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Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 28/09/11 à 14:55:04
Bonjour,
Je suis un homme de 32 ans, suite a des soucis respiratoires et des examens, on a, entre autre, au cours d'une eporeuve d'effort respiratoire, estimé ma Vo2max a 38.5.
Or je fais 2600m sur cooper et 10km en 49 minutes...soit une vo2max plutot autour de 49 d'apres les calculs.
D'ou peut venir cette ecart?
merci d'avance.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Serge92 (membre) (90.44.30.xxx) le 28/09/11 à 15:00:00
quel test d'effort?
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par (invité) (86.213.188.xxx) le 28/09/11 à 15:08:05
si c'est un test d'effort "vélo" celà sous estime ta V02
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Yayoye (invité) (81.80.208.xxx) le 28/09/11 à 16:08:14
Pour ma part, j'ai fait un test effort en CAP, avec masque et sur piste. Ma VO2max est de 50, et je fais 41m sur 10 KM (3h14 sur marathon).
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 28/09/11 à 16:16:27
Dans quel état étais-tu à l'arrêt de l'exercice (pourquoi as-tu arrêté de pédaler) ?
Quel était le protocole (incréments et durée des paliers) ?
As-tu atteint ta FCmax (la vraie, pas celle estimée par la formule 200-age) ?
Quels étaient ta fréquence respiratoire et ton débit ventilatoire (appelée aussi ventilation, et exprimé en l/min) ?
A-ton mesuré tes lactates à l'arrêt de l'exercice ou dans les minutes qui suivent l'arrêt de l'exercice ? Si oui, quelles étaient les valeurs ?
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 10:11:52
Deja merci pour vos reponses rapides, ce forum marche bien!
Dans l'ordre:
C'etait un test sur velo oui,
Dans quel état étais-tu à l'arrêt de l'exercice (pourquoi as-tu arrêté de pédaler) ?
1/Avec encore un peu de marge, pas au bout de l'effort pour moi.
Quel était le protocole (incréments et durée des paliers) ?
As-tu atteint ta FCmax (la vraie, pas celle estimée par la formule 200-age) ?
2/C'etait je cite "une epreuve sur ergocycle incrémentale a 30watts/min". Je n'ai pas atteint ma FCM theorique (189) mais je suis arrivé à 171 soit 90%. je ne connais pas ma FCM reele, mais je sais que je peux aller au moins a 189 (déjà arrivé en mesuré). Le but etait dans l'epreuve d'effort d'atteindre (si j'ai bien compris) une valeur de charge watt dite maximale, soit 237 watt, j'ai atteint 243 avec donc 90%FCM.
Quels étaient ta fréquence respiratoire et ton débit ventilatoire (appelée aussi ventilation, et exprimé en l/min) ?
3/ A la fin la frequence respiratoire etait de 28.6 et debit ventilatoire 88.9 l/min (soit juste 58% du theorique a la fin de l'effort...)
A-ton mesuré tes lactates à l'arrêt de l'exercice ou dans les minutes qui suivent l'arrêt de l'exercice ? Si oui, quelles étaient les valeurs ?
4/Non mesuré, pas de douleur musculaire a la fin ni ds les heures suivantes.
Pour bien avoir les elements, je dois dire que mon seuil a été passé (SV1) a une valeur de 20.9 de VO2 (ml/kg/min)...soit plutot tres bas je trouve!
Voila pour les infos!
Merci d'avance pour vos observations.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cotetreau and co (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 10:19:00
Oublier... Vo2max, VMA, "seuil", etc...
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 10:20:49
Ma reponse n'a pas été publiée! je reposte alors....
Dans quel état étais-tu à l'arrêt de l'exercice (pourquoi as-tu arrêté de pédaler) ?
Avec encore un peu de marge
Quel était le protocole (incréments et durée des paliers) ?
As-tu atteint ta FCmax (la vraie, pas celle estimée par la formule 200-age) ?
Prtocole ergocycle incrementale a 30 watts/min Je ne connais pas ma FCM, je suis arrivé a 90% de la FCM theorique. Je sais que je peux atteindre au moins la FCM theorique (deja mesuré). Je pense que le but etait d'atteindre une charge watt max theorique (237), j'ai atteint 243 et epreuve arreté a ce moment la.
Quels étaient ta fréquence respiratoire et ton débit ventilatoire (appelée aussi ventilation, et exprimé en l/min) ?
Frequence resiratoire: 28.6
ventilation:88.9l/min (58% du theorique...??)
A-ton mesuré tes lactates à l'arrêt de l'exercice ou dans les minutes qui suivent l'arrêt de l'exercice ? Si oui, quelles étaient les valeurs ?
