qu'il surveille son coeur : il n'a pas une malformation ou quelque chose d'autre de grave. Simplement, son coeur monte très haut et donc il n'arrive plus à l'alimenter et il doit ralentir pour pouvoir terminer.
Je te rassure, il termine assez bien.
Bon, lui ne travaille donc pas à la VMA mais à la FC tout simplement. Et il sais donc qu'il ne peut pas aller plus vite que 13,5km/h sur un 10km.
Sa fréquene cardiaque est relativement bien évaluée.
Bon, ce PB lui permet de bien courir quand même, sans connaître sa vraie VMA.
Sinon, pour lui, l'estimation de la vitesse +/- 1km/h quand on multiplie ou divise la distance par 2 ne peut pas lui être appliqué car sinon, il ne pourrait courir le marathon qu'à 11,5km/h alors qu'il peut faire le marathon à presque 13km/h!!
Etonnant, non?
Je vérifierai, sur la base de 3h30mn, à combien est sa FCMoyenne!
Un cas bien particulier quand même que je me devais de faire connaître.
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par romudu59 (membre) (92.131.15.xxx) le 29/01/10 à 08:12:34
Bonjour 8 mois de CAP pour ma part VMA 18/18,5:
1000m:3'02"
5km:17'45"
10km:38'01" (je n'en ai fait qu'un seul pour le moment)
Les gens qui ont 19 de VMA.. vos perfs par globule (invité) (90.47.102.xxx) le 29/01/10 à 21:25:48
moi VMA de 19
10km 35'35
semi 1h18'46
marathon 2h52'40
voila objectif de l'année garder les 35'35"
sur semi taquiner 1h18'00 et sur marathon 2h48 2h49.
voila pour moi
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