Non mesuré, pas de douleur musculaires ni pendant ni apres.
Pour finir, mon seuil (SV1) a été passé a 20.9 VO2 ml/kg/min, c'est hyper bas aussi je trouve!
Voila, merci d'avance.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 29/09/11 à 10:26:08
"A la fin la frequence respiratoire etait de 28.6 et debit ventilatoire 88.9 l/min (soit juste 58% du theorique a la fin de l'effort...)"
Tu n'as donc pas atteint ta VO2max. Tu dois arriver à une fréquence respiratoire plus élevée (hyperventilation). Ta FC de 171 alors que tu as déjà atteint des valeurs plus élevé va également dans ce sens.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 29/09/11 à 10:27:59
@ Cotetreau and co
On parle ici d'une épreuve d'effort, pas de planification d'entraînement. Donc ne mélange pas tout en citant Cottereau (qui même si pour certains fans sur ce forum il a tout inventé concernant l'entraînement, il ne va pas révolutionner la physiologie).
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cottereau and co (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 10:31:08
Planifier des c..neries ça ne sert à rien, dans ce fichier excel il y a de quoi planifier sur une semaine, c'est suffisant, en alléger une, de semaine, sur trois.
Tais toi!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 10:34:13
Je peux pas lire les messages...c'est bizarre...Je vois que vous avez repondu mais cela n'apparait pas dans le fil du post...
Le post me semble deconner pour moi donc si vous pouviez m'envoyer vos reponses en copier/coler a mon adresse mail, se serait tres cool de votre part!:
marcneusch@aol.fr.
Merci d'avance.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 10:45:07
t'es une burne 86 etc. on te parle pas d'entrainement mais de test d'effort.
à Zemarcoo, le test avait surtout pour but de vérifier un problème et non une capacité maxi d'effort. Il y avait une limite fixée en W, donc tes maxi n'ont pas été atteints.
De plus, sur un vélo, tu n'auras jamais les mêmes résultats que sur un tapis. D'ailleurs, sur ce dernier non plus s'il ne va pas à plus de 18-20 km/h comme c'est souvent le cas.
J'ai fait un test sur un tapis Vmax 16 km/h, le toubib a compensé avec une pente de malade. J'avais tout l'arrière train explosé avant d'avoir atteint mes max.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 10:46:40
A ca y est, apres nettoyage de l'ordi, ca remarche...Je peux vous lire!
Donc je n'aurais pas atteint la VO2max dans l'effort...ca me rassure. Mais tout de meme, le seuil est un bon indice, et si il est a 20.9, je peux tout de meme avoir une vo2max a 49/50 selon vous?
Merci.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 10:54:02
Si tu es plus coureur (Cap) que cycliste, les données récupérées sont fausses à ton détriment. Par contre, je pense que ce que voulait voir ton toubib, est surement suffisant.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cottereau and co (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 11:00:51
"t'es une burne 86 etc. on te parle pas d'entrainement mais de test d'effort."
Et toi t'es un mulet, ça sert à rien ton test d'effort, c'est comme les tests VMA, à part le Vameval pour les jeunes qui n'ont pas de références en course.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:00:54
Oui, je pense effctivementy que mon toubib se fout un peu de ma vraie VO2max et voulait juste verifier mes capacités respiratoires a ce moment la (probleme de dyspnée inexpliqué)...
Mais bon, sinon, je viens de tomber sur un test que j'avais fait en 2006 pour autre chose...c'est une test d'effort protocole Bruce si vous connaissez sur tapis...bref, c'est mesuré en METS (travail), et la j'ai tapé un FC de 196 soit 101 du max theorique et la je me souviens avoir été au bout phyqiquement...et en METS j'ai atteint 21 METS. Donc se serait, en VO2, mon max j'imagine...
mais ca se convertit pas des METS en vo2max si??
tout ca pourquoi? je viens de commencer serieusement la course a pied et si on vous dit VO2max a 38 ou a 50, ben vous visez pas les memes chose quand meme, je voudrai pas etre en deca ou a contrario me surestimé.
Encore merci pour mon post tres autocentré!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 11:11:12
86.207.54XXX, tu sais lire ou t'es con?
""""Je suis un homme de 32 ans, suite a des soucis respiratoires et des examens, on a, entre autre, au cours d'une epreuve d'effort respiratoire,""""
DES SOUCIS RESPIRATOIRES, il a dit le Monsieur. Il précise même des Dispnées. Il ne s'agit pas d'un test pour savoir s'il peut aller vite ou pas, mais où et quand se situe ce problème.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:15:01
Oui, c'est vrai que le type la etait bien a coté de la question, enfin bon, il en faut...
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 11:29:32
Excuse mon ignorance, mais que veut dire METS. Je suppose qu'il s'agit d'un acronyme.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cottereau and co (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 11:32:11
Ce gars pose une question santé qui découle sur une question entraînement, je réponds à la question entraînement: inutile de se faire ch... avec un test d'effort et de comparer avec ses perfs.
D...N TU SERAS TOUJOURS AUSSI CON.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:33:43
Apparement METS est une unité de mesure du travail physque...je pige pas trop non plus.
Definition:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quivalent_m%C3%A9tabolique
Y'a des equivalence en Vo2...mais la ca donne vraiment n'importe quoi...alors je sais plus!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Serge92 (membre) (90.44.28.xxx) le 29/09/11 à 11:35:52
C'est une unité d'équivalence qui permet de comparer un test réalisé sur tapis et un sur vélo.....unité utilisé depuis quelques temps par les cardiologues du sport...
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 11:36:32
C'est du canadien, une unité de mesure à Luc Léger.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Serge92 (membre) (90.44.28.xxx) le 29/09/11 à 11:37:18
MET ...Metabolic Equivalent Task
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 11:43:53
86 de mes 2, toi tu cherches pas à t'instruire mais à détruire. Le con, tu sais est une valeur que seule un vrai con peut définir. Il se regarde dans un miroir et il a valeur de référence.
Pour ce qui est du test que Zemarcoo a passé, je vois mal n'importe quel "entraineur" faire faire un test vaméval ou autre, afin de savoir quels sont les risques potentiels qu'il encoure en raison de ses dyspnées.
A Zemarcoo, j'ai trouvé un site où ils expliquent la définition de MET. THE HEART.ORG
Il s'agit en gros de définir les facteurs de risques de décès en fonction d'une valeur. En l'occurrence tu te situes au dessus de cette norme et donc (en théorie) il n'y a pas lieu de s'inquiéter.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cottereau (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 11:48:53
Si ce gars est malade, il fait un test chez le cardiologue, qui décidera du choix.
S'il s'entraîne, il va voir Cottereau afin d'éviter les c..neries habituelles.
Mais il vient pas nous faire ch..r à comparer des pommes et des poires.
Et surtout il évite les avis du mongolien D....N.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Fan de cottereau (invité) (80.214.8.xxx) le 29/09/11 à 11:51:16
+1 avec lui.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:52:18
Oui, je suis allez voir...
Bon, mais la, en 2006, j'ai atteint 21 METS??? c'est un truc de dingue apparement...pas possible, en conversion ca donne 21*3.5= 73.5 de VO2max, bref, j'ai une vo2max entre 38 et 73.5 ha ha ha...
Comprend rien, doit y avoir des connaissances qui me manque...
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:54:25
Mais non, pommes et poires je vois assez bien la difference, mais tu m'as fait rire, c'est deja cool.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 11:56:06
Une pomme a une vo2max de 2 environ et une poire de 2.5 je crois
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 11:57:36
"""Si ce gars est malade, il fait un test chez le cardiologue, qui décidera du choix."""
alors là, t'es encore plus lourdingue que je ne pensais. Les mec sors de chez un cardiologue!!!
Il a le droit, sans que tu viennes polluer avec ton cottereau, de se poser des questions. Nous avons le droit de discuter de cela sans qu'un abruti viennent faire chier.
Le mongolien ne te salue pas, ça ferait con de faire coucou à une andouille.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 29/09/11 à 12:00:18
Mets est utilisé par suunti et autres :
METS: Est définie sous forme de multiple du taux de métabolisme au repos (3,5 ml/kg/min). La consommation maximale d'oxygène (VO2max) peut également être exprimée en METS. METS = VO2max (ml/kg/min) / 3,5. Exemple: VO2MAX 70 --> 20 METS
21 ça donne du 73.5 de VO2max....
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par D'''''''N (invité) (90.25.111.xxx) le 29/09/11 à 12:12:51
Merci Bikounou. ça confirme ce que je viens de lire. en fait, pour Zemarcoo, en dehors du fait qu'il y a une grosse différence entre 2006 et 2011, l'objectif de ce test n'était pas le même. Pour le dernier, c'était plus la recherche d'un risque éventuel lié à un MET < 10, or, il dépasse 10, ce qui suffit au cardiologue.
Je pense qu'on va laisser le soin à Zemarcoo de clore son fil et que, rassuré, il va repartir sur les routes ou sur la piste.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Cottereau boy. (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 12:26:07
"c'était plus la recherche d'un risque éventuel lié à un MET < 10, or, il dépasse 10, ce qui suffit au cardiologue."
???... la buse que c'est!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Booth (invité) (212.99.92.xxx) le 29/09/11 à 13:03:51
Désolé de m'immiscer dans cet échange de courtoisie mais j'ai vu "mets" et je voulais poser une question. Lors d'un test d'effort (tapis) que je n'ai pas trouvé utile, j'ai vu "24 mets" sur le papelard... J'ai vu la formule VO2Max= 3,5 X Mets dans ce topic mais le résultat me semble surprenant. Ne sachant pas réellement à quoi correspond cette VO2Max, j'ai fait une rapide recherche Google (à affiner car j'ai lu plein de trucs auxquels je capte rien) mais j'ai simplement pu constater que ce résultat de 84 était très élevé. Comme mes performances ne le sont pas, je ne sais pas quoi en penser...
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par fred (invité) (217.108.110.xxx) le 29/09/11 à 13:12:28
mais que d'agitation !! ;-)
sur le plan médical on se fout des capacités de course, du VO²max du type de test....on veut un EFR et une épreuve d'effort cardio qui sera faite sur bicyclette ergométrique pour avoir un ECG moins perturbé.
sur le plan sportif; le fait d'avoir été sous évalué est il aussi important ? sauf pour le moral peut être ;-)
après on triche de quelques minutes sur le semi, etc le dopage pointe t'il le bout de son nez ?
fred (médecin du sport)
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 14:00:52
Oui, je pense que les METS sur test Bruce sont nimp...sinon je devrai etre un athlete international...c'est pas le cas.
et je pense aussi d'apres vos avis que ma limite n'a pas été obtenu a l'AUTRE test (fait y'a 2mois)respiratoire sur bicyclette qui visait a atteindre des watts fixe et pas une limite perso.
Je suis juste etonné que les medecins presente cela comme un verdict objectif...alors qu'il devrait être tempéré par le fait que le but n'etait pas réellement d'estimé une Vo2max; que ceux qui doivent passer des tests de SANTE sans souvienne!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 29/09/11 à 14:20:26
Il me semble que METS = métabolisme basal. Donc 10 METS = 10 x le métabolisme basal.
Et vu que le métabolisme basal est différent entre les gens (dépend du gabarit, notamment), 10 METS correspondra à des VO2 absolues différentes (en l/min), selon la valeur du métabolisme basal.
Ex: un gars avec une VO2 de repos de 0.3 l/min, et une VO2max de 3.6 l/min, sera aura une VO2max correspondant à 22 METS
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 15:21:19
Du coup je me demande, d'autre que moi ont deja eu des vo2max qui de toute evidence etait hyper mal estimé?
Des experiences de METS au test bruce quasi-impossible aussi?
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 29/09/11 à 15:28:03
Je suis dans le même cas: ma VO2max est systématiquement sous-estimée lorsque je fait des tests su vélo. Je plafonne à une FC de 180, alors qu'en course je monte à plus de 190 bpm.
Je suis un petit gabarit, pas très puissant, donc rapidement limité par la force que je peux appliquer sur les pédales.
Et dans ton cas, si en plus on t'as arrêté avant la fin (normalement, on va jusqu'à l'épuisement pour un test de Vo2max), la VO2 que tu as atteint ne peut être ton max.
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Jean Philippe Mets (invité) (86.207.54.xxx) le 29/09/11 à 15:33:53
Ton Vo2max, tu sais oû on te le mets?...
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par zemarcoo (invité) (92.142.169.xxx) le 29/09/11 à 17:22:53
Dans mon bpm j'imagine...mercvi pour les reponses les moins ridicules!
Vo2max et resultats en vrai désaccord! par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 29/09/11 à 17:32:56
Je viens d'y penser: le logiciel de l'appareil de mesure est équipé d'un méthode de calcul automatique, qui cherche la VO2 la plus élevée lors du test et la considère comme la VO2max (et ce, même si tu ne fais des mesures qu'au repos). Ça ne choque pas le logiciel de te dire que tu as une VO2max de 0.7 l/min. Et c'est souvent ce qui ressort sur le rapport imprimé, avec les courbes et les tableaux de résultats.
Le calcul des SV1 et SV2 se fait aussi de manière automatique (mais le médecin peut les recalculer "visuellement"), et si le médecin n'est pas très consciencieux, il n'a même pas vérifié ce que le logiciel as calculé comme seuil (et bien souvent, le logiciel fait un peu n'importe quoi). Donc il ne faut probablement pas s'inquiéter pour ton SV1 si bas, si le médecin n'a rien trouvé d'alarmant.
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